Προς το περιεχόμενο

Σύντομα στα Windows 11: Ακόμα περισσότερες υπενθυμίσεις ότι ο υπολογιστής σας δεν πληροί τις απαιτήσεις


polemikos

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 47
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

27 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Microsoft: "Πάρτε καινούριο CPU με TPM και βάλτε W11 για να νιώθετε ασφαλείς!"

Meanwhile, πάλι η Microsoft:"Σας πουλάω το πιο τρύπιο λειτουργικό που κυκλοφορεί, με vulnerabilities μέχρι και στο scrollbar, αλλά θα σας σώσει το TPM γατάκια"...

[Citation Needed]

 

Αν και δεν πολυσυμπαθώ τα Windows το ότι είναι "το πιο τρύπιο λειτουργικό" δεν προκύπτει από πουθενά. Τα σωστά στημένα 11 (tpm, secure boot, bitlocker) είναι ίσως το πιο ασφαλές desktop λειτουργικό (μαζί με το ChromeOS).

  • Like 6
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, inetien12 είπε

Μα δεν θελουμε Windows 11 !!!! Με το ζορι ?

Σε καμια 10 ετια που θα γινουν stable θα τα βαλουμε , προς το παρον ασε τους beta users να το βαλουν .

Δεν νομιζω οτι σε αναγκαζει να αλλαξεις τα 10αρια με τα 11αρια.

  • Like 1
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

35 λεπτά πριν, apostolisk86 είπε

[Citation Needed]

 

Αν και δεν πολυσυμπαθώ τα Windows το ότι είναι "το πιο τρύπιο λειτουργικό" δεν προκύπτει από πουθενά. Τα σωστά στημένα 11 (tpm, secure boot, bitlocker) είναι ίσως το πιο ασφαλές desktop λειτουργικό (μαζί με το ChromeOS).

Με συγχωρείς, αλλά εδώ διαφωνώ. TPM, secure boot και disk encryption support έχουν και άλλα λειτουργικά, δεν είναι στοιχείο των "σωστών στημένων Windows". 

Αν το πάμε στο "σωστά στημένο" σύστημα (δηλαδή να κάνεις ο,τι tweak για security υπάρχει αντί για τις ρυθμίσεις με τις οποίες έρχεται), δεν υπάρχει πιο ασφαλές από ένα Linux based (όπως π.χ το SE Linux).

Από εκεί και πέρα, για καθημερινή χρήση, τα Windows έχουν αρκετά περισσότερες τρύπες by default. Και δε μιλάω για το userbase και πόσο μεγάλο στόχο αποτελούν. Μιλάω π.χ για χαρακτηριστικά στο firewall όπως ICMP echo request delaying κλπ, για την ευκολία privilege escalation, τις πηγές εγκατάστασης εφαρμογών/πακέτων κλπ. Ανοίγει μεγάλη συζήτηση όπου δεν μπορούμε να παραθέσουμε "σωστή" επιστημονική ανάλυση γιατί σε ποιο επίπεδο θα πάρουμε τις παραμέτρους; Σε επίπεδο kernel; Λειτουργικό δεν είναι μόνο ο kernel. Σε επίπεδο λειτουργικού στο σύνολο του; Εκεί ποια Windows θα πάρεις; Server, Home, Pro; Ποια Linux-based συστήματα θα πάρεις; Κλπ...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
13 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Με συγχωρείς, αλλά εδώ διαφωνώ. TPM, secure boot και disk encryption support έχουν και άλλα λειτουργικά, δεν είναι στοιχείο των "σωστών στημένων Windows". 

Αν το πάμε στο "σωστά στημένο" σύστημα (δηλαδή να κάνεις ο,τι tweak για security υπάρχει αντί για τις ρυθμίσεις με τις οποίες έρχεται), δεν υπάρχει πιο ασφαλές από ένα Linux based (όπως π.χ το SE Linux).

Από εκεί και πέρα, για καθημερινή χρήση, τα Windows έχουν αρκετά περισσότερες τρύπες by default. Και δε μιλάω για το userbase και πόσο μεγάλο στόχο αποτελούν. Μιλάω π.χ για χαρακτηριστικά στο firewall όπως ICMP echo request delaying κλπ, για την ευκολία privilege escalation, τις πηγές εγκατάστασης εφαρμογών/πακέτων κλπ. Ανοίγει μεγάλη συζήτηση όπου δεν μπορούμε να παραθέσουμε "σωστή" επιστημονική ανάλυση γιατί σε ποιο επίπεδο θα πάρουμε τις παραμέτρους; Σε επίπεδο kernel; Λειτουργικό δεν είναι μόνο ο kernel. Σε επίπεδο λειτουργικού στο σύνολο του; Εκεί ποια Windows θα πάρεις; Server, Home, Pro; Ποια Linux-based συστήματα θα πάρεις; Κλπ...

Άρα υποστηρίζεις ότι τα windows είναι το πιο τρύπιο λειτουργικό;

Παντελονάτα, ένα ναι ή ένα όχι.

Επεξ/σία από gizaha
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
18 λεπτά πριν, gizaha είπε

Παντελονάτα

Ο,τι είχα να πω το ανέλυσα στα προηγούμενα δύο σχόλια και στο φίλο που έκανε κουβέντα σαν άνθρωπος. Αν κάποιοι δεν τα κατανόησαν και επέλεξαν να απαντήσουν με εκφράσεις παιδιού δημοτικού, δεν είναι άξιο θέμα απάντησης, ούτε πρόκειται να ασχοληθώ περαιτέρω

Επεξ/σία από MikeKata
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

54 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Με συγχωρείς, αλλά εδώ διαφωνώ. TPM, secure boot και disk encryption support έχουν και άλλα λειτουργικά, δεν είναι στοιχείο των "σωστών στημένων Windows". 

Αν το πάμε στο "σωστά στημένο" σύστημα (δηλαδή να κάνεις ο,τι tweak για security υπάρχει αντί για τις ρυθμίσεις με τις οποίες έρχεται), δεν υπάρχει πιο ασφαλές από ένα Linux based (όπως π.χ το SE Linux).

Από εκεί και πέρα, για καθημερινή χρήση, τα Windows έχουν αρκετά περισσότερες τρύπες by default. Και δε μιλάω για το userbase και πόσο μεγάλο στόχο αποτελούν. Μιλάω π.χ για χαρακτηριστικά στο firewall όπως ICMP echo request delaying κλπ, για την ευκολία privilege escalation, τις πηγές εγκατάστασης εφαρμογών/πακέτων κλπ. Ανοίγει μεγάλη συζήτηση όπου δεν μπορούμε να παραθέσουμε "σωστή" επιστημονική ανάλυση γιατί σε ποιο επίπεδο θα πάρουμε τις παραμέτρους; Σε επίπεδο kernel; Λειτουργικό δεν είναι μόνο ο kernel. Σε επίπεδο λειτουργικού στο σύνολο του; Εκεί ποια Windows θα πάρεις; Server, Home, Pro; Ποια Linux-based συστήματα θα πάρεις; Κλπ...

LINUX όμως μπορείς να έχεις στους υπολογιστές της επιχείρησης σου;
Ή θα έχεις πρόβλημα με την ΑΑΔΕ;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

LINUX όμως μπορείς να έχεις στους υπολογιστές της επιχείρησης σου;
Ή θα έχεις πρόβλημα με την ΑΑΔΕ;

Να μη γίνει το άρθρο Linux vs Windows, αλλα γιατί να έχεις πρόβλημα με την ΑΑΔΕ; Ειλικρινά ρωτάω, μήπως μου διαφεύγει κατι. Φαντάζομαι μιλάς για την περίπτωση που τρέχεις open source λειτουργικό και freeware προγράμματα. Π.χ αν εχεις LibreOffice αντί για MS Office, τι να σου πει η ΑΑΔΕ; "Γιατί δεν πας να πληρώσεις και χρησιμοποιείς το δωρεάν";

Ακόμα και proprietary συστήματα υπάρχουν με Linux kernel. Π.χ για ένα απλό NAS server.

Αν φυσικά, τα προγράμματα που χρησιμοποιείς στη δουλειά σου τρέχουν στο αντίστοιχο λειτουργικό...

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, MikeKata είπε

Με συγχωρείς, αλλά εδώ διαφωνώ. TPM, secure boot και disk encryption support έχουν και άλλα λειτουργικά, δεν είναι στοιχείο των "σωστών στημένων Windows". 

Αν το πάμε στο "σωστά στημένο" σύστημα (δηλαδή να κάνεις ο,τι tweak για security υπάρχει αντί για τις ρυθμίσεις με τις οποίες έρχεται), δεν υπάρχει πιο ασφαλές από ένα Linux based (όπως π.χ το SE Linux).

Από εκεί και πέρα, για καθημερινή χρήση, τα Windows έχουν αρκετά περισσότερες τρύπες by default. Και δε μιλάω για το userbase και πόσο μεγάλο στόχο αποτελούν. Μιλάω π.χ για χαρακτηριστικά στο firewall όπως ICMP echo request delaying κλπ, για την ευκολία privilege escalation, τις πηγές εγκατάστασης εφαρμογών/πακέτων κλπ. Ανοίγει μεγάλη συζήτηση όπου δεν μπορούμε να παραθέσουμε "σωστή" επιστημονική ανάλυση γιατί σε ποιο επίπεδο θα πάρουμε τις παραμέτρους; Σε επίπεδο kernel; Λειτουργικό δεν είναι μόνο ο kernel. Σε επίπεδο λειτουργικού στο σύνολο του; Εκεί ποια Windows θα πάρεις; Server, Home, Pro; Ποια Linux-based συστήματα θα πάρεις; Κλπ...

Εγώ πάντως δεν υποστηρίζω ότι ένα σύστημα Linux με SELinux είναι απαραίτητα λιγότερο ασφαλές, αλλά από αυτά που διαβάζω, δεν είναι απαραίτητα και πιο ασφαλές από τα Windows. Σε επίπεδο kernel είναι νομίζω δύσκολη η σύγκριση, γιατί πιθανότατα τα αποτελέσματα θα είναι παρόμοια. Κανείς μοντέρνος kernel (NT, Linux, XNU) δεν "μπάζει".

Αλλά στην συμπεριφορά του χρήστη, δυστυχώς τα Windows είναι αδικημένα. Δεν έχουν την πολυτέλεια να "κλείσουν" τον χρήστη σε ένα official repository tightly controlled από τη Microsoft, ή έστω ένα Store με βασικά στοιχεία ασφαλείας. Γιατί Windows=εγκαθιστώ ότι win32 exe file βρω χωρίς να με εμποδίζει τίποτα. Αυτό ξέρει ο κόσμος, και οτιδήποτε αντίθετο με αυτό (πχ winRT) είναι καταδικασμένο να αποτύχει.

Στο κάτω κάτω προσπάθησε η Microsoft να μιμηθεί μέτρα ασφαλείας τύπου ChromeOS με το UWP αλλά χρήστες και developers απέρριψαν μαζικά το μοντέλο. Θέλω να πω, πως όταν έχεις μερίδιο 80% στα desktop λειτουργικά όπως η Microsoft, δεν παίρνονται όλες οι αποφάσεις ανεξάρτητα. Πρέπει να ακούς το userbase.

 

Το SecureBoot πάντως είναι κάτι που παραδοσιακά απορρίπτει η open source κοινότητα, και αν δεν κάνω λάθος, μόνο Ubuntu, Fedora, OpenSuse το υποστηρίζουν από home distros.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

το ολο ζητημα εχει να κανει με το ποσα ματια βλεπουν τον κωδικα ,αναφερουν ευπαθειες , ποσο γρηγορα αυτες πατσαρονται

στο open source νομοτελειακα τα πραγματα ειναι πολυ καλυτερα

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...