Για την εγκατάσταση των Windows 11 Pro θα απαιτείται λογαριασμός Microsoft

[aypnia]

Μόλις τώρα, Eloy είπε

Portables εννοώ αυτά που τα τρέχεις κατευθείαν απο το εκτελέσιμό τους χωρίς να χρειαστεί να κάνεις πρώτα εγκατάσταση του προγράμματος. Τα προγράμματα που χρησιμοποιώ τρέχουν και απο στικάκι ή εξωτερικό δίσκο χωρίς να αφήνουν κατάλοιπα στον δίσκο του λειτουργικού - ή αν κάποια αφήνουν, αφήνουν στο users/appdata που μπαίνω και τα σβήνω όποτε θέλω.

Υπάρχουν και στα linux τέτοιου είδους προγράμματα, απλά τρέχεις το appimage.

Και είναι πιο ασφαλή από τα portables των windows γιατί η πιθανότητα να αφήσουν υπολείμματα είναι 0% σε αντίθεση με τα πακεταρισμένα portables των windows που αν δεν κλείσει σωστά το portable.exe θα μείνεις με τα υπολείμματα στο σύστημα.

Και καλά αν αφήνουν μόνο στο appdata, καλή τύχη στο να καθαρίσεις το registry αν γράφουν και σε αυτό.

7 λεπτά πριν, Eloy είπε

E, κάπως πρέπει να γίνει η δομή των portables. Γι'αυτό και αν πάρεις πχ. απο το portableapps.com μια εφαρμογή, θ δεις οτι την έχουν πακετάρει έτσι ωστε να σώζει στο δικό της directory, στοιχεία που θα έσωζε κανονικά σε διάφορ σημεία των windows.

Όταν τρέχει το πρόγραμμα όλα αυτά αντιγράφονται στο σύστημα. Αν δεν κλείσει σωστά το πρόγραμμα την έκατσες. Αυτά είναι αλχημείες, αναγκαστικές βέβαια γιατί δεν υπάρχουν πραγματικά portable apps στα windows.

[mysterio]

εεεε ρε fake account που εχει να πεσει.

[MikeKata]

1 ώρα πριν, Eloy είπε

Γι'αυτό και αν πάρεις πχ. απο το portableapps.com μια εφαρμογή, θα δεις οτι την έχουν πακετάρει έτσι ωστε να σώζει στο δικό της directory, στοιχεία που θα έσωζε κανονικά σε διάφορα σημεία των windows.

Επειδή ρώτησες, αν θες κοίτα στο κάτω μέρος της σελίδας (download details) τα συστήματα στα οποία τρέχει η συγκεκριμένη πλατφόρμα για τα portable apps

https://portableapps.com/download

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2022 από MikeKata

[RTW4ever]

6 ώρες πριν, aypnia είπε

Είσαι υπερβολικός (πλάκα κάνω φίλε...). Είναι πανεύκολο στα windows, έχει να κοιτάξει που έχει βάλει ρυθμίσεις και data το εγκατεστημένο πρόγραμμα στο C:\Users\<user>\AppData\Roaming, αν δεν έχει βάλει εκεί θα πρέπει να είναι στο C:\Users\<user>\AppData\Local. Κάτσε εκεί έχω δει να μη βάζουν μόνο ρυθμίσεις αλλά να γίνεται και εγκατάσταση προγραμμάτων. Άρα αν δεν βρεις το πρόγραμμα στο C:\Program Files το πρόγραμμα ίσως να είναι εκεί. Αλλά μπορεί να είναι εγκατεστημένο και στο C:\Program Files (x86). Βέβαια ίσως να είναι και στο C:\Users\<user>\AppData\LocalLow αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Μπορεί όμως και να υπάρχουν κοινόχρηστα και στο C:\Program Files\Common Files. Αλλά μπορεί να είναι και στο φάκελο των windows. Μην είμαστε τεμπέληδες.. είναι σημαντικό να μη ξεχνάμε να κοιτάξουμε και στο C:\ProgramData. Αν δεν τα βρούμε όλα πρέπει να πάμε και μια βόλτα στο C:\Users\<user>\Documents. Τέλος έχουμε να κοιτάξουμε τι έχει βάλει και στο registy. Είναι πανεύκολο, μπορεί να έχει χιλιάδες κλειδιά εκεί για να κοιτάξουμε αλλά μην δικαιολογούμε τη τεμπελιά μας. Αλλά όλα αυτά είναι ντε πασέ, τώρα βάζουμε προγράμματα από το store, και κοιτάζουμε στο φάκελο C:\Program Files\WindowsApps. Βέβαια δεν μπορούμε να ανοίξουμε το φάκελο χωρίς δικαιώματα πρόσβασης, οπότε το ψάξιμο τελειώνει τόσο γρήγορα. Είναι πολύ πιο εύκολα τα πράγματα έτσι, με τη νέα τεχνολογία των windows apps δεν μπορεί να αφαιρεθεί ένα shortcut από το start menu οπότε δεν μπαίνουμε καν στη διαδικασία να παίζουμε με τα C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs και C:\Users\<user>\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs. Πολύ πιο εύκολα τα πράγματα από τα linux, αυτά τα linux είναι πολύ δύσκολα, τα windows είναι πιο νοικοκυρεμένα.

Χα χα, εξαιρετικός!! 😄 😄👍👍

[Dimitris_1981]

Τα Pro συνδέονται σε domain. Δηλαδή τι θα κάνει μια μικρομεσαία εταιρία που δεν θέλει enterprise ή azure AD;

Παροτι πολλές φορές διαφωνώ με πολλούς που κράζουν τα 11 ως σάπια αυτή την φορά θα συμφωνήσω.

Πρεπει να είναι επιλογή του χρήστη αν θέλει online account ή local. Αλλιώς εδώ κολλάει το ότι εκμεταλλεύεται την δεσπόζουσα θέση που έχει στα OS.

Tο να σε υποχρέωνε να κανείς online check το activation αλλιώς να κλείδωναν θα το καταλάβαινα αυτό όμως ΟΧΙ

[rus]

Στις 19/2/2022 στις 4:39 ΜΜ, jack124 είπε

Υπάρχουν τρόποι να το παραλείψεις όπως και στα Home. Και πάντα θα υπάρχουν
Όλο βλακείες αυτή η MS..

Μα δεν απευθυνεται στους ιδιωτες, αλλα στις εταιριες που θα εχουν νομιμο αντιγραφο. Αυτες δε θα μπορουν να κανουν αλλιως.

[blueakamah]

Μακαρι περισσότεροι χρηστες να φυγουν και να πανε Linux. Η Microsoft το παει απο εκβιασμο σε εκβιασμο σε εκβιασμό χρονια τωρα βλεπε Vista, Milenium ακομα και Windows 98

[NeraBlack]

21 ώρες πριν, Eloy είπε

Eγώ στα windows δουλεύω σχεδόν αποκλειστικά με portable εφαρμογές. Μπορώ να το κάνω αυτό στο linux ?

Αυτό μπορείς πολύ εύκολα να το διαπιστώσεις μόνος σου.

Οκ,έχεις βολευτεί σε αυτό που ξέρεις,μαζί σου ειλικρινά,αλλά να εκφέρεις γνώμη για κάτι που δε σου έκατσε καλά πριν δέκα χρόνια,και δη σε τεχνολογικό φορουμ..

Εν γένει πάντως,ο μέσος χρήστης το πρώτο και συνήθως μόνο πράγμα που κάνει μετά το πάτημα του ΟΝ,είναι να ανοίγει chrome.

Ας τρέχει από πίσω και sailfishOS,θα το καταλάβει μόνο όταν πάει να κατεβάσει καμμία μαλακία .exe γιατί "το πισι είναι εκτεθειμένο,κάνε κλικ εδώ".

Στο θέμα τώρα,στις τρεις συσκευές που βλέπεις τώρα γύρω σου,μόνο ο υπολογιστής δεν είναι συνδεδεμένος ,ίσως,με λογαριασμό.

Πολύ θέμα για το τίποτα.

[Eloy]

1 ώρα πριν, NeraBlack είπε

Οκ,έχεις βολευτεί σε αυτό που ξέρεις,μαζί σου ειλικρινά,αλλά να εκφέρεις γνώμη για κάτι που δε σου έκατσε καλά πριν δέκα χρόνια,και δη σε τεχνολογικό φορουμ..

Εκανα τις απόπειρές μου στο linux πριν απο χρόνια. Τρίτη προσπάθεια δεν έκανα. E, δεν γίνεται να επιστρέφω στην ίδια διαδικασία κάθε 2-3 χρόνια να δω αν βελτιώθηκαν τα πράγματα... Μεγαλώνουμε κιόλας, μειώνονται οι αντοχές μας, η πίεση μας κάνει κακό, κλπ... Να ανεβάσω την ετήσια λίστα με τα προβλήματα του Linux ? - κάπου έχω την έκδοση 2017 ή 2018, αλλά ανανεώνεται κάθε χρόνο και κάθε φορά τα προβλήματα είναι τα ίδια...

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2022 από Eloy

[rus]

15 ώρες πριν, blueakamah είπε

Μακαρι περισσότεροι χρηστες να φυγουν και να πανε Linux. Η Microsoft το παει απο εκβιασμο σε εκβιασμο σε εκβιασμό χρονια τωρα βλεπε Vista, Milenium ακομα και Windows 98

Ποιος ειναι ο εκβιασμος, μη βαζεις τα Windows, δε σε υποχρεωνει κανεις.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2022 από rus

[micos000]

21 ώρες πριν, blueakamah είπε

Μακαρι περισσότεροι χρηστες να φυγουν και να πανε Linux. Η Microsoft το παει απο εκβιασμο σε εκβιασμο σε εκβιασμό χρονια τωρα βλεπε Vista, Milenium ακομα και Windows 98

Δεν ακούω κανέναν να παραπονιέται για την google ή την apple και να λέει ότι θα φύγει και θα πάει σε άλλο λειτουργικό. Εκεί το θεωρούμε δεδομένο ότι θα βάλουμε google ή icloud λογαριασμό και μάλιστα μας αρέσει όταν συγχρονίζει κωδικούς, mail, επαφές, σημειώσεις και εφαρμογές. Όταν όμως το κάνει η microsoft είναι εκβιαστικό.

Ούτε εμένα μου αρέσει και αν βρω τρόπο να το παρακάμψω (που θα βρω) θα το κάνω όπως έκανα μέχρι τώρα με τα 10άρια. Δεν θα γκρινιάζω όμως.

[aypnia]

4 ώρες πριν, micos000 είπε

Δεν ακούω κανέναν να παραπονιέται για την google ή την apple και να λέει ότι θα φύγει και θα πάει σε άλλο λειτουργικό. Εκεί το θεωρούμε δεδομένο ότι θα βάλουμε google ή icloud λογαριασμό και μάλιστα μας αρέσει όταν συγχρονίζει κωδικούς, mail, επαφές, σημειώσεις και εφαρμογές. Όταν όμως το κάνει η microsoft είναι εκβιαστικό.

Ούτε εμένα μου αρέσει και αν βρω τρόπο να το παρακάμψω (που θα βρω) θα το κάνω όπως έκανα μέχρι τώρα με τα 10άρια. Δεν θα γκρινιάζω όμως.

Το να μη βάλει κάποιος λογαριασμό Apple δεν σημαίνει ότι δεν ανοίγει η συσκευή σου, μπορείς να μπουτάρεις πως να το πω στο λειτουργικό iOS και στο MacOS. Μπορείς να μπεις στο λειτουργικά τους χωρίς Apple ID. Το ίδιο και για τη Google, αν δεν βάλεις λογαριασμό μπορείς να μπεις στο Android και στο ChromeOS.

Εδώ γίνεται άλλη συζήτηση, δεν είπε κανείς να μη κάνει ότι θέλει στο Microsoft Store, να ζητάει 40 λογαριασμούς, να ζητάει ότι θέλει στα προγράμματα της και στο Office, 100 λογαριασμούς.

Εδώ γίνεται άλλη συζήτηση, δεν θα μπορεί να μπει κάποιος στο λειτουργικό χωρίς Microsoft account στις εκδόσεις Home και Pro. Όχι, αυτό δεν έχουν σκεφτεί να το κάνουν Apple και Google  στα λειτουργικά τους, τουλάχιστον όχι ακόμη:)

Οι λόγοι είναι προφανείς, όχι ότι αυτοί είναι οι καλοί, απλά ο κόσμος θέλει να κάνει accounts σε αυτούς ενώ ο κόσμος δεν κάνει microsoft accounts. Οπότε θα του το επιβάλουμε. Η επιβολή αυτή σε κάτι τόσο βασικό όπως το απλό μπουτάρισμα του λειτουργικού μόνο κατακριτέα μπορεί να είναι και τίποτα λιγότερο.

Και κάτι άλλο, αν δεν θέλει η Microsoft δεν θα μπορείς να το παρακάμψεις. Αυτή έχει το κώδικα και το μαχαίρι και το πεπόνι. Μιλάμε για κλειστού κώδικα λειτουργικό.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2022 από aypnia

[hellghan]

4 ώρες πριν, aypnia είπε

Το να μη βάλει κάποιος λογαριασμό Apple δεν σημαίνει ότι δεν ανοίγει η συσκευή σου, μπορείς να μπουτάρεις πως να το πω στο λειτουργικό iOS και στο MacOS. Μπορείς να μπεις στο λειτουργικά τους χωρίς Apple ID. Το ίδιο και για τη Google, αν δεν βάλεις λογαριασμό μπορείς να μπεις στο Android και στο ChromeOS.

Εδώ γίνεται άλλη συζήτηση, δεν είπε κανείς να μη κάνει ότι θέλει στο Microsoft Store, να ζητάει 40 λογαριασμούς, να ζητάει ότι θέλει στα προγράμματα της και στο Office, 100 λογαριασμούς.

Εδώ γίνεται άλλη συζήτηση, δεν θα μπορεί να μπει κάποιος στο λειτουργικό χωρίς Microsoft account στις εκδόσεις Home και Pro. Όχι, αυτό δεν έχουν σκεφτεί να το κάνουν Apple και Google  στα λειτουργικά τους, τουλάχιστον όχι ακόμη:)

Οι λόγοι είναι προφανείς, όχι ότι αυτοί είναι οι καλοί, απλά ο κόσμος θέλει να κάνει accounts σε αυτούς ενώ ο κόσμος δεν κάνει microsoft accounts. Οπότε θα του το επιβάλουμε. Η επιβολή αυτή σε κάτι τόσο βασικό όπως το απλό μπουτάρισμα του λειτουργικού μόνο κατακριτέα μπορεί να είναι και τίποτα λιγότερο.

Και κάτι άλλο, αν δεν θέλει η Microsoft δεν θα μπορείς να το παρακάμψεις. Αυτή έχει το κώδικα και το μαχαίρι και το πεπόνι. Μιλάμε για κλειστού κώδικα λειτουργικό.

Λάθος σύγκριση. Για πες μου τι μπορείς να κάνεις στο ios χωρίς apple id? μόνο τηλέφωνο μπορείς. Το ίδιο ισχύει και στο android.

Εκεί δε μας πειράζει αλλά μας πειράζει που η Microsoft θέλει microsoft account στον επαγγελματικό λογαριασμό της

[aypnia]

1 ώρα πριν, hellghan είπε

Λάθος σύγκριση. Για πες μου τι μπορείς να κάνεις στο ios χωρίς apple id? μόνο τηλέφωνο μπορείς. Το ίδιο ισχύει και στο android.

Εκεί δε μας πειράζει αλλά μας πειράζει που η Microsoft θέλει microsoft account στον επαγγελματικό λογαριασμό της

Δεν μπήκα εγώ φίλτατε σε τέτοιους είδους συγκρίσεις, άλλος πήγε να συγκρίνει μήλα με πορτοκάλια, mobile και desktop λειτουργικά.

Για να σου αρέσει λοιπόν η σύγκριση, τα desktop λειτουργικά της Apple και της Google (MacOS και ChromeOS) δεν απαιτούν λογαριασμούς για να τα ανοίξεις καν.

Και μπορείς να κάνεις ότι θες σε αυτά. Τα πάντα όλα μπορείς να κάνεις.

Εντάξει τώρα, σε ικανοποιεί τώρα η σύγκριση;

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2022 από aypnia

[micos000]

3 ώρες πριν, aypnia είπε

Δεν μπήκα εγώ φίλτατε σε τέτοιους είδους συγκρίσεις, άλλος πήγε να συγκρίνει μήλα με πορτοκάλια, mobile και desktop λειτουργικά.

Και γιατί να μην συγκρίνω Mobile με desktop λειτουργικά; Δεν είναι καθόλου μήλα και πορτοκάλια αλλά μήλα διαφορετικής ποικιλίας. Η γκρίνια όλων έγκειται στο θέμα της παρακολούθησης, του telemetry και των προσωπικών δεδομένων και όχι αν θα το κάνουν στο κινητό ή στον υπολογιστή. Εκεί ήταν και η τοποθέτηση μου.

Όσο για το αν θα μπορέσω να συνδεθώ με τοπικό λογαριασμό στο δικό μου pc, αυτό είναι απλό. Θα μπω με έναν προσωρινό ms και θα κάνω έναν admin τοπικό λογαριασμό και θα χρησιμοποιώ αυτόν. Δεν υπάρχει περίπτωση να απενεργοποιηθούν οι τοπικοί λογαριασμοί για διάφορους λόγους. Αν παρακολούθησες το θέμα από την αρχή θα είδες ότι εξέφρασα ήδη την ανησυχία μου για το αν θα μπορούν τα windows pc να λειτουργήσουν σε corporate περιβάλλον που μπορεί να μην υπάρχει πρόσβαση στο Internet και να συνδέονται οι χρήστες κανονικά. Λειτουργώ σε τέτοιο περιβάλλον όπου, όταν έρθει ένα νέο pc το στήνω με λειτουργικό και προγράμματα, ορίζω τοπική ip, gateway και dns και μετά συνδέεται σε domain (βάζω pro έκδοση λόγο domain). Στη συνέχεια μπαίνει στη θέση του και από εκεί και πέρα το pc δεν έχει πρόσβαση στο ίντερνετ και οι χρήστες συνδέονται με τα στοιχεία τους που είναι αποθηκευμένα στον domain controller και εννοείτε ότι δεν μπορούν να δημιουργήσουν δικό τους λογαριασμό με ότι στοιχεία θέλουν, οπότε η χρήση ms account απορρίπτεται εξ ορισμού.

Γι αυτό και είμαι σίγουρος ότι οι τοπικοί λογαριασμοί δεν πρόκειται να εκλείψουν από τα windows.