Εντυπωσιακό βίντεο δείχνει δορυφόρο Starlink να διαλύεται πάνω από το Πουέρτο Ρίκο μετά από γεωμαγνητική καταιγίδα

[dieksodo]

κλασσικος χρηστης ινσομνια =  χααχχααχαχαχααχ το βλακα το μασκ καλα να παθει

ιδιος χρηστης σε αλλο ποστ σχετικα με τις πανακριβες τιμες του σταρλινκ ιντερνετ 500ευρω = γτχσ μ@λ@κ@ μασκ ποσο αιμα θες να μας ρουφηξεις πια?

[kostaspota]

4 ώρες πριν, pavlitakis είπε

Έλα φίλε. Γράφεις στο ινσομνια? Την παρατησες την νασα? Μία ερώτηση έκανα και δέχτηκα προσωπική επίθεση ότι δεν ξέρω τι μου γίνεται. Απάντηση όμως δεν διάβασα γιατί ενώ αυξάνεται η θερμότητα αυξάνεται και η πυκνότητα. Τι σχέση η μαγνητική καταιγίδα?😆😆😆

 

Φίλε μου συγγνώμη αν το πήρες σαν επίθεση. Ήθελα απλά να δώσω λίγο πιο γραφική απάντηση. Αλλά σοβαρά όμως. Βλέπουμε μία είδηση. Η οποία μάλιστα προέρχεται από τον πιο απαιτητικό επιστημονικό χώρο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Είναι λογικό λοιπόν να μην γνωρίζουμε πράγματα, και να μας φαίνονται περίεργα. Εκεί απλά θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι είναι πιο πιθανό? Μιας και δεν έχουμε όλη την εικόνα, τις γνώσεις κλπ, να ψαχτούμε λίγο παραπάνω για να δούμε πως συμβαίνει αυτό που διαβάζουμε? Ή να πούμε σύμφωνα με τις έως τώρα γνώσεις μας, οτι μας λένε μπαρούφες? Νομίζω πως πρέπει να εξαντλούμε πρώτα τη πρώτη περίπτωση και πολύυυυυ αργότερα να πάμε στη δεύτερη. Η επιστήμη δεν είναι πολιτική να ακούμε συχνά μπαρούφες.

Αλλά μου κάνει εντύπωση που και μετά το σχόλιο μου, πάλι δεν έκατσες να διαβάσεις γιατί μπορεί να συμβαίνει, αλλά επέλεξες πάλι να απαντήσεις στο ίδιο στυλ. Γελώντας μάλιστα με το τί σχέση έχει η μαγνητική καταιγίδα, που έγραψα. Επίσης δεν δουλεύω στη Νάσα. Και δεν νομίζω με το σχόλιο μου να έδειξα κάτι τέτοιο. Απλά μου αρέσει να εμπλουτίζω τις γνώσεις μου, πάνω σε ό,τι δεν γνωρίζω. 

Για την ιστορία, αν θέλεις πραγματικά να μάθεις, και να πάρεις απάντηση στο αρχικό σου σχόλιο, ο φίλος @MikeKata, δίνει κάποιες ωραίες πληροφορίες πάνω στο θέμα, για το φαινόμενο, όπως και τί ρόλο παίζει τλκ και αυτή η καταιγίδα που είναι και για γέλια.

Όπως και να χει, peace :).

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2022 από kostaspota

[Doubt]

Αναφορά σε κείμενο

Satellite drag
Another significant effect from the solar activity is the satellite drag. During the Sun’s higher activity levels, the drag force on satellites increases and changes their orbits. This happens due to the fact that the increased ion flux originating from the Sun displaces low-density layers of the air from LEO to higher position and LEO is substituted by the higher density layers that were at lower latitudes before. Consequently, the satellite will encounter a stronger drag force as it crosses through the higher density and can either fall to Earth or collide with space orbiting debris resulting in a total loss of the satellite. A good example of that was Skylab which re-entered the atmosphere several years earlier than planned.

Αναφορά σε κείμενο

Οι δυσμενείς καιρικές συνθήκες στο διάστημα προκάλεσαν την αύξηση θερμοκρασίας της ατμόσφαιρας και αύξησε την ατμοσφαιρική πυκνότητα στα χαμηλά υψόμετρα, αποτρέποντας έτσι τους δορυφόρους να φτάσουν τις λειτουργικές τροχιές τους.

Δεν βλέπω να αναφέρεται κάτι σχετικά με αύξηση θερμοκρασίας, οπότε για τον μη ειδικό είναι δικαιολογημένη η απορία.

[Doubt]

[Επισκέπτης]

Αυτό δείχνει πόσο αίολη είναι η μονοδιάστατη εξάρτηση από την τεχνολογία με την σημερινή της ευαίσθητη μορφή. Χωρίς εναλλακτικές, ένα κοσμικό γεγονός θα μπορούσε να μας επαναφέρει στην εποχή της προϊστορίας, καταστρέφοντας όλες τις ηλεκτρονικές και ψηφιακές τεχνολογίες, σβήνοντας έτσι όλο το αποτύπωμα του παρόντος πολιτισμού. Χαρακτηριστικό παράδειγμα απλής μηχανικής που λειτουργεί κάτω από ακραίες συνθήκες, είναι το χειροκίνητο γυροσκόπιο των πυραύλων Σογιούζ, το οποίο αποδείχθηκε εξαιρετικά αξιόπιστο σε σχέση με τους υπολογιστές που χρησιμοποιεί η ΝΑΣΑ.

[mirrage]

Στις 14/2/2022 στις 5:15 ΜΜ, manos08 είπε

Όταν αφήνεις μια μπάλα στο αμάξι το καλοκαίρι πχ, και διογκώνεται ή και σκάει καμιά φορά... Πιστεύεις οφείλεται στην αύξηση ή στη μείωση της πίεσης λόγο θερμοκρασιας;

Άλλο πίεση, άλλο πυκνότητα. Άλλο ένα μπαλόνι και άλλο η ατμόσφαιρα.
Όταν μειώνεται η θερμοκρασία αυξάνει η πυκνότητα των αερίων γιατί μειώνεται ο όγκος τους, συστολή.
Όταν αυξάνεται η θερμοκρασία μειώνεται η πυκνότητα γιατί αυξάνεται ο όγκος τους, διαστολή.
Όταν μελετάς αλλαγές θερμοκρασίας στην ατμόσφαιρα τότε με την αύξηση της θερμοκρασίας η πίεση
μειώνεται γιατί η ατμόσφαιρα διαστέλεται (και) προς τα πάνω.
Όταν έχεις ένα δοχείο με πεπερασμένο όγκο η διαρκής διόγκωση του περιεχομένου του θα αυξήσει
την πίεση στα τοιχώματά του.
Η πίεση λοιπόν, αυξάνεται, με την άνοδο της θερμοκρασίας, όταν το αέριο είναι σε δοχείο.

[Επισκέπτης]

17 ώρες πριν, kostaspota είπε

. Η οποία μάλιστα προέρχεται από τον πιο απαιτητικό επιστημονικό χώρο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Είναι λογικό λοιπόν να μην γνωρίζουμε πράγματα, και να μας φαίνονται περίεργα. Εκεί απλά θα πρέπει να αναρωτηθούμε τι είναι πιο πιθανό? Μιας και δεν έχουμε όλη την εικόνα, τις γνώσεις κλπ, να ψαχτούμε λίγο παραπάνω για να δούμε πως συμβαίνει αυτό που διαβάζουμε?

Κατ αρχάς ίσως η ιατρική - βιολογία είναι το πιο απαιτητικό σε γνώσεις, όχι τα διαστημικά.

Ο καθένας γνωρίζει αυτό που γνωρίζει. Αν έχουν αλλάξει οι νόμοι της φυσικής, τότε η σταρλινκ δεν λέει μπούρδες. Αν και εγώ πιστεύω ότι η μαγνητική καταιγίδα έκλεισε τις επικοινωνίες και μόνο, με αποτέλεσμα οι ρουκέτες να βγουν εκτός ελέγχου.

Εγώ το σκέφτηκα και διάβασα και κατέληξα ότι δεν ισχύει αυτό που διαβάζω. Τώρα τι να πούμε? Δεν παρεξηγήθηκα για την προσωπική επίθεση, απλώς το ανέφερα ως έλλειψη επιχειρημάτων. Τίποτε άλλο. Άλλωστε μόνο η επίθεση από δικούς μου ανθρώπους θα με στεναχωρησει. 

[mirrage]

4 ώρες πριν, fotoalexandros είπε

Αυτό δείχνει πόσο αίολη είναι η μονοδιάστατη εξάρτηση από την τεχνολογία με την σημερινή της ευαίσθητη μορφή. Χωρίς εναλλακτικές, ένα κοσμικό γεγονός θα μπορούσε να μας επαναφέρει στην εποχή της προϊστορίας, καταστρέφοντας όλες τις ηλεκτρονικές και ψηφιακές τεχνολογίες, σβήνοντας έτσι όλο το αποτύπωμα του παρόντος πολιτισμού. Χαρακτηριστικό παράδειγμα απλής μηχανικής που λειτουργεί κάτω από ακραίες συνθήκες, είναι το χειροκίνητο γυροσκόπιο των πυραύλων Σογιούζ, το οποίο αποδείχθηκε εξαιρετικά αξιόπιστο σε σχέση με τους υπολογιστές που χρησιμοποιεί η ΝΑΣΑ.

Αυτό δεν μπορεί να γίνει γιατί απλούστατα κανείς δεν θα ξεχάσει ξαφνικά να γράφει και να διαβάζει.
Στην χειρότερη θα χρειαστεί να περιμένουμε μια αργή επισκευή των ζημιών στα συστήματα. 

Επίσης δεν υπάρχει χειροκίνητο γυροσκόπιο στα Soyuz (η οπουδήποτε αλλού), τα οποία είναι διαστημικά
σκάφη και όχι πύραυλοι και η NASA δεν χρησιμοποιεί απλά υπολογιστές.
Βασικά δεν φαίνεται να ξέρεις τι κάνει το γυροσκόπιο. Δουλειά του είναι να εντοπίζει τις αλλαγές στην θέση
του σκάφους και να μεταδίδει τα δεδομένα στους υπολογιστές που το ελέγχουν.
Για να το πετύχει αυτό μια σφαίρα, τοποθετημένη σε έναν ή δύο δακτύλιους, ανάλογα την εφαρμογή, ομόκεντρους
αλλά με διαφορετικό άξονα περιστροφής, περιστρέφεται χιλιάδες φορές το λεπτό γύρο από τον άξονά της με
αποτέλεσμα να αποκτά τόση γωνιακή ταχύτητα που όταν τελικά το σκάφος εκτελέσει μια κίνηση η σφαίρα ισσοροπεί
στην θέση της οπότε μετράμε την σχετική απόκλιση που δημιουργείται. Αυτό χειροκίνητα ΔΕΝ μπορεί να γίνει.
 

[manos08]

4 ώρες πριν, mirrage είπε

Άλλο πίεση, άλλο πυκνότητα. Άλλο ένα μπαλόνι και άλλο η ατμόσφαιρα.
Όταν μειώνεται η θερμοκρασία αυξάνει η πυκνότητα των αερίων γιατί μειώνεται ο όγκος τους, συστολή.
Όταν αυξάνεται η θερμοκρασία μειώνεται η πυκνότητα γιατί αυξάνεται ο όγκος τους, διαστολή.
Όταν μελετάς αλλαγές θερμοκρασίας στην ατμόσφαιρα τότε με την αύξηση της θερμοκρασίας η πίεση
μειώνεται γιατί η ατμόσφαιρα διαστέλεται (και) προς τα πάνω.
Όταν έχεις ένα δοχείο με πεπερασμένο όγκο η διαρκής διόγκωση του περιεχομένου του θα αυξήσει
την πίεση στα τοιχώματά του.
Η πίεση λοιπόν, αυξάνεται, με την άνοδο της θερμοκρασίας, όταν το αέριο είναι σε δοχείο.

Προφανώς και έχεις δίκιο, ένα παράδειγμα ήθελα να δώσω που η αύξηση θερμοκρασίας συνεπάγεται αύξηση της πίεσης...

Από εκεί και πέρα πρέπει να γίνει αντιληπτό πως η Γη συγκρατεί την ατμόσφαιρα βαρυτικά και έτσι αυτή στο σύνολο της παρουσιάζει κάποιες ομοιότητες με δοχείο καθώς η διαστολή προς τα "πάνω" που λες και εσύ, έχεις την βαρύτητα να αντιστέκεται, το λέω πολύ μπακαλιστικα εδώ.

Τέλος αν και δεν είμαι ειδικός στο θέμα, λόγο της σχολής μου, ασχολήθηκα και με θέματα διαστημικού καιρού και με την συμπεριφορά του πλάσματος στα ανώτερα στρώματα της ατμόσφαιρας. Το ζουμί που αποκόμισα είναι το εξής. Τα περισσότερα άρθρα και βίντεο για την ατμόσφαιρα που θα συναντήσεις, μιλάνε για την τροποσφαιρα και όλα τα καιρικά φαινόμενα που συμβαίνουν σε αυτή, και πραγματικά ισχύει το " αύξηση θερμοκρασίας -> μείωση πίεσης -> άνοδο Θέρμης μάζας αέρα -> πλάγιοι άνεμοι για να "συμπληρώσουν" το χαμηλό της πίεσης που έμεινε. Όμως τα ανωτέρα στρώματα της ατμόσφαιρας και ειδικά ο αέρας που βρίσκεται στις παρυφές του διαστήματος, συμπεριφέρεται αρκετά διαφορετικά και ίσως αυτό εξαπατει την κοινή λογική μερικών που έχουν ασχοληθεί λίγο και έχουν δεί αντίστοιχα βίντεο με το πώς λειτουργεί ο καιρός.

Πχ. Πως εξηγείται με την λογική σου ότι η στρατόσφαιρα, που είναι αρκετά ψυχρή, είναι πάνω από την τροποσφαιρα στην οποία ζούμε; Γιατί δεν αναμειγνύονται;

@pavlitakis, κάνεις πολύ καλά που αναρωτιέσαι και αμφισβήτεις, και άσε τι λένε εδώ. Νούμερο ένας κανόνας στην επιστήμη είναι πως δεν υπάρχουν αυθεντίες για αυτό και όλα δημοσιεύονται και κρίνονται. Αλλά συμβουλή μου, μην ψάχνεις για απαντήσεις σε πολύ εξειδικευμένα θέματα εδώ, φυσικά να σχολιάσουμε, φυσικά να ανταλλάξουμε απόψεις, αλλά πραγματικές απαντήσεις σε τέτοια θέματα πρέπει να αναζητήσεις και μόνος σου. Έχουμε ένα μια δήλωση του ελνον, εάν είναι αναληθης όλο και κάποιος οργανισμός πχ νασα ή κάποιο κανάλι στο YouTube που ασχολείται σοβαρά με την διαστημική θα έχει ασχοληθεί να το αμφισβητήσει. Είναι ένα καλό σημείο να ξεκινήσεις αυτό. Άμα δεν βρείς κάτι συνέχισε την αναζήτηση σε ιστότοπους που ασχολούνται με την διαστημική και σίγουρα θα βρείς και θα μάθεις πολλά ενδιαφέροντα!

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2022 από manos08

[mirrage]

13 ώρες πριν, manos08 είπε

Πως εξηγείται με την λογική σου ότι η στρατόσφαιρα, που είναι αρκετά ψυχρή, είναι πάνω από την τροποσφαιρα στην οποία ζούμε; Γιατί δεν αναμειγνύονται;

Παααααρα πολύ γενικά έχει να κάνει κυρίως με το πόσο αραιή είναι η ατμόσφαιρα,
και αυτό έχει να κάνει κυρίως με την εξασθένιση της βαρύτητας.
Γενικά η θερμική κατανομή αντιστρέφεται καθώς αραιώνει η ατμοσφαιρική μάζα 
 

[Επισκέπτης]

14 ώρες πριν, manos08 είπε

Πως εξηγείται με την λογική σου ότι η στρατόσφαιρα, που είναι αρκετά ψυχρή, είναι πάνω από την τροποσφαιρα στην οποία ζούμε; Γιατί δεν αναμειγνύονται;

Λόγω φαινομένου του πιστονιού. Αν υπάρξει βίαια ανατάραξη, αναμιγνύονται.

 

14 ώρες πριν, manos08 είπε

Γη συγκρατεί την ατμόσφαιρα βαρυτικά και έτσι αυτή στο σύνολο της παρουσιάζει κάποιες ομοιότητες με δοχείο καθώς η διαστολή προς τα "πάνω" που λες και εσύ, έχεις την βαρύτητα να αντιστέκεται, το λέω πολύ μπακαλιστικα εδώ.

Μα στα ανώτερα στρώματα υπάρχει ακόμα μικρότερη βαρύτητα επομένως δεν υπάρχει το φαινόμενο του δοχείου. Η ατμόσφαιρα αραιώνει συνεχώς και συνεχώς μέχρι πού Φτάνει στο κενό. Καμία ομοιότητα με το δοχείο. 

 

14 ώρες πριν, manos08 είπε

Έχουμε ένα μια δήλωση του ελνον, εάν είναι αναληθης όλο και κάποιος οργανισμός πχ νασα ή κάποιο κανάλι στο YouTube που ασχολείται σοβαρά με την διαστημική θα έχει ασχοληθεί να το αμφισβητήσει.

Μα και η NASA και όλοι αυτοί οι οργανισμοί έχουν στήσει επιχείρηση για να απομυζούν τον πλούτο των πλούσιων. Όλοι αυτοί πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες από την εποχή του ψυχρού πολέμου και τώρα συνεχίζουνε στον ιδιωτικό τομέα ώστε να μην υπάρχουν κρατικές ευθύνες για την κατασπατάληση των χρημάτων.

Μπορεί η μαγνητική καταιγίδα να ταξιδεύει με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός και να επηρεάζει άμεσα τη γη αλλά η δικαιολογία περί πυκνότητας της ατμόσφαιρας δεν ευσταθεί. Είναι μάλλον μία δικαιολογία, υποθέτω, για να πληρώσει η ασφάλεια τη ζημιά.

[MikeKata]

2 ώρες πριν, mirrage είπε

Παααααρα πολύ γενικά έχει να κάνει κυρίως με το πόσο αραιή είναι η ατμόσφαιρα,
και αυτό έχει να κάνει κυρίως με την εξασθένιση της βαρύτητας.
Γενικά η θερμική κατανομή αντιστρέφεται καθώς αραιώνει η ατμοσφαιρική μάζα 
 

Για την ακρίβεια φίλε, δεν είναι έτσι. Η θερμοκρασία των ατμοσφαιρικών στρωμάτων επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες, όχι μόνο από την πυκνότητα. Το κατώτερο όριο της στρατόσφαιρας είναι περίπου στα ίδια (-50 οC) με το ανώτερο όριο της τροπόσφαιρας, αλλά το ανώτερο όριο της στρατόσφαιρας είναι αρκετά θερμότερο (-15 οC). Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι η απορρόφηση UV ακτινοβολίας στο στρώμα αυτό (στρατόσφαιρα) λόγω του όζοντος και της διαδικασίας παραγωγής του. Από την άλλη, η μεσοσφαιρα είναι πολύ πιο κρύα και φτάνουμε στη θερμοσφαιρα όπου η πυκνότητα είναι υπερβολικά μικρή που να τείνει στο 0 (π.χ μπορεί και ένα μόριο ανά χιλιόμετρο). Θα περίμενε κανείς να είναι πολύ ψυχρότερη, σωστά; Όμως πάλι αυξάνεται με το ύψος (μέχρι ένα σημείο, είναι πιο πολύπλοκο). Οι θερμοκρασίες εκεί έχουν μεγάλο εύρος και μπορούν να φθάσουν από εκατοντάδες, έως χιλιάδες βαθμούς Κελσίου. Αυτό γίνεται διότι, σε αυτό το στρώμα κυρίως απορροφώνται ακτινοβολίες Χ και XUV (Extreme Ultraviolet) που έχουν πολύ υψηλά ποσά ενέργειας και τα μεταφέρουν στην ατμόσφαιρα.

Έχουμε, δηλαδή, συνεχώς θερμοκρασιακές αναστροφές από άλλους παράγοντες, πέραν της πυκνότητας.

2 ώρες πριν, pavlitakis είπε

αλλά η δικαιολογία περί πυκνότητας της ατμόσφαιρας δεν ευσταθεί.

Θα αποφύγω να μπω στο τριπακι να σχολιάσω την ανυπόστατη και αστεία συνωμοσιολογία και θα προσπαθήσω να κάνω κανονική κουβέντα:

Διάβασε την εξήγηση που έστειλα, τόσο την "απλή", όσο και το paper και θα καταλάβεις ότι υπάρχουν άλλοι παράγοντες που επηρέασαν την αύξηση της πυκνότητας ΣΕ ΕΚΕΊΝΟ ΤΟ ΥΨΌΜΕΤΡΟ και όχι η θερμοκρασία. Δεν είναι όλα "βασική φυσική".

2 ώρες πριν, pavlitakis είπε

Μπορεί η μαγνητική καταιγίδα να ταξιδεύει με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός και να επηρεάζει άμεσα τη γη

Με όλο το σεβασμό (σοβαρά, όχι ειρωνικά), πώς ακριβώς προσπαθείς να εκφέρεις γνώμη για ένα τόσο πολύπλοκο θέμα όπως η ατμοσφαιρική δυναμική, όταν αγνοείς ΒΑΣΙΚΕΣ αρχές της φυσικής όπως ότι (εξ' όσων γνωρίζουμε), τίποτα στο σύμπαν δεν μπορεί να ταξιδέψει "με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός"; Οι ηλιακές καταιγίδες "τρέχουν" με ταχύτητες έως 2.000 km/sec.

Ταχύτητα του φωτός=300.000km/sec (στρογγυλεμένα)

Επεξ/σία 16 Φεβρουαρίου 2022 από MikeKata

[nvel]

υπάρχουν και χειρότερα, άλλοι πιστεύουν ότι οι δορυφόροι προσέκρουσαν στο θόλο της γης, Το να μην πιστεύεις ότι η αύξηση της θερμοκρασίας στην θερμόσφαιρα προκαλεί αύξηση στην οπισθέλκουσα των δορυφόρων είναι πταίσμα.

[manos08]

17 λεπτά πριν, nvel είπε

υπάρχουν και χειρότερα, άλλοι πιστεύουν ότι οι δορυφόροι προσέκρουσαν στο θόλο της γης, Το να μην πιστεύεις ότι η αύξηση της θερμοκρασίας στην θερμόσφαιρα προκαλεί αύξηση στην οπισθέλκουσα των δορυφόρων είναι πταίσμα.

Αυτό ακριβώς! Εγώ διακρίνω μια καλή διάθεση για συζήτηση και όχι φανατισμό, που συνήθως πάει πακέτο με τους συννομοσιολογους. Ελπίζω να μην διαψευτω! Θα σταθώ λοιπόν στην εξήγηση κάποιον θεμελιωδών πραγμάτων που ίσως αποκλείουν από την πραγματικότητα.

Τώρα στο θέμα μας, το έχεις καταλάβει λάθος @pavlitakis. Θα προσπαθήσω να στο εξηγήσω με ένα πολύ απλουστευμένο  παράδειγμα, αν δεν το καταλάβεις και τώρα, παραιτουμε 😛

Αρχικά να ξεκαθαρίσουμε πως άλλο η πυκνότητα ( μάζα προς όγκο) και άλλο η πίεση. Για αέριο δεδομένης μάζας ισχύει η εξίσωση που ίσως θυμάσαι (PV=NRT), και η πίεση είναι το P ενώ η αλλαγές στη πυκνότητα εκφράζονται μέσω του (V) του όγκου δηλαδή. 

Δεύτερον η βαρύτητα καθώς ανεβαίνεις δεν αλλάζει πάρα ελάχιστα, ενδεικτικά στο ύψος του διεθνή διαστημικου σταθμού, είναι μειωμένη κατά μόλις 10%. Πηγή.

Τρίτον η πίεση αλλάζει από περιοχή σε περιοχή, αλλά μιλάμε για τα δεκαδικά ( ανάλογα και την μονάδα μέτρησης φυσικά), δηλαδή ελάχιστα. Αντιθέτως όσο πιο μεγάλο υψόμετρο τόσο πέφτει η πίεση. Με λίγα λόγια στο ύψος στης θάλασσας, σε όλη τη Γη έχουμε πάνω κάτω την ίδια πίεση. Οι άνεμοι οφείλονται σε πολύ μικρές αλλαγές.

 

Σύμφωνα με όλα τα παραπάνω μπορούμε να πούμε πως σε αυτά τα 100 χιλιόμετρα που έχει περίπου ύψος η ατμόσφαιρα η βαρύτητα είναι σταθερή, και η πίεση ξεκινάει ομοιόμορφα από την μια ατμόσφαιρα και φτάνει στο μηδέν.

θέλω λοιπόν να φανταστείς ότι έχεις ένα ποτήρι στο διάστημα στο οποίο μέσα βάζεις κάποιο αέριο. Για να μην φύγει αυτό, το ποτήρι έχει κάποιου είδους μαγεικης βαρύτητας που είναι σταθερή και με φορά προς τον πάτο του ποτηριού. Όποτε το αέριο εγκλωβίζεται μεστά στο ποτήρι και επειδή θέλει να είναι όσο πιο κοντά στον πάτο, στριμωγμέτε αλλά με αποτέλεσμα να αυξάνεται η πίεση κοντά στον πάτο. Η πίεση δηλαδή δεν είναι τίποτα άλλο από το βάρος του αερίου που σπρώχνει τον εαυτό του προς τα κάτω. Όσο πιο πολύ αέριο έχεις από πάνω σου, τόσο πιο πολύ βάρος "έχεις στις πλάτες σου" δεν είναι τυχαίο που η πίεση είναι βάρος (δύναμη) προς επιφάνεια. Τώρα εάν κλείσεις την βαρύτητα η πίεση θα πάει στο μηδέν και το αέριο θα διαφύγει από το ποτήρι μας. Άρα η βαρύτητα προκαλεί την πίεση. 

Επιπλέον θέλει να φανταστείς το αέριο μέσα στο ποτήρι μας όπως όταν βάζεις καπνό μέσα σε ένα ποτήρι. Στον πάτο έχεις την μέγιστη πίεση όσο ανεβαίνεις προς τα πάνω αυτή πέφτει, μέχρι που κάποια στιγμή σταματάς να έχεις αέριο. Αυτό δεν γίνεται προφανώς στο τέρμα του ποτηριού αλλά σε κάποιο σημείο περίπου στη μέση ας πούμε. 

φαντάσου τώρα, εάν προσθέσεις και άλλο αέριο, η στάθμη θα ανέβει όπως είναι και λογικό, και επειδή πλέον θα έχεις περισσότερο αέριο να ασκεί δύναμη στον πάτο του ποτηριού, η πίεση εκεί θα αυξηθεί και μαζί της και η θερμοκρασία. Αν πάλι φανταστείς πως δεν προσθέτεις αέριο, αλλά πχ αυξήσεις την βαρύτητα. Σε αυτή τη περίπτωση το αέριο άστει πιο μεγάλη δύναμη, αφού έχει μεγαλύτερο βάρος πλέον, αυτό θα αναγκάσει την στάθμη να πέσει, η πίεση στον πάτο θα αυξηθεί, και θα έχουμε και πάλι αύξηση θερμοκρασίας.

εάν μέχρι εδώ συμφωνούμε, θέλω να φανταστείς ξανά την αρχική κατάσταση. Με την στάθμη του αερίου να είναι στη μέση του ποτηριού περίπου. Ένα σημείο πάνω από την μέση, δέχεται μηδενική πίεση όπως είναι λογικό. Εάν τρ αυξήσεις την θερμοκρασία, το αέριο θα διασταλει, με συνέπεια να καταλαμβάνει πιο μεγάλο όγκο. Αυτό σήμαινε πως η στάθμη θα ανέβει στο ποτήρι με αποτέλεσμα το σημείο που πριν ήταν σε μηδενική πίεση, να μην είναι πλέον. Η αύξηση της θερμοκρασίας λοιπόν στο υψηλό αυτό υψόμετρο έκανε την πίεση να ανέβει, αφού διόγκωσε το αέριο.

Όμως, και αυτό είναι σημαντικό, η πίεση στον πάτο, δε θα αλλάξει! Γιατί; Γιατί πολύ απλά η πίεση στον πάτο εξαρτάται από τη μάζα του αέριου, που δεν άλλαξε, και από την βαρύτητα, που δεν άλλαξε (είπαμε είναι ομοιόμορφη). Για να ισχύσει δηλαδή η εξίσωση PV=NRT , αφού η πίεση παραμένει σταθερή, η αύξηση της θερμοκρασίας μόνο σε αύξηση όγκου μπορεί να οδηγήσει. Αυτό που άλλαξε είμαι η κατανομή της πίεσης κατά το ύψος του ποτηριού μας, αφού πλέον το αέριο εκτείνεται σε μεγαλύτερο ύψος.

Φυσικά αυτό είναι ένα πολύ απλουστευμένο παράδειγμα, νομίζω όμως ότι εξηγεί αρκετά καλά τις θεμελιώδεις αρχές. Από εκεί και μετά η ατμόσφαιρα δεν αποτελείται από ένα αέριο μόνο, έχεις τον ιονισμο, άρα στα ανώτερα στρώματα έχεις και αέριο και πλάσμα, που συμπεριφέρεται κάπως διαφορετικά και πολλά άλλα. Πάντως αξίζει να τα άρθρα που παρέθεσε ο @MikeKata , λίγο που τα είδα, είναι πολύ καλά!

 

[mirrage]

1 ώρα πριν, MikeKata είπε

Για την ακρίβεια φίλε, δεν είναι έτσι. Η θερμοκρασία των ατμοσφαιρικών στρωμάτων επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες, όχι μόνο από την πυκνότητα. Το κατώτερο όριο της στρατόσφαιρας είναι περίπου στα ίδια (-50 οC) με το ανώτερο όριο της τροπόσφαιρας, αλλά το ανώτερο όριο της στρατόσφαιρας είναι αρκετά θερμότερο (-15 οC). Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι η απορρόφηση UV ακτινοβολίας στο στρώμα αυτό (στρατόσφαιρα) λόγω του όζοντος και της διαδικασίας παραγωγής του. Από την άλλη, η μεσοσφαιρα είναι πολύ πιο κρύα και φτάνουμε στη θερμοσφαιρα όπου η πυκνότητα είναι υπερβολικά μικρή που να τείνει στο 0 (π.χ μπορεί και ένα μόριο ανά χιλιόμετρο). Θα περίμενε κανείς να είναι πολύ ψυχρότερη, σωστά; Όμως πάλι αυξάνεται με το ύψος (μέχρι ένα σημείο, είναι πιο πολύπλοκο). Οι θερμοκρασίες εκεί έχουν μεγάλο εύρος και μπορούν να φθάσουν από εκατοντάδες, έως χιλιάδες βαθμούς Κελσίου. Αυτό γίνεται διότι, σε αυτό το στρώμα κυρίως απορροφώνται ακτινοβολίες Χ και XUV (Extreme Ultraviolet > 170nm) που έχουν πολύ υψηλά ποσά ενέργειας και τα μεταφέρουν στην ατμόσφαιρα.

Έχουμε, δηλαδή, συνεχώς θερμοκρασιακές αναστροφές από άλλους παράγοντες, πέραν της πυκνότητας.

Δεν θα διαφωνήσω πουθενά.
Γενικά ένα τόσο "δεδομένο" μέρος του πλανήτη είναι τρομερά σύνθετο και επιρεάζεται από πολλούς παράγοντες.