Αργά και σταθερά, η Intel ανακτά πίσω ποσοστό της αγοράς desktop από την AMD

[Shine_In_The_Night]

Στις 24/2/2022 στις 8:21 ΜΜ, BlurayMoviesGreece είπε

Eγω παλι γιατι νομιζω οτι μοσχοπουλανε οι 12600k 12700k 12900k.
Eιδικα ο 12600k πηρε τη θεση πολλων μελλοντικων 5600x 5800x.
Ναι ο 12500 ειναι VFM αλλα δεν ψαχνουν ολοι για VFM με το κομπιουτερακι κανοντας πραξεις, υπαρχουν και αυτοι που θελουν κατι που θα κρατησει παραπανω ή κατι πιο αποδοτικο ακομα και αν το performance per euro ειναι λιγο χειροτερο.

Δεν ισχύει. Χθες αγόρασα 5600x με νέα μητρική b550.

Ο 12600k είναι καλύτερος επεξεργαστής συνολικά αλλά είναι στην κατηγορία του 5800x όχι του 5600x.

Ο 12400 είναι στην κατηγορία του 5600x

Δεν καταλαβαίνω γιατί συγκρίνετε ένα 6 core με ένα 10 core.

Όπως και να έχει χάνει στα esports λόγω μικρής L3.

Επίσης μην κοιτάτε τιμές επεξεργαστών και συγκρίνετε. Δείτε τιμές πλατφόρμας.

Το 50αρικο που θα κερδίσεις αντί να πάρεις τον 5800x θα το δώσεις για να αγοράσεις μια mobo τουλαχιστων 200ων ευρω τουλαχ. 8+2

Γιατί αν τον βάλεις σε mobo 120 ευρώ θα την κλάψεις στο πρώτο stress test.

Ιδια χρήματα ακριβως με τον 5800x θες.

 

Στις 24/2/2022 στις 8:21 ΜΜ, BlurayMoviesGreece είπε

 

 

Στις 24/2/2022 στις 8:48 ΜΜ, georgiosmix είπε

Απο σκρουτζομάγαζα ο Ryzen5600x κάνει γύρω στα 250+ Η intel έχει τους 12400F, 12400, 12500 και 12600 πιο φθηνούς και με πάνω κάτω ίδια απόδοση(υποθέτω). Έχει περισότερες επιλογές για περισότερες τσέπες. Τα 30-40 ευρώ λιγότερα θα τα δώσεις κάπου αλλού και αυτό πιστέψτε με κάνει μεγάλη διαφορά. Πάντως όλο αυτό ίσως να ευνοεί τους καταναλωτές και θα ήταν καλό να επιστρέψουμε πάλι σε τιμές 160-180 για 5άρη ryzen.  

Τα 40-50 ευρώ και λίγα λεω θα τα δώσεις στη μητρική.

Γιατί οι μητρικές am4 των 150 ευρώ, είναι οι αντίστοιχες των 220+ στο soc.1700.

Πχ. Η Mortar b550m am4 κοστίζει 150ε και η Mortar b660m σε σοκετ 1700 230ε.

80 ευρώ έτσι για το καλό.

 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2022 από Shine_In_The_Night

[BlurayMoviesGreece]

14 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Δεν ισχύει. Χθες αγόρασα 5600x με νέα μητρική b550.

Ο 12600k είναι καλύτερος επεξεργαστής συνολικά αλλά είναι στην κατηγορία του 5800x όχι του 5600x.

Ο 12400 είναι στην κατηγορία του 5600x

Δεν καταλαβαίνω γιατί συγκρίνετε ένα 6 core με ένα 10 core.

Όπως και να έχει χάνει στα esports λόγω μικρής L3.

Επίσης μην κοιτάτε τιμές επεξεργαστών και συγκρίνετε. Δείτε τιμές πλατφόρμας.

Το 50αρικο που θα κερδίσεις αντί να πάρεις τον 5800x θα το δώσεις για να αγοράσεις μια mobo τουλαχιστων 200ων ευρω τουλαχ. 8+2

Γιατί αν τον βάλεις σε mobo 120 ευρώ θα την κλάψεις στο πρώτο stress test.

Ιδια χρήματα ακριβως με τον 5800x θες.

 

 

To oτι το αγορασες εσυ δεν παει να πει οτι ειναι και το σωστο η το ιδανικο.
Eφοσον οπως λες ειναι καλυτερος και εχει τα ιδια χρηματα γιατι να παρεις τον 5600x;
Tο ποσα core/thread εχει το κοιτας εφοσον και η τιμη ειναι η ιδια, το αν καποιος πουλαει λιγοτερα core/threads στην ιδια τιμη γιατι θα πρεπει να με νοιαζει;
To αν ειναι περισσοτερα  με νοιαζει.

Αυτο με τη τιμη πλατφορμας παλι ειναι λαθος,ισχυε στις αρχες που εβρισκες μονο Z690 στην αγορα και εδινες minimum 180€.
Τωρα μπορεις να παρεις Β660 με 100-120€ και τρεχουν μια χαρα τον 12600k.
Με την ιδια λογικη βαλε στον 5800x και μια 1030 +120€ γιατι bios δεν θα δεις οσο και να κοιτας την οθονη.

[Shine_In_The_Night]

1 λεπτό πριν, BlurayMoviesGreece είπε

To oτι το αγορασες εσυ δεν παει να πει οτι ειναι και το σωστο η το ιδανικο.
Eφοσον οπως λες ειναι καλυτερος και εχει τα ιδια χρηματα γιατι να παρεις τον 5600x;
Tο ποσα core/thread εχει το κοιτας εφοσον και η τιμη ειναι η ιδια, το αν καποιος πουλαει λιγοτερα core/threads στην ιδια τιμη γιατι θα πρεπει να με νοιαζει;
To αν ειναι περισσοτερα  με νοιαζει.

Αυτο με τη τιμη πλατφορμας παλι ειναι λαθος,ισχυε στις αρχες που εβρισκες μονο Z690 στην αγορα και εδινες minimum 180€.
Τωρα μπορεις να παρεις Β660 με 100-120€ και τρεχουν μια χαρα τον 12600k.
Με την ιδια λογικη βαλε στον 5800x και μια 1030 +120€ γιατι bios δεν θα δεις οσο και να κοιτας την οθονη.

Δεν βάζεις cpu με max καταναλωση 200-260 watt σε 4+1 mobo.

Υποτίθεται οτι έχεις gpu για να πάρεις τον 5800x αλλιώς πας σε g.Υπαρχει εναλλακτικη και ας μην μιλήσουμε για vega 8 σε σχέση με ιντελ.

Με τον 12600x δεν έχεις εναλλακτική χρειάζεσαι οπωσδήποτε mobo και έχει πάρα πολύ υψηλό tdp, 10watt πάνω από τον 5900x.

Θα έβαζες έναν 5900 σε mobo 120e?

Ε δεν νομίζω.

Επίσης έχει να κάνει με το τι κάνεις ακριβώς στο πισι.

Πολύ κόσμος , το έχει για esports.

Γιατί να αγοράσει αυτός ο κόσμος 12600k?

[BlurayMoviesGreece]

48 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Δεν βάζεις cpu με max καταναλωση 200-260 watt σε 4+1 mobo.

Υποτίθεται οτι έχεις gpu για να πάρεις τον 5800x αλλιώς πας σε g.Υπαρχει εναλλακτικη και ας μην μιλήσουμε για vega 8 σε σχέση με ιντελ.

Με τον 12600x δεν έχεις εναλλακτική χρειάζεσαι οπωσδήποτε mobo και έχει πάρα πολύ υψηλό tdp, 10watt πάνω από τον 5900x.

Θα έβαζες έναν 5900 σε mobo 120e?

Ε δεν νομίζω.

Επίσης έχει να κάνει με το τι κάνεις ακριβώς στο πισι.

Πολύ κόσμος , το έχει για esports.

Γιατί να αγοράσει αυτός ο κόσμος 12600k?

Nα και κατι που εμαθα σημερα, οτι τους 5600x 5800x 5900x 5950x τους αγοραζουν μονο αυτοι που εχουν GPU,το ενδεχομενο να μην εχουν GPU και να πρεπει να την αγορασουν τωρα η μετα δεν υπαρχει...
Oι G μπορει να εχουν APU αλλα δεν εχουν τις ιδιες επιδοσεις με τους X μη σε ξεγελαει το 5600x 5600g.
Kανενας δεν θα αγοραζε 5600G αντι για 5600x ή 5700G αντι για 5800x για να περιμενει ενα χρονο να πεσουν οι GPU ΑΝ ΞΕΡΕΙ οτι επελεξε κατωτερο μοντελο.

Αντιθετως ολοι οι Intel F εχουν ακριβως τις ιδιες επιδοσεις με του Νon-F οποτε δεν θυσιαζεις επιδοσεις περιμενοντας να πεσουν οι τιμες.
Αν αγοραζεις Non-F μπορεις μια χαρα να παιξεις παλια η μη απαιτητικά games(Dota,LoL,CS,HoS),να δεις ταινιες/σειρες, να δεις τα email σου κτλ με 0€.

O 12600k εχει 125w ΤDP αν ριξεις μια ματια στο youtube θα δεις πολλες Β660 μητρικες με 12600k.
To λαθος ειναι να βαλεις 12900k σε μητρικη των 120e που ειναι και ακυρο.
Αυτος που θα σκασει 570€ για 12900k ή 700€ για 5950x σιγα μη αγορασει μητρικη του 100ρικου.
Ο πολυ κοσμος που το θελει για esports εχει δει τα benchmarks και δεν θα παρει AMD γιατι ολοι οι 12th gen στα περισσοτερα Games ειναι μακραν πιο γρηγοροι λογω single core performance.
Υπαρχουν περιπτωσεις που ο 12600k εχει καλυτερο score και απο τον 5950x αλλα σε γενικες γραμμες αν παιζεις games πας σε 12600k 12700k.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[Herald]

3 ώρες πριν, Shine_In_The_Night είπε

Δεν καταλαβαίνω γιατί συγκρίνετε ένα 6 core με ένα 10 core.

 

Δεν τους συγκρίνουμε εμείς. Η AMD τους συγκρίνει αφού βάζει τον 6core στην τιμή του 10core της Intel  

[freegr]

Η AMD πάντως έχει πολύ θετικές επιδόσεις σε φορητούς υπολογιστές με ανάλογη μνήμη ακόμα και από ορισμένα Intel based cpu αλλά η αγορά θα κρίνει το νήμα. Οι φορητοί με and πάντως κοστίζουν λιγότερα 

[Shine_In_The_Night]

9 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Nα και κατι που εμαθα σημερα, οτι τους 5600x 5800x 5900x 5950x τους αγοραζουν μονο αυτοι που εχουν GPU,το ενδεχομενο να μην εχουν GPU και να πρεπει να την αγορασουν τωρα η μετα δεν υπαρχει...
Oι G μπορει να εχουν APU αλλα δεν εχουν τις ιδιες επιδοσεις με τους X μη σε ξεγελαει το 5600x 5600g.
Kανενας δεν θα αγοραζε 5600G αντι για 5600x ή 5700G αντι για 5800x για να περιμενει ενα χρονο να πεσουν οι GPU ΑΝ ΞΕΡΕΙ οτι επελεξε κατωτερο μοντελο.

Αντιθετως ολοι οι Intel F εχουν ακριβως τις ιδιες επιδοσεις με του Νon-F οποτε δεν θυσιαζεις επιδοσεις περιμενοντας να πεσουν οι τιμες.
Αν αγοραζεις Non-F μπορεις μια χαρα να παιξεις παλια η μη απαιτητικά games(Dota,LoL,CS,HoS),να δεις ταινιες/σειρες, να δεις τα email σου κτλ με 0€.

O 12600k εχει 125w ΤDP αν ριξεις μια ματια στο youtube θα δεις πολλες Β660 μητρικες με 12600k.
To λαθος ειναι να βαλεις 12900k σε μητρικη των 120e που ειναι και ακυρο.
Αυτος που θα σκασει 570€ για 12900k ή 700€ για 5950x σιγα μη αγορασει μητρικη του 100ρικου.
Ο πολυ κοσμος που το θελει για esports εχει δει τα benchmarks και δεν θα παρει AMD γιατι ολοι οι 12th gen στα περισσοτερα Games ειναι μακραν πιο γρηγοροι λογω single core performance.
Υπαρχουν περιπτωσεις που ο 12600k εχει καλυτερο score και απο τον 5950x αλλα σε γενικες γραμμες αν παιζεις games πας σε 12600k 12700k.

https://www.google.com/amp/s/www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5-5600x-up-to-10-faster-than-the-intel-core-i5-12600k-in-esports-titles/amp/

Δεν είναι πιο γρήγορος γιατί σε αυτά τα games όπως βλέπεις παίζει ρόλο η L3.

Επίσης να βλέπετε και το efficiency σε μια cpu.

Δεν είναι τραβάω 250 watt δηλαδή 100% αυξηση σε σχέση με 5600x και είμαι 15% καλύτερος σε benchmarks.

 

 

 

[Herald]

1 λεπτό πριν, Shine_In_The_Night είπε

https://www.google.com/amp/s/www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5-5600x-up-to-10-faster-than-the-intel-core-i5-12600k-in-esports-titles/amp/

Δεν είναι πιο γρήγορος γιατί σε αυτά τα games όπως βλέπεις παίζει ρόλο η L3.

Επίσης να βλέπετε και το efficiency σε μια cpu.

Δεν είναι τραβάω 250 watt δηλαδή 100% αυξηση σε σχέση με 5600x και είμαι 15% καλύτερος σε benchmarks.

 

 

 

Επειδή βλέπουμε το efficiency αγοράζουμε Intel. Tα amd στα παιχνίδια είναι ξυλόφουρνοι, έχουνε κακό efficiency.

[BlurayMoviesGreece]

59 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

https://www.google.com/amp/s/www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-5-5600x-up-to-10-faster-than-the-intel-core-i5-12600k-in-esports-titles/amp/

Δεν είναι πιο γρήγορος γιατί σε αυτά τα games όπως βλέπεις παίζει ρόλο η L3.

Επίσης να βλέπετε και το efficiency σε μια cpu.

Δεν είναι τραβάω 250 watt δηλαδή 100% αυξηση σε σχέση με 5600x και είμαι 15% καλύτερος σε benchmarks.

 

 

 

Βλεπεις τι παραθετεις η απλα διαβαζεις παραπλανητικούς τιτλους;
Ολα τα games που εχει παιζουν ακομα και σε cpu 10ετιας στα 144hz+.
Aν στα 500,600,700 fps εχεις 10 πανω η 10 κατω σε ποια οθονη θα τα δεις και πως θα τα καταλαβεις;
Αντιστοιχα υπαρχουν δεκαδες games που ο 12600k βγαζει 10,20,30 fps παραπανω και ειναι στα 80 και στα 100 που εχουν σημασια γιατι μπορεις να τα δεις.
 

 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2022 από BlurayMoviesGreece

[hln3]

11 ώρες πριν, Shine_In_The_Night είπε

Δεν βάζεις cpu με max καταναλωση 200-260 watt σε 4+1 mobo.

Υποτίθεται οτι έχεις gpu για να πάρεις τον 5800x αλλιώς πας σε g.Υπαρχει εναλλακτικη και ας μην μιλήσουμε για vega 8 σε σχέση με ιντελ.

Με τον 12600x δεν έχεις εναλλακτική χρειάζεσαι οπωσδήποτε mobo και έχει πάρα πολύ υψηλό tdp, 10watt πάνω από τον 5900x.

Θα έβαζες έναν 5900 σε mobo 120e?

Ε δεν νομίζω.

Επίσης έχει να κάνει με το τι κάνεις ακριβώς στο πισι.

Πολύ κόσμος , το έχει για esports.

Γιατί να αγοράσει αυτός ο κόσμος 12600k?

Ο 5900Χ τρέχει μια χαρά και σε mobo των 67 ευρώ.

[Tlykog]

12 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Βλεπεις τι παραθετεις η απλα διαβαζεις παραπλανητικούς τιτλους;
Ολα τα games που εχει παιζουν ακομα και σε cpu 10ετιας στα 144hz+.
Aν στα 500,600,700 fps εχεις 10 πανω η 10 κατω σε ποια οθονη θα τα δεις και πως θα τα καταλαβεις;
Αντιστοιχα υπαρχουν δεκαδες games που ο 12600k βγαζει 10,20,30 fps παραπανω και ειναι στα 80 και στα 100 που εχουν σημασια γιατι μπορεις να τα δεις.
 

 

Για να δεις τί αξίζει ένας cpu στα παιχνίδια θα πρέπει να έχεις κορυφαία gpu και να τρέχεις benchmark σε όσο πιο χαμηλή ανάλυση γίνεται. Οι περισσότεροι reviewers προτιμούν FHD, αλλά ακόμα πιο σωστά θα ήταν και σκέτο HD. Στις υψηλές αναλύσεις έχεις bottleneck από gpu και στις χαμηλές από cpu. 

Τα παραπάνω FPS που βγάζουν οι επεξεργαστές έχουν πολύ μεγάλη σημασία. Απεικονίζουν το πόσο καλά αποδίδει στα games και το πόσο καλύτερα θα κρατήσει σε μελλοντική αναβάθμιση gpu, ώστε να είναι λιγότερο ή καθόλου bottleneck σε σχέση με άλλους cpus.

Στις παραπάνω μετρήσεις, ο 12600Κ θα κρατήσει αρκετά καλύτερα στο χρόνο από τον 5600Χ... Αν και η διαφορά τους θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν γίνονταν μετρήσεις σε HD ανάλυση, με ΟΛΕΣ τις ρυθμίσεις γραφικών στοι ultra low, ώστε η gpu να μετράει όσο το δυνατό λιγότερο... Τέλοσπάντων....

Οι καταναλώσεις είναι: 65W (12400), 65W (5600X) και 125W (12600K). 

Στο FHD, στο βίντεο που παρέθεσες, ο o 5600X αποδίδει στις περισσότερες περιπτώσεις πιο κοντά στον 12400, παρά στον 12600Κ. Ο 12400 ξεκινάει από τα 170€, ο 5600Χ είναι περίπου στα 250€ και ο 12600Κ στα 270€ περίπου. Τιμές skroutz πάντα.

Με αυτές τις τιμές δεν βλέπω κάποιο προφανή λόγο να πάει κάποιος σε 5600Χ. Εκτός και αν η AMD ανακοίνωνε ότι θα φτιάξει και άλλη σειρά επεξεργστών για AM4.

 

[Shine_In_The_Night]

24 λεπτά πριν, hln3 είπε

Ο 5900Χ τρέχει μια χαρά και σε mobo των 67 ευρώ.

Σιγουρα τρέχει.

Prime95 δεν βγάζει πάνω από λεπτό.

Αυτό εννοώ όταν λέω θες mobo 200e.

 

7 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Για να δεις τί αξίζει ένας cpu στα παιχνίδια θα πρέπει να έχεις κορυφαία gpu και να τρέχεις benchmark σε όσο πιο χαμηλή ανάλυση γίνεται. Οι περισσότεροι reviewers προτιμούν FHD, αλλά ακόμα πιο σωστά θα ήταν και σκέτο HD. Στις υψηλές αναλύσεις έχεις bottleneck από gpu και στις χαμηλές από cpu. 

Τα παραπάνω FPS που βγάζουν οι επεξεργαστές έχουν πολύ μεγάλη σημασία. Απεικονίζουν το πόσο καλά αποδίδει στα games και το πόσο καλύτερα θα κρατήσει σε μελλοντική αναβάθμιση gpu, ώστε να είναι λιγότερο ή καθόλου bottleneck σε σχέση με άλλους cpus.

Στις παραπάνω μετρήσεις, ο 12600Κ θα κρατήσει αρκετά καλύτερα στο χρόνο από τον 5600Χ... Αν και η διαφορά τους θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν γίνονταν μετρήσεις σε HD ανάλυση, με ΟΛΕΣ τις ρυθμίσεις γραφικών στοι ultra low, ώστε η gpu να μετράει όσο το δυνατό λιγότερο... Τέλοσπάντων....

Οι καταναλώσεις είναι: 65W (12400), 65W (5600X) και 125W (12600K). 

Στο FHD, στο βίντεο που παρέθεσες, ο o 5600X αποδίδει στις περισσότερες περιπτώσεις πιο κοντά στον 12400, παρά στον 12600Κ. Ο 12400 ξεκινάει από τα 170€, ο 5600Χ είναι περίπου στα 250€ και ο 12600Κ στα 270€ περίπου. Τιμές skroutz πάντα.

Με αυτές τις τιμές δεν βλέπω κάποιο προφανή λόγο να πάει κάποιος σε 5600Χ. Εκτός και αν η AMD ανακοίνωνε ότι θα φτιάξει και άλλη σειρά επεξεργστών για AM4.

 

Φυσικά εκτός αν δεν θέλει cpu 125watt tdp.

Που σημαίνει μέγιστη κατανάλωση tdpx2

[Tlykog]

20 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Φυσικά εκτός αν δεν θέλει cpu 125watt tdp.

Που σημαίνει μέγιστη κατανάλωση tdpx2

Σωστά. Αν και η κατανάλωση 60W παραπάνω Χ5 ώρες Χ360 μέρες = 108kWh το έτος. Μικρή πραγματική διαφορά στην τσέπη, λίγο πάνω από 0,5€ το μήνα...

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2022 από Tlykog

[hln3]

8 λεπτά πριν, Shine_In_The_Night είπε

Σιγουρα τρέχει.

Prime95 δεν βγάζει πάνω από λεπτό.

Αυτό εννοώ όταν λέω θες mobo 200e.

 

 

Δεν ισχύει. Υπάρχουν ποιοτικά boards με b450 chipset με κόστος κάτω και από 70 ευρώ που τρέχουν όχι 5900Χ αλλά και 5950Χ σε ότι load θέλεις.
 

[Aprile]

Καλύτερα έτσι γιατί η AMD είχε σηκώσει ψηλά τον αμανέ και τις τιμές της.

Αν ξαναγίνει πάλι VFM και έχει σοβαρή διαθεσιμότητα θα ξανανέβει πάλι. Τώρα στους μπλέ η 11 γενιά κάτι λέει γιατί από για την 12 θέλεις DDR5 και τρέχα γύρευε. Για την 10 γενιά ακόμα γελάμε με τις τιμές της σε σχέση με τα specs.