H Sony ανακοίνωσε δύο νέα πανάκριβα Walkman με Android για audiophiles

[chek2fire]

Για όσους έχουν βάλει τα γέλια με την τιμή απλά δεν γνωρίζουν τις τιμές που παίζουν στο χώρο του High end

[Azanulimbar]

Δυο λόγια θα πω μιας και είμαι στο χόμπι του φορητού ήχου και είμαι κάτοχος του προηγούμενου μοντέλου walkman (WM1A). Φίλοι μου, προφανώς οι συσκευές απευθύνονται σε συγκεκριμένο αγοραστικό κοινό. Ζήτημα να πουληθεί ένα κομμάτι στην Ελλάδα, αλλού υπάρχει η αγορά για τέτοια πράγματα. Ούτε έχει να κάνει αν έχεις Bugatti ή κότερα όπως διάβασα σε κάποια ποστ. Όπως για παράδειγμα κάποιοι χομπίστες αγοράζουν κορυφαίες κάμερες, άλλοι χομπίστες την βρίσκουν με τον ήχο, τι να κάνουμε

Καλό θα ήταν να μην ξεστομίζουμε ό,τι μας κατέβει στο κεφάλι για πράγματα που δεν γνωρίζουμε..

Στα της συσκευής τώρα, ήταν η αναμενόμενη κίνηση από πλευράς Sony να υιοθετήσει το Android λόγω της κυριαρχίας του streaming. Η μπαταρία του που υπόσχεται 40 ώρες (!) με αρχεία 24/96 είναι η καλύτερη της αγοράς με διαφορά. Ποιότητα κατασκευής δεν το συζητώ, είναι αρκετά πάνω από τον ανταγωνισμό. Όσο για τον ήχο, εμπιστεύομαι την Sony γιατί χρησιμοποιεί proprietary dac/amp (το S-master που αποδίδει εξαιρετικά). Μόνο αρνητικό είναι ότι δεν θα οδηγεί εύκολα απαιτητικά ακουστικά λόγω χαμηλού output.

 

 

[skritikos]

1 ώρα πριν, lnwolfgr είπε

Μα ο audiophile δεν θα ακούσει ποτέ μουσική στον δρόμο!

Αυτό προκύπτει από κάποιο νόμο ή κανόνα;

Δηλαδή κάποιος που έχει μάθει σε καλύτερο φαγητό σπίτι του, έξω τρώει σαβούρες; Ωραία λογική!

 

 

[Eloy]

Mου αρέσουν τέτοια gadgets. Oχι σε τέτοιες τιμές βέβαια, αλλά αν κάτι είναι σε λογική προσιτή τιμή και αγγίζει την καθημερινότητά μου, μπορεί να το αγοράσω. ΑΛΛΑ δεν αγοράζω ποτέ κάτι με ενσωματωμένη μπαταρία - θα πρέπει να είναι πολύ φθηνότερο απο ένα που έχει ανεξάρτητη μπαταρία, για να το αγοράσω... Να δώσω 500 ευρώ για κάτι σαν αυτό του θέματος και σε 2-3 χρόνια να με αφήσει απο μπαταρία ή να μην κρατάει πάω απο 1-2 ώρες, δεν λέει... Πάντως, καλορίζικο σε όποιους πάρουν αυτό το Sony - και αν κάποια εταιρία ξέρει απο ήχο, ποιότητα κατασκευής και (ειδικά) design, αυτή είναι η Sony - όσοι χρησιμοποίησαν Sony Walkman ή Minidisc τις παλιές καλές εποχές, ξέρουν την διαφορά απο όλα τα υπολοιπα...

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από Eloy

[lnwolfgr]

9 λεπτά πριν, skritikos είπε

Αυτό προκύπτει από κάποιο νόμο ή κανόνα;

Δηλαδή κάποιος που έχει μάθει σε καλύτερο φαγητό σπίτι του, έξω τρώει σαβούρες; Ωραία λογική!

Οχι δεν εννοώ αυτό!

Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν θα δώσει την απαραίτητη προσοχή σε αυτό που ακούει και όχι για θέμα ποιότητας ήχου.

 

 

 

[skritikos]

14 λεπτά πριν, Eloy είπε

Mου αρέσουν τέτοια gadgets. Oχι σε τέτοιες τιμές βέβαια, αλλά αν κάτι είναι σε λογική προσιτή τιμή και αγγίζει την καθημερινότητά μου, μπορεί να το αγοράσω. ΑΛΛΑ δεν αγοράζω ποτέ κάτι με ενσωματωμένη μπαταρία - θα πρέπει να είναι πολύ φθηνότερο απο ένα που έχει ανεξάρτητη μπαταρία, για να το αγοράσω... Να δώσω 500 ευρώ για κάτι σαν αυτό του θέματος και σε 2-3 χρόνια να με αφήσει απο μπαταρία ή να μην κρατάει πάω απο 1-2 ώρες, δεν λέει... Πάντως, καλορίζικο σε όποιους πάρουν αυτό το Sony - και αν κάποια εταιρία ξέρει απο ήχο, ποιότητα κατασκευής και (ειδικά) design, αυτή είναι η Sony - όσοι χρησιμοποίησαν Sony Walkman ή Minidisc τις παλιές καλές εποχές, ξέρουν την διαφορά απο όλα τα υπολοιπα...

Δες τα Fiio αν θες κάτι αρκετά καλό ποιοτικά και προσιτό.

https://www.fiio.com/

11 λεπτά πριν, lnwolfgr είπε

 

Κι όμως, και πάλι δίνουμε σημασία να πάρουμε ότι καλύτερο μπορούμε από τον ήχο μας.

Εγώ μόνο στο αυτοκίνητο έχω αρνηθεί να κάνω ηχητική επένδυση (4x4 με off road λάστιχα που ακούγονται και γενικά μέτρια ηχομόνωση).

 

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από skritikos

[SabotazNic]

33 λεπτά πριν, chek2fire είπε

Για όσους έχουν βάλει τα γέλια με την τιμή απλά δεν γνωρίζουν τις τιμές που παίζουν στο χώρο του High end

Εδώ κατέληξε με κάποιον τρόπο πάλι ps vs Xbox, τιμές των high end του ήχου θα ξέρουν? 

[tsarouc]

3 ώρες πριν, Agony είπε

Παμε τωρα στο κομματι που λετε οτι τα ακουστικα που εχετε των 200 ευρο Wireless ειναι καλυτερα ( για εσας ) σε σχεση με αυτα που εχει ο φιλος σας. Δεκτο το γουστο σας , ομως δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερο

Στέκομαι μόνον σε αυτό γιατί όλα τα υπόλοιπα προσπικά θεωρώ ότι δεν έχουν κανένα νόημα. 

Που καταλήγουμε λοιπόν? ΠΟΙΟΣ είναι ο ορισμός του audiophile? Στο γούστο του καθένα? Γιατί να με συγχωρείς αλλά οι περισσότεροι audiophile άκουσαν κάποια στιγμή κάποιον ακριβό εξοπλισμό σε κάποια έκθεση, το ερωτεύτηκαν και απλά πιάστηκαν στην παγίδα αυτή. Και εξηγούμε γιατί την λέω παγίδα. Οι συγκεκριμένοι (έστω οι περισσότεροι η έστω ένα μεγάλο ποσοστό γιατί οκ υπάρχουν και πραγματικοί audiophile χρήστες που αξιοποιούν στο έπακρο και τις γνωσεις τους και τον εξοπλισμό τους) λοιπόν χρήστες ενώ δεν έχουν ακούσει ποτέ τα νέα συστήματα και δεν κατέχουν διόλου την νέα τεχνολογία και την εξέλιξή της απλά επιμένουν ότι έχουν καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα με το σύστημα που πλήρωσαν πριν μερικά χρόνια 100.000 ευρώ (σαν παράδειγμα το λέω) είναι πολύ ανώτερο από ένα σύγχρονο σύστημα των 2-3 χιλιάδων ευρώ. Και αυτό κυρίως συμβαίνει γιατί δεν μπορείς από έναν άνθρωπο που δεν κατέχει την τεχνολογία η έστω δεν την παρακολουθεί όσο πρέπει στηριζόμενοι καθαρά στο ανελέητο μάρκετινγκ τέτοιων εταιριών που πωλούν audiophile συστήματα να του βάλεις στο νου του ότι πλέον δεν ισχύει αυτό που ίσχυε όταν είχε αγοράσει τα συστήματα αυτά. 

Και έστω να πούμε ότι ένα πανάκριβο σύστημα Χ high end audiophile που αγοράζουμε σήμερα υπερσύγχονο που αποδίδει πολύ ανώτερα (το πολύ ανώτερα θα το αναλύσω παρακάτω) από ένα φθηνότερο όχι audiophile η διαφορά που έχουν στην ποιότητα και σε όλα όσα ανέφερες τεχνικά στο μήνυμα σου, δεν είναι εφικτό να την αντιληφθεί το ανθρώπινο αυτί όσο και να κάτσουμε να το αναλύσουμε φίλε μου. Δυστυχώς. Εϊναι μια πολύ "περίεργη" αγορά / παγίδα που έχει πέσει μέσα πάρα πολύς κόσμος και με εκνευρίζει αφάνταστα κάθε φορά που πέφτω σε τέτοια συζήτηση και προσπαθώ να εξηγήσω γιατί ο γάιδαρος δεν πετάει. Ακόμη και φτερά να βγάλει ΔΕΝ θα πετάξει ποτέ!!!

Υπάρχουν πολλά blind tests στο youtube που πολλοί (σχεδόν όλοι) audiophile fans κάνουν το λάθος και επιλέγουν το φθηνό σύστημα surround dolby atmos των 3000 (σωστά ρυθμισμένο από επαγγελματία)  έναντι του ακριβού 100.000 ευρώ υπερσύστημα...

[Aurumnus]

6 ώρες πριν, KnightRider είπε

τα αρχεία να είναι FLAC 96KHz/24bit

Ερώτηση πανάσχετου:

Μετατροπή μουσικού αρχείου mp3 320kbps των 10MB σε FLAC 96KHz/24bit, πόσα MB περίπου θα γίνει;

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από Aurumnus

[Azanulimbar]

1 λεπτό πριν, Aurumnus είπε

Ερώτηση πανάσχετου:

Μετατροπή μουσικού αρχείου mp3 320kbps των 10MB σε FLAC 96KHz/24bit, πόση MB περίπου θα γίνει;

Μην το κάνεις, δεν έχει νόημα. Μόνο από FLAC σε mp3 κάνεις μετατροπή.

[Chocobo]

Για παράδειγμα, η Sony ισχυρίζεται ότι μπορεί να αναβαθμίσει τον ήχο 44,1 kHz/16 bit (ποιότητα CD) σε 192 kHz/32 bit. 
 

Για “youtube to mp3” τι βελτίωση κάνει ? 🤔

[zio10]

57 λεπτά πριν, Azanulimbar είπε

Δυο λόγια θα πω μιας και είμαι στο χόμπι του φορητού ήχου και είμαι κάτοχος του προηγούμενου μοντέλου walkman (WM1A). Φίλοι μου, προφανώς οι συσκευές απευθύνονται σε συγκεκριμένο αγοραστικό κοινό. Ζήτημα να πουληθεί ένα κομμάτι στην Ελλάδα, αλλού υπάρχει η αγορά για τέτοια πράγματα. Ούτε έχει να κάνει αν έχεις Bugatti ή κότερα όπως διάβασα σε κάποια ποστ. Όπως για παράδειγμα κάποιοι χομπίστες αγοράζουν κορυφαίες κάμερες, άλλοι χομπίστες την βρίσκουν με τον ήχο, τι να κάνουμε

Καλό θα ήταν να μην ξεστομίζουμε ό,τι μας κατέβει στο κεφάλι για πράγματα που δεν γνωρίζουμε..

Στα της συσκευής τώρα, ήταν η αναμενόμενη κίνηση από πλευράς Sony να υιοθετήσει το Android λόγω της κυριαρχίας του streaming. Η μπαταρία του που υπόσχεται 40 ώρες (!) με αρχεία 24/96 είναι η καλύτερη της αγοράς με διαφορά. Ποιότητα κατασκευής δεν το συζητώ, είναι αρκετά πάνω από τον ανταγωνισμό. Όσο για τον ήχο, εμπιστεύομαι την Sony γιατί χρησιμοποιεί proprietary dac/amp (το S-master που αποδίδει εξαιρετικά). Μόνο αρνητικό είναι ότι δεν θα οδηγεί εύκολα απαιτητικά ακουστικά λόγω χαμηλού output.

 

 

Ποιος είναι ο ανταγωνισμός που αναφέρεις;

Υπερβολικό για τους πολλούς, κάποιοι λίγοι που θέλουν και μπορούν να το πάρουν ίσως το εκτιμήσουν.

Το θέμα είναι ότι τοσο μεγάλες εταιρείες έχουν την πολυτέλεια να κυκλοφορούν προϊόντα μόνο για επίδειξη χωρίς να περιμένουν να έχουν κέρδη από αυτά.

[Azanulimbar]

16 λεπτά πριν, zio10 είπε

Ποιος είναι ο ανταγωνισμός που αναφέρεις;

Υπάρχουν πολλές εταιρίες που κατασκευάζουν high-end digital audio players ή αλλιώς daps. Ενδεικτικά σου αναφέρω iBasso, Astell & Kern, Shanling. 

22 λεπτά πριν, zio10 είπε

Το θέμα είναι ότι τοσο μεγάλες εταιρείες έχουν την πολυτέλεια να κυκλοφορούν προϊόντα μόνο για επίδειξη χωρίς να περιμένουν να έχουν κέρδη από αυτά.

Και εννοείται πως έχουν κέρδος, η Sony σαν εταιρία τυχαίνει να έχει τμήμα που ασχολείται και με audiophile προϊόντα. Υπάρχουν όμως εταιρίες που καταπιάνονται αμιγώς με τέτοιας φύσεως πράγματα. 

[kwstas321]

52 λεπτά πριν, Azanulimbar είπε

 

 

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από kwstas321

[KnightRider]

13 ώρες πριν, ikaruga24 είπε

Δεν ισχύει αυτό. Δεν είναι όλες οι συσκευές ίδιες όπως και ο εξοπλισμός έχει μεγάλη διαφορά στην ποιότητα. Προφανώς και έχεις diminishing returns όσο πας ψηλότερα αλλά στα χαμηλά στρώματα (οτιδήποτε λιγότερο από 1mW) οι διαφορές είναι μέρα με τη νύχτα ειδικά αν διαθέτεις ένα ζευγάρι ακουστικά που έχουν και μια Χ ποιότητα. 

Σκέψου πως φαίνονται τα 120 frames από τα 60 και πως τα 60 από τα 30. Σκέψου πως έχουμε ένα μικρό αυτοκίνητο που πάει με 100 χιλιόμετρα και μια κούρσα που πάει με 100. Νομίζω με καταλαβαίνεις. 

Ναι αλλά overall είναι ασύμφορα τα Walkman + είναι υπερτιμημένα.
Οι διαφορές μεταξύ κινητού (εφόσον έχει 192KHz/32bit) με το Walkman είναι ~20% δηλ σαν να λέμε 165Hz με 240Hz.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από KnightRider