Για την εγκατάσταση των Windows 11 Pro θα απαιτείται λογαριασμός Microsoft

[aypnia]

1 ώρα πριν, micos000 είπε

Και γιατί να μην συγκρίνω Mobile με desktop λειτουργικά; Δεν είναι καθόλου μήλα και πορτοκάλια αλλά μήλα διαφορετικής ποικιλίας. Η γκρίνια όλων έγκειται στο θέμα της παρακολούθησης, του telemetry και των προσωπικών δεδομένων και όχι αν θα το κάνουν στο κινητό ή στον υπολογιστή. Εκεί ήταν και η τοποθέτηση μου.

Μα και στα mobile λειτουργικά σε αφήνουν να μπεις στο λειτουργικό χωρίς λογαριασμό. Το τι θα κάνεις εσύ μετά, κάνε ότι θες. Βάλε FDroid ή κάνε sideload ότι θες να κάνεις εγκατάσταση.
Δεν είναι υποχρεωτικός ο λογαριασμός ή αλλιώς το λειτουργικό.. δεν ανοίγει.
Αυτά είναι πρωτάκουστα.

1 ώρα πριν, micos000 είπε

Όσο για το αν θα μπορέσω να συνδεθώ με τοπικό λογαριασμό στο δικό μου pc, αυτό είναι απλό. Θα μπω με έναν προσωρινό ms και θα κάνω έναν admin τοπικό λογαριασμό και θα χρησιμοποιώ αυτόν. Δεν υπάρχει περίπτωση να απενεργοποιηθούν οι τοπικοί λογαριασμοί για διάφορους λόγους. Αν παρακολούθησες το θέμα από την αρχή θα είδες ότι εξέφρασα ήδη την ανησυχία μου για το αν θα μπορούν τα windows pc να λειτουργήσουν σε corporate περιβάλλον που μπορεί να μην υπάρχει πρόσβαση στο Internet και να συνδέονται οι χρήστες κανονικά. Λειτουργώ σε τέτοιο περιβάλλον όπου, όταν έρθει ένα νέο pc το στήνω με λειτουργικό και προγράμματα, ορίζω τοπική ip, gateway και dns και μετά συνδέεται σε domain (βάζω pro έκδοση λόγο domain). Στη συνέχεια μπαίνει στη θέση του και από εκεί και πέρα το pc δεν έχει πρόσβαση στο ίντερνετ και οι χρήστες συνδέονται με τα στοιχεία τους που είναι αποθηκευμένα στον domain controller και εννοείτε ότι δεν μπορούν να δημιουργήσουν δικό τους λογαριασμό με ότι στοιχεία θέλουν, οπότε η χρήση ms account απορρίπτεται εξ ορισμού.

Γι αυτό και είμαι σίγουρος ότι οι τοπικοί λογαριασμοί δεν πρόκειται να εκλείψουν από τα windows.

Λύσεις φυσικά και θα υπάρχουν, να πληρώνει ο κόσμος για να του τα κάνουν εγκατάσταση άνθρωποι με γνώσεις πάνω στα windows όπως εσύ, να κατεβάζει πειραγμένα isos κατεβασμένα από εδώ κι από κει, αλλά αυτά είναι όπως και λέω πιο πάνω είναι πρωτάκουστα για κάτι τόσο βασικό όπως το να ανοίγει ένα λειτουργικό χωρίς λογαριασμούς.

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2022 από aypnia

[hellghan]

6 ώρες πριν, aypnia είπε

Μα και στα mobile λειτουργικά σε αφήνουν να μπεις στο λειτουργικό χωρίς λογαριασμό. Το τι θα κάνεις εσύ μετά, κάνε ότι θες. Βάλε FDroid ή κάνε sideload ότι θες να κάνεις εγκατάσταση.
Δεν είναι υποχρεωτικός ο λογαριασμός ή αλλιώς το λειτουργικό.. δεν ανοίγει.
Αυτά είναι πρωτάκουστα.

Λύσεις φυσικά και θα υπάρχουν, να πληρώνει ο κόσμος για να του τα κάνουν εγκατάσταση άνθρωποι με γνώσεις πάνω στα windows όπως εσύ, να κατεβάζει πειραγμένα isos κατεβασμένα από εδώ κι από κει, αλλά αυτά είναι όπως και λέω πιο πάνω είναι πρωτάκουστα για κάτι τόσο βασικό όπως το να ανοίγει ένα λειτουργικό χωρίς λογαριασμούς.

Ερώτηση,

Γιατί να πάρεις το pro αν είσαι οικιακός χρήστης;

ερώτηση2

αυτό που λέει ο συνάδελφος δεν είναι απαραίτητο να γίνει έτσι. Είναι μια ανακοίνωση θα βρουν τρόπο για αυτές τις δουλείες

[aypnia]

36 λεπτά πριν, hellghan είπε

Ερώτηση,

Γιατί να πάρεις το pro αν είσαι οικιακός χρήστης;

ερώτηση2

αυτό που λέει ο συνάδελφος δεν είναι απαραίτητο να γίνει έτσι. Είναι μια ανακοίνωση θα βρουν τρόπο για αυτές τις δουλείες

Συνάδελφος του είσαι; Κάνεις εγκαταστάσεις windows κι εσύ από ότι καταλαβαίνω.

Γιατί τα pro;;; Όταν μια βασική δυνατότητα όπως η αναβολή των windows updates, και ξέρουμε όλοι τι σημαίνει windows updates... δεν είναι διαθέσιμη στα home είναι δυνατόν να ρωτάτε γιατί κάποιος βάζει τα pro κι όχι τα home;

Τα home τα βάζει κάποιος για οικονομικούς λόγους όχι για τίποτα άλλο. Άλλα βέβαια τώρα πρέπει να πάμε στα enterprise και στο μέλλον στα universe για τα αυτονόητα:)

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2022 από aypnia

[hellghan]

19 λεπτά πριν, aypnia είπε

Συνάδελφος του είσαι; Κάνεις εγκαταστάσεις windows κι εσύ από ότι καταλαβαίνω.

Γιατί τα pro;;; Όταν μια βασική δυνατότητα όπως η αναβολή των windows updates, και ξέρουμε όλοι τι σημαίνει windows updates... δεν είναι διαθέσιμη στα home είναι δυνατόν να ρωτάτε γιατί κάποιος βάζει τα pro κι όχι τα home;

Τα home τα βάζει κάποιος για οικονομικούς λόγους όχι για τίποτα άλλο. Άλλα βέβαια τώρα πρέπει να πάμε στα enterprise και στο μέλλον στα universe για τα αυτονόητα:)

Δε χρειάζεσαι τεχνικό πλέον για μια εγκατάσταση windows. Ειδικά αν είναι λαπτοπ που μπορεί να το κάνει μόνο του το λαπτοπ. Ο συνάδελφος μίλησε για μια πολύ συγκεκριμένη περίπτωση που εκεί θα υπάρχει λύση σίγουρα.

Η αναβολή των updates στα pro δεν είναι για τον οικιακό χρήστη που δεν έχει κανένα λόγο να μην κάνει updates.

Κράζουμε τη Microsoft για τους περιορισμούς των windows 11 και μετά την ξανακράζουμε για τις αναβαθμίσεις και τις αστοχίες στο 5% των χρηστών

 

[micos000]

1 ώρα πριν, hellghan είπε

Η αναβολή των updates στα pro δεν είναι για τον οικιακό χρήστη που δεν έχει κανένα λόγο να μην κάνει updates.

Το θέμα με τα updates είναι μια πονεμένη ιστορία. Συμφωνώ με τον φίλο παραπάνω ότι τα αυτόματα updates μπορεί να δημιουργήσουν κάποιο πρόβλημα σε κάποια συστήματα αλλά από την άλλη μεριά είναι κάποιοι που το ξεφτιλίζουν τελείως.
 

Spoiler

Μου έφερε φίλος ένα λάπτοπ και άρχισε τα παράπονα ότι τα windows είναι για τα μπάζα και ότι δεν μπορεί να μπει σε σελίδες και ότι δεν μπορεί να κάνει πράγματα που θέλει και ότι θέλει να κατεβάσει κάτι από το store και δεν το βρίσκει και ότι του πετάει συνέχεια μηνύματα κτλ. Το άνοιξα και δίνω ένα winver να δω σε ποια έκδοση ήταν και βλέπω ότι ήταν στην 10240.19204 (1507 LTSB)!. Κάποιο "τζιμάνι" του είχε βάλει (πριν 2-3 χρόνια είπε) μια "σπέσιαλ" έκδοση (όπως του είπε) που είχε και που απ' ότι του είπε ήταν καλύτερη και πιο γρήγορη κτλ. Αυτήν είχε το "τζιμάνι", αυτήν του έβαλε. Εννοείτε ότι στις ltsb δεν γίνεται αυτόματα update σε επόμενη έκδοση και πρέπει να γίνει in-place με το νέο iso από την επόμενη έκδοση. Αυτό όμως άφησε το σύστημα τελείως ανενημέρωτο στην πρώτη ltsb έκδοση που βγήκε.

Του έβαλα τελικά έναν ssd, του έκανα ένα φορμάτ στην τελευταία home έκδοση, έφυγε ευχαριστημένος και όλα καλά.

 

 

8 ώρες πριν, aypnia είπε

Μα και στα mobile λειτουργικά σε αφήνουν να μπεις στο λειτουργικό χωρίς λογαριασμό. Το τι θα κάνεις εσύ μετά, κάνε ότι θες. Βάλε FDroid ή κάνε sideload ότι θες να κάνεις εγκατάσταση.
Δεν είναι υποχρεωτικός ο λογαριασμός ή αλλιώς το λειτουργικό.. δεν ανοίγει.
Αυτά είναι πρωτάκουστα.

Επαναλαμβάνω γιατί μάλλον δεν το κατάλαβες.

Επεσήμανα ότι δεν λέει κανένας για την google και κατευθείαν βάζουν το gmail τους χωρίς κανένα παράπονο ενώ παραπονιούνται για την ms. Μάλιστα το θεωρούν δεδομένο ότι θα κάνουν google ή apple λογαριασμό και αν δεν το κάνουν από την αρχή θα το κάνουν σίγουρα σε λίγες μέρες. Αναμένω βέβαια να δω πως θα "πιέσει" η ms για account και αν θα παρακάμπεται η διαδικασία αν δεν υπάρχει internet. Επίσης, αυτοί που θα ψαχτούν με fdroid και sideloading θα βρουν και τρόπο να είναι με local account στα windows.

8 ώρες πριν, aypnia είπε

Λύσεις φυσικά και θα υπάρχουν, να πληρώνει ο κόσμος για να του τα κάνουν εγκατάσταση άνθρωποι με γνώσεις πάνω στα windows όπως εσύ, να κατεβάζει πειραγμένα isos κατεβασμένα από εδώ κι από κει, αλλά αυτά είναι όπως και λέω πιο πάνω είναι πρωτάκουστα για κάτι τόσο βασικό όπως το να ανοίγει ένα λειτουργικό χωρίς λογαριασμούς.

Ότι να 'ναι λες μου φαίνεται. Τι πειραγμένα windows αναφέρεις και χαζομάρες. Κανονικά iso χρησιμοποιούμε όλοι από την ms και αν θα φέρει κάποιος το pc για φορμάτ σε "κάποιον που ξέρει" δεν θα το κάνει γιατί θέλει να παρακάμψει τον ms λογαριασμό αλλά γιατί θέλει και άλλα πράγματα που δεν μπορεί ή δεν ξέρει να τα κάνει ο ίδιος. Όποιος θέλει να κάνει φορμάτ μόνος του θα ακολουθήσει τις οδηγίες και θα το πάει by the book.

Παραπάνω δηλώνω την άποψη μου για τα πειραγμένα λειτουργικά και αν δεν είναι ξεκάθαρο το δηλώνω και τώρα. Δεν χρησιμοποιώ ποτέ πειραγμένα λειτουργικά για άλλους. Αν θα το κάνω θα είναι για μένα και καθαρά από περιέργεια για να δω πως πάνε. Επίσης βάζω πάντα την home έκδοση αν είχε το σύστημα πριν 7άρια με κωδικό για να ενεργοποιηθούν αυτόματα. Αν χρειαστεί ενεργοποίηση από εμένα θα το κάνω ή με αγορασμένο κλειδί από ebay και κατόπιν συμφωνίας και ενημέρωσης του χρήστη ή αν δεν θέλει να δώσει 2-3€ παραπάνω θα κάνω την ενεργοποίηση με εντολές χωρίς έξτρα προγράμματα και activators.

1 ώρα πριν, hellghan είπε

Η αναβολή των updates στα pro δεν είναι για τον οικιακό χρήστη που δεν έχει κανένα λόγο να μην κάνει updates.

Αυτό ακριβώς. Δεν έχει κανέναν λόγο να κόψει ή να αναβάλει τα updates. Μόνο σε συγκεκριμένες περιπτώσεις έχω απενεργοποιήσει την αυτόματη ενημέρωση των προγραμμάτων οδήγησης συσκευών αν το pc/laptop είναι αρκετά παλιό και μπορεί να του τραβήξει drivers που να μην είναι σωστοί για τις συσκευές. Σε τέτοια λάπτοπ (συνήθως) προτείνω να μην πάμε στα 10άρια και να μείνει στα 7άρια και όσο πάει. Αν όμως ο κάτοχος επιμένει θα βάλω 10αρια με ευθύνη δικιά του.

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2022 από micos000

[rus]

12 ώρες πριν, micos000 είπε

Η γκρίνια όλων έγκειται στο θέμα της παρακολούθησης, του telemetry και των προσωπικών δεδομένων και όχι αν θα το κάνουν στο κινητό ή στον υπολογιστή.

Η παρακολουθηση ειναι δεδομενη αφου υπαρχει ιντερνετ, οχι βεβαια γιατι ειμαστε σημαντικοι αλλα για στατιστικους λογους.

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2022 από rus

[hellghan]

5 ώρες πριν, micos000 είπε

Το θέμα με τα updates είναι μια πονεμένη ιστορία. Συμφωνώ με τον φίλο παραπάνω ότι τα αυτόματα updates μπορεί να δημιουργήσουν κάποιο πρόβλημα σε κάποια συστήματα αλλά από την άλλη μεριά είναι κάποιοι που το ξεφτιλίζουν τελείως.

Δεν είχα ποτέ πρόβλημα με updates. Βέβαια, αυτά που όντως με νοιάζει τα έχω back up.

Για μένα ο λόγος που το κάνει ( και καλά κάνει) είναι για τσιμπήσει κόσμο από τα κλειδιά τύπου ebay που είναι 2€ και 3€.

Τόσο ντόρος χωρίς ουσία. Θέλει να έχει σύστημα τον τύπο που στο σπίτι θα αγοράσει pro κλειδί απο ebay με 5€ και καλά κάνει.

Οι επιχειρήσεις έχουν πληρώσει τα κλειδιά κανονικά και ΣΙΓΟΥΡΑ δε θα έχει την ίδια συμπεριφορά. Αν και οι πολύ μεγάλες επιχειρήσεις ( βλέπε Πειραιώς) πάνε σε cloud, vpn και λαπτοπ.

[micos000]

6 ώρες πριν, hellghan είπε

Για μένα ο λόγος που το κάνει ( και καλά κάνει) είναι για τσιμπήσει κόσμο από τα κλειδιά τύπου ebay που είναι 2€ και 3€.

Δεν πρόκειται να τσιμπήσει κανέναν με αυτόν τον τρόπο. Τα κλειδιά από ebay είναι συνήθως vlk από μεγάλες επιχειρήσεις οπότε δεν μπορεί να τα μπανάρει. Αν ήθελε να σταματήσει αυτήν την κατάσταση θα το είχε κάνει εδώ και πολύ καιρό. Θα μπορούσε να μπλοκάρει όλα τα συστήματα που έχουν ενεργοποιηθεί με τα προσωρινά κλειδιά των 10 μέσω τρίτων kms servers και όχι των δικών της. Δεν το έχει κάνει όμως (ακόμα; ), οπότε η κατάσταση αυτήν θα συνεχίζεται κανονικά.