H Sony ανακοίνωσε δύο νέα πανάκριβα Walkman με Android για audiophiles

[tsarouc]

4 ώρες πριν, peet είπε

Το γιατί τιμολογεί μια τεράστια εταιρία όπως η SONY με αυτές τις τιμές τα προϊόντα της είναι δικό της θέμα .Το αν εμείς δεν μπορούμε να το αγοράσουμε είναι κάτι διαφορετικό

Όλες οι  "τεράστιες" εταιρίες κάνουν ότι θέλουν στο θέμα τιμολόγησης και εμάς δεν μας πέφτει λόγος σε αυτό. Αλλά μπορούμε να το σχολιάσουμε κυρίως για να γλυτώσουν κάποιοι από την παγίδα διαβάζοντας τα σχόλια. 

Και δεν είναι θέμα αν μπορούμε η δεν μπορούμε να αγοράσουμε. Εκεί είναι το ζήτημα? Μα ακριβώς αυτή η λογική επιβεβαιώνει το σκεπτικό μου. Το θέμα είναι να αξίζει έστω και λίγο τα χρήματα που σπαταλάμε. 

Δεν είναι θέμα δηλαδή τσιγκουνιάς. Να τα έχεις τα λεφτά και να τα ξοδεύεις η ζωή είναι πολύ μικρή. Αλλά να τα ξοδεύεις σωστά και έξυπνα. Να μην στα τρώνε οι "τεράστιες" εταιρίες στηριζόμενες στο έξυπνο μάρκετινγκ

[Herald]

Στις 12/2/2022 στις 3:41 ΜΜ, SabotazNic είπε

Προσωπικά, μιας και όταν σπούδαζα έκανα 16 ώρες στον δρόμο για να φτάσω πατρικό - φοιτητικό (δυτική Μακεδονία - νησί), είχα αγοράσει καλά headphones και φορητό dac/amp(fiio q1). Προφανώς δεν μιλάμε για να πεταχτείς 5 λεπτά σούπερ που θα βάλεις τα sumsung buds/airpods, αλλά γενικά σε ταξίδια, αξίζει. 

Τα koss κοστίζουν κάπου <50 ευρώ ή δεν βρίσκω τα συγκεκριμένα στα οποία αναφέρεσαι? 

Αν ναι, τότε δεν είναι ότι τα koss σου ακούγονται καλύτερα, αλλά ότι δεν είχες τον κατάλληλο εξοπλισμό για να αξιοποιήσεις τα hd750

Μαζί σου, έχω το fiio m11 και τα shure se846 για έξω. Το dap των 4000€ σε τι χρησιμεύει? Να τα δώσεις για επιτραπέζιο dac / amp που θα συνδέσεις πάνω open backs των 2-3k το καταλαβαίνω, σε κάτι που θα μπούν πάνω ψείρες whats the point

Στις 12/2/2022 στις 5:39 ΜΜ, tsarouc είπε

Στέκομαι μόνον σε αυτό γιατί όλα τα υπόλοιπα προσπικά θεωρώ ότι δεν έχουν κανένα νόημα. 

Που καταλήγουμε λοιπόν? ΠΟΙΟΣ είναι ο ορισμός του audiophile? Στο γούστο του καθένα? Γιατί να με συγχωρείς αλλά οι περισσότεροι audiophile άκουσαν κάποια στιγμή κάποιον ακριβό εξοπλισμό σε κάποια έκθεση, το ερωτεύτηκαν και απλά πιάστηκαν στην παγίδα αυτή. Και εξηγούμε γιατί την λέω παγίδα. Οι συγκεκριμένοι (έστω οι περισσότεροι η έστω ένα μεγάλο ποσοστό γιατί οκ υπάρχουν και πραγματικοί audiophile χρήστες που αξιοποιούν στο έπακρο και τις γνωσεις τους και τον εξοπλισμό τους) λοιπόν χρήστες ενώ δεν έχουν ακούσει ποτέ τα νέα συστήματα και δεν κατέχουν διόλου την νέα τεχνολογία και την εξέλιξή της απλά επιμένουν ότι έχουν καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα με το σύστημα που πλήρωσαν πριν μερικά χρόνια 100.000 ευρώ (σαν παράδειγμα το λέω) είναι πολύ ανώτερο από ένα σύγχρονο σύστημα των 2-3 χιλιάδων ευρώ. Και αυτό κυρίως συμβαίνει γιατί δεν μπορείς από έναν άνθρωπο που δεν κατέχει την τεχνολογία η έστω δεν την παρακολουθεί όσο πρέπει στηριζόμενοι καθαρά στο ανελέητο μάρκετινγκ τέτοιων εταιριών που πωλούν audiophile συστήματα να του βάλεις στο νου του ότι πλέον δεν ισχύει αυτό που ίσχυε όταν είχε αγοράσει τα συστήματα αυτά. 

Και έστω να πούμε ότι ένα πανάκριβο σύστημα Χ high end audiophile που αγοράζουμε σήμερα υπερσύγχονο που αποδίδει πολύ ανώτερα (το πολύ ανώτερα θα το αναλύσω παρακάτω) από ένα φθηνότερο όχι audiophile η διαφορά που έχουν στην ποιότητα και σε όλα όσα ανέφερες τεχνικά στο μήνυμα σου, δεν είναι εφικτό να την αντιληφθεί το ανθρώπινο αυτί όσο και να κάτσουμε να το αναλύσουμε φίλε μου. Δυστυχώς. Εϊναι μια πολύ "περίεργη" αγορά / παγίδα που έχει πέσει μέσα πάρα πολύς κόσμος και με εκνευρίζει αφάνταστα κάθε φορά που πέφτω σε τέτοια συζήτηση και προσπαθώ να εξηγήσω γιατί ο γάιδαρος δεν πετάει. Ακόμη και φτερά να βγάλει ΔΕΝ θα πετάξει ποτέ!!!

Υπάρχουν πολλά blind tests στο youtube που πολλοί (σχεδόν όλοι) audiophile fans κάνουν το λάθος και επιλέγουν το φθηνό σύστημα surround dolby atmos των 3000 (σωστά ρυθμισμένο από επαγγελματία)  έναντι του ακριβού 100.000 ευρώ υπερσύστημα...

Μαν μου στον ήχο η εξέλιξη της τεχνολογίας είναι αργή. Οπότε ναι, ένα ηχοσύστημα των 10.000€ που αγόραζες πριν 20-30 χρόνια είναι καλύτερο από ένα σύγχρονο που αγόρασες στα 1000€. Δες τα hd650, κορυφαία ακουστικά στην κατηγορία τους εδώ και, πόσο, 25 χρόνια?

[Tlykog]

Στις 12/2/2022 στις 5:41 ΜΜ, Aurumnus είπε

Ερώτηση πανάσχετου:

Μετατροπή μουσικού αρχείου mp3 320kbps των 10MB σε FLAC 96KHz/24bit, πόσα MB περίπου θα γίνει;

Όχι ότι είμαι και guru, αλλά το mp3 είναι ένας απολεστικός αλγόριθμος συμπίεσης ήχου, δηλαδή το mp3 καταλήγει να είναι μικρότερο από ένα αντίστοιχο FLAC γιατί έχει κόψει κάποιες συχνότητες από το αρχικό κομμάτι. Οι συχνότητες αυτές έχουν χαθεί για πάντα. Το να το κάνεις πάλι FLAC δεν τις επαναφέρει, απλά υπάρχει αλγόριθμος που προσπαθεί να τις αποκαταστήει κατά ένα μέρος. Το αποτέλεσμα ΠΟΤΕ δεν πλησιάζει καν το αρχικό κομμάτι FLAC.

[lordvec]

Μια χαρά τιμή είναι τα 1600ευρώ, εφόσον ανταποκρίνονται στην ποιότητα του μηχανήματος.

Όταν πάει το 1000άρι και το 1200άρι για smartphones σύννεφο, για να τα πετάς από τραπέζι σε τουαλέτα και που σε 2 χρόνια για κάποιο σατανικό λόγο θα σέρνονται, γιατί να μη δώσεις ένα αντίστοιχο ποσό για ένα καλό walkman, εφόσον το αντέχεις; Και χωρίς να χρειάζεται να είσαι κροίσος.

Που στην τελική και να μην καταλαβαίνεις ιδιαίτερη διαφορά στον ήχο, σε κάποιον μουσικόφιλο προσφέρει μια ένοχη "my precious" απόλαυση και πολλή κρεβατομουρμούρα.

 

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2022 από lordvec

[tasos_orf]

η άτιμη η sony κάνει παπάδες αλλά πρέπει να πάρουμε 3 δάνεια

[tsarouc]

1 ώρα πριν, lordvec είπε

γιατί να μη δώσεις ένα αντίστοιχο ποσό για ένα καλό walkman

 

Γιατί είναι κοροιδία.

[peet]

4 ώρες πριν, tsarouc είπε

Όλες οι  "τεράστιες" εταιρίες κάνουν ότι θέλουν στο θέμα τιμολόγησης και εμάς δεν μας πέφτει λόγος σε αυτό. Αλλά μπορούμε να το σχολιάσουμε κυρίως για να γλυτώσουν κάποιοι από την παγίδα διαβάζοντας τα σχόλια. 

Και δεν είναι θέμα αν μπορούμε η δεν μπορούμε να αγοράσουμε. Εκεί είναι το ζήτημα? Μα ακριβώς αυτή η λογική επιβεβαιώνει το σκεπτικό μου. Το θέμα είναι να αξίζει έστω και λίγο τα χρήματα που σπαταλάμε. 

Δεν είναι θέμα δηλαδή τσιγκουνιάς. Να τα έχεις τα λεφτά και να τα ξοδεύεις η ζωή είναι πολύ μικρή. Αλλά να τα ξοδεύεις σωστά και έξυπνα. Να μην στα τρώνε οι "τεράστιες" εταιρίες στηριζόμενες στο έξυπνο μάρκετινγκ

Οι εταιρίες ,ιδίως οι μεγάλες ,πρίν βγάλουν ένα προϊον εξετάζουν όλες τις παραμέτρους γιατί η εμπορική αποτυχία θα σημάνει καρατομήσεις .

Επί της ουσίας τώρα ,αν με ρωτάς προσωπικά ,αν θα το αγόραζα ,σου απαντώ πως όχι ,γιατί θα προτιμούσα να τα ξοδέψω σε κάποια άλλα μηχανήματα ήχου .Αλλά επειδή υπάρχουν στην παγκόσμια αγορά ,άτομα που χρησιμοποιούν τέτοια ,προφανώς και θα το αγοράσουν .Τώρα αν κάποιος θέλει να δώσει 1.000 ευρώ για ψείρες είναι δικαίωμα του και προφανώς δεν του βάζει κανένας το πιστόλι στο κεφάλι για να το αγοράσει .Αλλά το να λέμε ότι οι ψείρες των 10 ευρώ ακούγονται ίδια με τις ψείρες των 100 ή 200 ευρώ ,τότε υπάρχει πρόβλημα

[lordvec]

1 ώρα πριν, tsarouc είπε

Γιατί είναι κοροιδία.

Όπως είναι κοροϊδία να δώσεις 1200 για ένα κινητό που σε 2 χρόνια θα θεωρείται μπακατέλα, 22κ για ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο, 700ευρώ για ένα 2άρι 50τετραγωνικά που από το παράθυρο της τουαλέτας βλέπει λίγο στην άκρη την ακρόπολη, 2.55ευρώ για να μπεις στην Αττική οδό στην Κηφισίας και να βγεις στην Παλλήνη, 200 ευρώ για μια χύτρα, 50 ευρώ για να φας στην ταβέρνα και αναρίθμητα άλλα.

Απλά για κάποιον που η μουσική παίζει κάποιο ρόλο στη ζωή του, είναι ένα ποσό και να το δώσει δε θα το χλευάσω. Δεν είναι ότι θα πουλήσει και το σπίτι του για να το πάρει.

Και θα έχει ένα αντικείμενο που θα του προσφέρει κάποια ευχαρίστηση, ακόμα και όταν το κοιτάει.

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2022 από lordvec

[duende]

Καλη προσπαθεια, αλλα δε νομιζω καποιος να παει σε Sony οταν μπορει (και με πολυ λιγοτερα χρηματα) να παει σε Astell & Kern, iBasso κλπ, που ασχολουνται αποκλειστικα με το head-fi..

πιο πολυ για λογους πρεστιζ πιστευω τα κυκλοφορει, για τους πολυ φανατικους σονακιδες, οπως και με τα flagship κινητα της..

[tsarouc]

2 ώρες πριν, lordvec είπε

Όπως είναι κοροϊδία να δώσεις 1200 για ένα κινητό που σε 2 χρόνια θα θεωρείται μπακατέλα, 22κ για ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο, 700ευρώ για ένα 2άρι 50τετραγωνικά που από το παράθυρο της τουαλέτας βλέπει λίγο στην άκρη την ακρόπολη, 2.55ευρώ για να μπεις στην Αττική οδό στην Κηφισίας και να βγεις στην Παλλήνη, 200 ευρώ για μια χύτρα, 50 ευρώ για να φας στην ταβέρνα και αναρίθμητα άλλα.

Απλά για κάποιον που η μουσική παίζει κάποιο ρόλο στη ζωή του, είναι ένα ποσό και να το δώσει δε θα το χλευάσω. Δεν είναι ότι θα πουλήσει και το σπίτι του για να το πάρει.

Και θα έχει ένα αντικείμενο που θα του προσφέρει κάποια ευχαρίστηση, ακόμα και όταν το κοιτάει.

Δηλαδή το walkman δεν θα είναι μπακατέλα μετά από 2 χρόνια? Δεν σε καταλαβαίνω. Μόνο μουσική παίζει. Ένα απλό player mp3 είναι... Ενώ ένα κινητό αν το πάρεις μόνο για μουσική γιατί θεωρείς ότι θα είναι μπακατέλα? Δεν σε πιάνω...

[skritikos]

43 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Δηλαδή το walkman δεν θα είναι μπακατέλα μετά από 2 χρόνια? Δεν σε καταλαβαίνω. Μόνο μουσική παίζει. Ένα απλό player mp3 είναι... Ενώ ένα κινητό αν το πάρεις μόνο για μουσική γιατί θεωρείς ότι θα είναι μπακατέλα? Δεν σε πιάνω...

Δεν είναι καθόλου αυτό που λες (απλό MP3 player). Ούτε ο ήχος αλλάζει μέσα σε 2 χρόνια.

Καλά components ήχου έχουν μεγάλη διάρκεια ζωής. Δεν είναι PC να θες να το χαρχαλεύεις κάθε χρόνο (για όσους το κάνουν αυτό έστω ακόμη)

[Herald]

46 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Δηλαδή το walkman δεν θα είναι μπακατέλα μετά από 2 χρόνια? 

Οχι. 

[tsarouc]

13 λεπτά πριν, Herald είπε

Οχι. 

Αναλυτική η απάντηση σου αλλά εγώ δεν την κατάλαβα. Αν μπορείς με λεπτομέρειες? Βασικά day one το walkman είναι μπακατέλα αλλά λέμε τώρα μήπως θέλεις να τονίσεις κάτι άλλο που εγώ δεν πιάνω.

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2022 από tsarouc

[Herald]

37 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Αναλυτική η απάντηση σου αλλά εγώ δεν την κατάλαβα. Αν μπορείς με λεπτομέρειες? Βασικά day one το walkman είναι μπακατέλα αλλά λέμε τώρα μήπως θέλεις να τονίσεις κάτι άλλο που εγώ δεν πιάνω.

O ηχητικός εξοπλισμός δεν παλιώνει τεχνολογική με τον ίδιο ρυθμό που παλιώνει ένας υπολογιστής ή ένα κινητό. Είτε μιλάμε για ηχεία είτε για ακουστικά είτε στην περιπτώση μας για dap.

Στο έγραψα και πιο πίσω αλλά δεν το είδες.Ένα απτα καλύτερα ας πούμε ακουστικά στην κατηγορία τιμής τους είναι 25 ετών πλέον (hd600). 

[toyo73]

3 ώρες πριν, tsarouc είπε

Αναλυτική η απάντηση σου αλλά εγώ δεν την κατάλαβα. Αν μπορείς με λεπτομέρειες? Βασικά day one το walkman είναι μπακατέλα αλλά λέμε τώρα μήπως θέλεις να τονίσεις κάτι άλλο που εγώ δεν πιάνω.

Επειδη δεν εχω καταλαβει.Σε ενοχλει η τιμη, η γενικα αυτου το ειδους οι συσκευες;

Ξερεις, η BMW βγαζει την 760 για αυτον που γουσταρει να την παρει, αλλα και την 316.Εχει και φθηνα Hi-Res  η SONY  με γυρω στα 200 ευρω.Μαλιστα, επειδη γλυκοκοιταζω το NW-A40, εμαθα  οτι μπορει να λειτουργησει και σαν USB DAC, αναβαθμιζοντας σε αλλο επιπεδο τον ηχο του laptop και του σταθερου σε σχεση με τις onboard καρτες ηχου.