Η Αγγλία αναβιώνει το σχέδιο για επιβολή επαλήθευσης ηλικίας κατά την επίσκεψη σε ιστοσελίδες με πορνογραφικό περιεχόμενο

[WaveExDare]

19 ώρες πριν, pcos είπε

- are you adult?

- yes

- ok

Αυτό πήγα να γράψω και με πρόλαβες.

Δεν θα βάλουν ποτέ επαλήθευση με Email γιατί θα χάσουν το 90% των viewers, όπως εχει γίνει με αντίστοιχο περιεχόμενο στο youtube.

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2022 από WaveExDare

[Basilhs23___]

8 ώρες πριν, peet είπε

Το μεγάλο -το τεράστιο πρόβλημα είναι τα ναρκωτικά ,που τα βρίσκεις πιο εύκολα και απο τα τσιγάρα .Ας φροντίσουν να μειώσουν -να εξαλείψουν τα ναρκωτικά  και αν και όταν το καταφέρουν ,ας ασχοληθούν και τις "τσόντες"

Πάντως απο τσόντα κανείς δεν πέθανε ,από ναρκωτικά εκατομμύρια .

Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ποτέ η πλήρης απαγόρευση και αποκλεισμός χρήσης ναρκωτικών. Αυτό οφείλεται στο ότι όσο αυξάνονται τα περιοριστικά μέτρα και η βαρύτητα της ποινικής δίωξης σε αυτά, αυξάνεται το ρισκο για τον διακινητη και τον έμπορο συνεπώς πέφτει και αύξηση στις παράνομες αμοιβές τους από τους παραγωγούς ώστε να αυξήσει την πιθανότητα για να βρεθεί διακινητης να αναλάβει την δουλειά. Αυτό το βλέπεις από την Κίνα που έχει από τα αυστηρότερα μέτρα. 

Πιθανή μερική λύση στο πρόβλημα κατ' εμέ αποτελεί η πλήρης αποποινικοποίηση χρήσης για τους ήδη χρήστες και η δωρεάν προμήθεια των ουσιών από κρατική αρχή με περιορισμένες ποσότητες, παράλληλα θέσπιση μαθήματος στα σχολεία από το γυμνάσιο μην πω και από την τελευταία τάξη του δημοτικού για τις εξαρτήσεις. 

4 ώρες πριν, k_dinos είπε

Δηλαδή πρέπει να είναι κάποιος ενήληκας για να βάλει να δει τσόντες με ανήλικες??

Οι τσόντες με ανήλικες απαγορευονται, και μόνο η κατοχή τέτοιου υλικού είναι ποινικό αδίκημα. Τώρα αν κάποιοι μπορούν και έχουν πρόσβαση σε τετοιο υλικό ή αν δεν φαίνεται εύκολα πως η κοπέλα είναι ανήλικη αυτό είναι άλλο θέμα. 

Άπειρες τσόντες έχουν ενηλίκους λίγο πάνω από τα 18 αλλά στον τίτλο γράφουν περί μικρών ηλικιών για να τραβήξουν τα clicks. 

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2022 από Basilhs23___

[insomniac01]

19 ώρες πριν, manolis940 είπε

Νομίζω ότι όλοι της ηλικίας μου μεγαλώσαμε με λάθος αντίληψη για το sex και ο κύριος λόγος είναι το πορνό ένας δευτεύον είναι ο θείος που κάθεται με την νεολαία και η πρώτη κουβέντα είναι "κάνα μ@@@@κι γ@@@@@ε", αλλά αυτός είναι ένα topic μόνος του και θα τον παραβλέψω.

Πίσω στο πορνό λοιπών, που μας έμαθε ότι το sex είναι για τις κοπέλες έχουν μεγάλα και στητά στήθη και για άντρες που έχουν αντίστοιχο μόριο μεγέθους ίσα με την κουτάλα για τα μακαρόνια. Μας έδειξε ότι η γυναίκα χρειάζεται να βογκά σαν αρνί που το σφάζουν άτσαλα από το πρώτο κιόλας φίλημα στο αυτί και ας προχωρήσουμε στα πιο βαριά όπως chocking , @sh to mouth .... καλύτερα ας σταματήσω εκεί νομίζω ότι έχετε καταλάβει το point μου.

Δεν θεωρώ άδικο όλη την κίνηση του Η.Β. μιας και τα παραπάνω έχουν προκαλέσει τραύματα σε πολλούς νέους. Ωστόσο θα μπορούσε να υπάρξει μία πιο soft porn κατηγορία κατάλληλη για άτομα από 12-18.

Λάθος αντίληψη. 

[peet]

20 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει ποτέ η πλήρης απαγόρευση και αποκλεισμός χρήσης ναρκωτικών. Αυτό οφείλεται στο ότι όσο αυξάνονται τα περιοριστικά μέτρα και η βαρύτητα της ποινικής δίωξης σε αυτά, αυξάνεται το ρισκο για τον διακινητη και τον έμπορο συνεπώς πέφτει και αύξηση στις παράνομες αμοιβές τους από τους παραγωγούς ώστε να αυξήσει την πιθανότητα για να βρεθεί διακινητης να αναλάβει την δουλειά. Αυτό το βλέπεις από την Κίνα που έχει από τα αυστηρότερα μέτρα. 

Πιθανή μερική λύση στο πρόβλημα κατ' εμέ αποτελεί η πλήρης αποποινικοποίηση χρήσης για τους ήδη χρήστες και η δωρεάν προμήθεια των ουσιών από κρατική αρχή με περιορισμένες ποσότητες, παράλληλα θέσπιση μαθήματος στα σχολεία από το γυμνάσιο μην πω και από την τελευταία τάξη του δημοτικού για τις εξαρτήσεις. 

Οι τσόντες με ανήλικες απαγορευονται, και μόνο η κατοχή τέτοιου υλικού είναι ποινικό αδίκημα. Τώρα αν κάποιοι μπορούν και έχουν πρόσβαση σε τετοιο υλικό ή αν δεν φαίνεται εύκολα πως η κοπέλα είναι ανήλικη αυτό είναι άλλο θέμα. 

Άπειρες τσόντες έχουν ενηλίκους λίγο πάνω από τα 18 αλλά στον τίτλο γράφουν περί μικρών ηλικιών για να τραβήξουν τα clicks. 

Στις χώρες που εφαρμόσθηκε η ελευθερη χρήση κάποιων ουσιών υπήρξε ουσιαστικό αποτέλεσμα ; απ όσο ξέρω όχι

Το να εξαλειφθούν πλήρως τα ναρκωτικά είναι αδύνατο ,το να περιοριστεί η χρήση τους σε μεγάλο βαθμό ,είναι πιό εφικτό Αρκεί να υπάρχει η πολιτική βούληση ,που δεν υπάρχει δυστυχώς .

[Basilhs23___]

19 λεπτά πριν, peet είπε

Στις χώρες που εφαρμόσθηκε η ελευθερη χρήση κάποιων ουσιών υπήρξε ουσιαστικό αποτέλεσμα ; απ όσο ξέρω όχι

Το να εξαλειφθούν πλήρως τα ναρκωτικά είναι αδύνατο ,το να περιοριστεί η χρήση τους σε μεγάλο βαθμό ,είναι πιό εφικτό Αρκεί να υπάρχει η πολιτική βούληση ,που δεν υπάρχει δυστυχώς .

Οχι ελεύθερη χρήση. Αγορά μόνο από τους ήδη χρήστες, θα πιστοποιούνται ότι είναι χρήστες με κάποιον τρόπο, και η προμήθεια θα είναι μέχρι ένα πλαφόν ποσότητας όχι όσο θέλει κάποιος. Παράλληλα να μπουν μαθήματα για τις εξαρτήσεις και τα ναρκωτικά στα σχολεία για να γνωρίζουν από πριν τα παιδιά και όχι να μείνουν στις χαζές συμβουλές γονέων που σου λένε μην πας άμα σε φωνάξει κανένας να σου δώσει τίποτα. 

Χώρα που να έχουν εφαρμοστεί τα παραπάνω δεν γνωρίζω. Πολλά έχουν ακουστεί για την Ολλανδία αλλά αμφιβάλλω αν εφαρμόζει αυτό το σύστημα η κατι διαφορετικό. 

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2022 από Basilhs23___

[polaki]

3 ώρες πριν, Mikelaman είπε

Όλα τα υπόλοιπα είναι ανικανότητα και εθελοτυφλία  του συνόλου τον ανθρώπων που έχουν υπό την γονική, σχολική, κρατική εποπτεία, παιδιών και των εφήβων μέχρι την ενηλικίωση τους.  Το να μιλάς για ατομική ευθύνη σε ένα συγκροτημένο υποτίθεται κράτος ειδικά για ανηλίκους θα έπρεπε να είναι ποινικά, κοινωνικά και ηθικά κολάσιμο από μόνο του. Ηθικά κολάσιμο τουλάχιστον κάποτε ήταν!

Φίλε μου μπες μία στο instagram και δες λίγο τί ανεβάζουν 7 στα 10 από τα κοριτσάκια 19 και 25 ετών. Δε θα σε πάω πιο κάτω για να μη μου πιπιλίσεις την καραμέλα της ηλικίας. 

Με συγχωρείς λοιπόν αλλά στα 25 όποια εκθέτει την κωλάρα της σε κοινή θέα έχει ακραία προσωπική ευθύνη, και όσο και να προσπαθεί να τα μαζέψει με γελοίες ατάκες τύπου "γυναίκα είμαι και κάνω ότι γουστάρω, δε θα με κρίνεις εσύ, δε θα με χαρακτηρίσεις εσύ" και λοιπά χαριτωμένα, φταίει αποκλειστικά και μόνο η ίδια και κανένα πορνό και κανένα "λάθος πρότυπο" της τηλεόρασης. 

Πριν 15 χρόνια είχαμε το Nitro και λέγανε διάφοροι ότι προμοτάρει λάθος πρότυπα. Ε στην εποχή μας έχουμε τα instagram, τα youtube και ότι άλλο θες. Καλά να πάθουν όσοι τα ακολουθούν, και δεν έχουν τη στοιχειώδη κοινή λογική να φιλτράρουν τί σκατά βλέπουν και να προστατέψουν τους εαυτούς τους. Φτάσανε 18 τα καμάρια μας πια, μήπως ήρθε η ώρα να δουν την πραγματική ζωή έτσι όπως είναι και να λάβουν κάποιες σοβαρές αποφάσεις για τους εαυτούς τους και το μέλλον τους? 

Άφησα στην άκρη τους ανήλικους. Αλλά για να τους πιάσω και αυτούς, ο γονιός, το κράτος, το σχολείο, δε βαρεθήκατε πλέον να τα συζητάτε αυτά?

Δηλαδή τί θες να πει ο γονιός στο παιδί του? Μη βλέπεις τα χαστούκια, τα φτισίδια και τα ματζαφλάρια με 17 σκουρόχρωμους στο youporn, το πραγματικό σεξ είναι αγκαλίτσες και φιλάκια? Και επειδή ο γονιός θα του το πει, το παιδί θα βλέπει τέτοια video αντί για παρτούζες ε? 

Στο δια ταύτα, το να απαγορεύσεις σε κάποιον να δει τσόντα δεν θα προσφέρει απολύτως τίποτα, γιατί πολύ απλά και σε μας μας απαγόρευαν πριν 30 χρόνια και θυμάμαι να μας αγοράζει τα περιοδικά 3-3 μαζί ο μεγαλύτερος ξάδερφός μας απ'το περίπτερο. Οι δε βιντεοκασέτες που ανταλλάζαμε στο σχολείο απ'το πολύ παίξιμο (της κασέτας ντε...) έδειχνε πλέον παράσιτα στο βίντεο.. Δε νομίζω να πέτυχαν απολύτως τίποτα με το "απαγορεύεται η πώληση σε ανηλίκους". 

43 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Χώρα που να έχουν εφαρμοστεί τα παραπάνω δεν γνωρίζω. Πολλά έχουν ακουστεί για την Ολλανδία αλλά αμφιβάλλω αν εφαρμόζει αυτό το σύστημα η κατι διαφορετικό. 

Έχοντας μείνει Αγγλία 4 χρόνια και έχοντας κάνει αρκετά tour προς Ολλανδία μεριά, το μοναδικό που έχουν "πετύχει" οι φίλοι μας και πολυδιαφημισμένοι Ολλανδοί είναι απλά και μόνο να ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝ αυτό που κάνει όλος ο υπόλοιπος κόσμος υποτίθεται στα κρυφά. 

Καμία ουσιαστική διαφορά. Μιλάμε προφανώς για τα αποκαλούμενα "soft", γιατί τα πιο σκληρά προφανώς και ούτε εκεί είναι ελεύθερα σε καμία περίπτωση.

[eyw]

τα τσοντοsite έχουν ήδη το RTA και 1-2 ακόμα, άντε να βάλουν και ένα ακόμα φίλτρο για να κονομήσουν κάποιες εταρείες, ως εδώ όλα ok.
.
Ομως ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις, η χώρα στην οποία γράφτηκε το προφητικό 1984 θα έπρεπε να προσέχει περισσότερο.

[dolph]

18 ώρες πριν, bill999r είπε

Αλλά ποτέ δεν θυμάμαι να καλλιεργήθηκε αίσθημα υποτίμησης του γυναικείου φύλου.

Αυτή η πρόταση είναι που καταρρέει όλη η επιχειρηματολογία του μηνύματος.

Στο 99,99% των πορνό η συμπεριφορά προς τις γυναίκες είναι από απλά χάλια, σε δεύτερο επίπεδο άθλια και σε τρίτο επίπεδο φτάνει σε σημείο όπου θα έπρεπε να επεμβαίνουν οι αρχές με κατηγορίες βιαιοπραγίας και βιασμού.
Είναι σπάνια τα πορνό όπου δεν προβάλλεται η υποτίμηση (ή η βιαιοπραγία) του γυναικείου φύλου.

[polaki]

19 λεπτά πριν, dolph είπε

Αυτή η πρόταση είναι που καταρρέει όλη η επιχειρηματολογία του μηνύματος.

Στο 99,99% των πορνό η συμπεριφορά προς τις γυναίκες είναι από απλά χάλια, σε δεύτερο επίπεδο άθλια και σε τρίτο επίπεδο φτάνει σε σημείο όπου θα έπρεπε να επεμβαίνουν οι αρχές με κατηγορίες βιαιοπραγίας και βιασμού.
Είναι σπάνια τα πορνό όπου δεν προβάλλεται η υποτίμηση (ή η βιαιοπραγία) του γυναικείου φύλου.

Το αν το θεωρούν υποτίμηση ας ρωτήσουμε καλύτερα τις ίδιες θα έλεγα εγώ.

Μήπως να τις καταγγέλουμε και μόνοι μας όταν μας τα ζητάνε να τους τα κάνουμε? Εμένα ρε φίλε μέχρι και ΞΕΝΕΡΩΤΟ με έχουν αποκαλέσει, επειδή μου ζήταγε η άλλη ότι μπορείς να φανταστείς και εγώ της είπα χαριτολογόντας "καλά που τα έχεις δει αυτά"..

Πλάκα μας κάνεις τώρα? Αμάν κάνουμε να βρούμε μία κοπέλα όπως τη θέλουμε, έχουν ξεφύγει λέμε.. 

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2022 από polaki

[Basilhs1982]

1 ώρα πριν, polaki είπε

Στο δια ταύτα, το να απαγορεύσεις σε κάποιον να δει τσόντα δεν θα προσφέρει απολύτως τίποτα, γιατί πολύ απλά και σε μας μας απαγόρευαν πριν 30 χρόνια και θυμάμαι να μας αγοράζει τα περιοδικά 3-3 μαζί ο μεγαλύτερος ξάδερφός μας απ'το περίπτερο. Οι δε βιντεοκασέτες που ανταλλάζαμε στο σχολείο απ'το πολύ παίξιμο (της κασέτας ντε...) έδειχνε πλέον παράσιτα στο βίντεο.. Δε νομίζω να πέτυχαν απολύτως τίποτα με το "απαγορεύεται η πώληση σε ανηλίκους". 

Σε καμία περίπτωση δεν είναι το ίδιο σήμερα που ο έφηβος κουβαλάει μια ατελείωτη βιβλιοθήκη από τσόντες κυριολεκτικά στη τσέπη του και είναι διαθέσιμη ανά πάσα στιγμή όπου κι αν βρίσκεται με τότε, δεκαετίες 1980-1990 που δεν είχαν όλα τα σπίτια βίντεο(VHS) για να αναπαράγουν βιντεοκασέτες και κατά δεύτερον επειδή το βίντεο(VHS) ήταν συνήθως στο σαλόνι θα έπρεπε ο έφηβος της εποχής να μείνει μόνος στο σπίτι σε ώρες που δεν είχε σχολείο ή δεν έπαιζε έξω στους δρόμους και στις αλάνες. Δηλαδή άλλο να βλέπει τσόντες ένας έφηβος 1-2 φορές την εβδομάδα για 1-2 ώρες και άλλο αυτό που γίνεται σήμερα.

Και μιας και αναφέρθηκαν τα ναρκωτικά ως παράδειγμα θα σας πω μια μικρή προσωπική ιστορία. Πριν από 12 χρόνια διέκοψα το κάπνισμα, στη προσπάθεια μου και στη περιέργεια να μάθω τους μηχανισμούς πίσω από τον εθισμό της νικοτίνης ξεκίνησα να διαβάζω άρθρα και μετέπειτα βιβλία τα οποία έκαναν αναφορές σε διάφορους εθισμούς. Ποτέ μου δεν μπορούσα να καταλάβω πως γίνεται κάποιος να εθιστεί σε κάτι που δεν μπαίνει καν μέσα στο σώμα του όπως είναι ο τζόγος για παράδειγμα σε αντίθεση με τις ουσίες, τσιγάρο, ποτό, ναρκωτικά. Πάντα πίστευα ότι ήταν placebo και ότι θα μπορούσε κανείς να "απεξαρτηθεί" απ΄τον τζόγο την επόμενη κιόλας στιγμή αρκεί να το έπαιρνε απόφαση. Η αλήθεια είναι ότι αρκεί μια στιγμή για να διακόψουμε μια κακή συνήθεια αλλά για να απεξαρτηθούμε από αυτή τη κακιά συνήθεια θα χρειαστεί περισσότερος χρόνος και αλλαγή τρόπου ζωής γιατί στην ουσία δεν είμαστε εξαρτημένοι στον τζόγο αλλά στη ντοπαμίνη που προσφέρει απλόχερα το τζογάρισμα.

Γιατί τα έγραψα όλα αυτά, γιατί το ίδιο συμβαίνει και με το πορνό και μάλιστα ίσως σε μεγαλύτερο βαθμό από ότι με τον τζόγο κι αυτό γιατί μιλάμε για την δυνατότερη βιολογική ανάγκη των ζώων μαζί με τις ανάγκες τους για τροφή και νερό. Οπότε ίσως δεν είναι και τόσο απλά τα πράγματα ειδικά για τους έφηβους που ο εγκέφαλός τους λειτουργεί διαφορετικά από ότι στους ενήλικες ακόμα και για τα τον εθισμό που προσφέρουν τα social media, τα video games και το διαδίκτυο γενικότερα.

[bill999r]

2 ώρες πριν, dolph είπε

Αυτή η πρόταση είναι που καταρρέει όλη η επιχειρηματολογία του μηνύματος.

Στο 99,99% των πορνό η συμπεριφορά προς τις γυναίκες είναι από απλά χάλια, σε δεύτερο επίπεδο άθλια και σε τρίτο επίπεδο φτάνει σε σημείο όπου θα έπρεπε να επεμβαίνουν οι αρχές με κατηγορίες βιαιοπραγίας και βιασμού.
Είναι σπάνια τα πορνό όπου δεν προβάλλεται η υποτίμηση (ή η βιαιοπραγία) του γυναικείου φύλου.

Φίλε μου το πορνό έχει σενάρια για όλα τα γούστα...ένα από αυτά είναι και αυτό που αναφέρεις...

Αντίστοιχα ένα από τα πολλά σενάρια είναι και η υποταγή του άντρα...

Όλα αυτά όμως είναι γούστα όπως είπαμε.

Γενικά όμως το πορνό έχει προσεγγίσει το σεξ διαφορετικά και ήταν η πρώτη φορά που έδωσε έμφαση στην ικανοποίηση κ των 2 παρτενέρ. Είτε με τον ένα είτε με το άλλο τρόπο και οι 2 ή περισσότεροι παρτενέρ ικανοποιούνται με συναινετικό σεξ. Τώρα αν η ικανοποίηση που προβλέπει το σενάριο φτιάχνει εσένα ή όχι είναι καθαρά θέμα γούστου.

Καμία σχέση με υποτίμηση του γυναικείου ή του αντρικού φύλου. Ίσα ίσα μέσω του πορνό έγιναν αποδεκτά γούστα τα οποία μέχρι πρότινος θεωρούνταν ταμπού από παιχνίδια ρόλων, μέχρι σχέσεις εξουσίας, χρήση ερωτικών βοηθημάτων, συγκεκριμένη αμφίεση κτλ. Όλα αυτά αποποινικοποιηθηκαν στο μυαλό μας.

Όμως δεν θεωρώ πορνό τα σεξ τειπς, ούτε τα πορνό από κρυφές κάμερες. Αυτό είναι άρρωστο και αποτελεί κακη μόδα των καιρών στα οποία έχουμε διαπόμπευση ενός ανθρώπου και των προσωπικών στιγμών του.

Με λίγα λόγια το επαγγελματικό πορνό έχει βοηθήσει στην εξέλιξη της σεξουαλικής ζωής.

Το ερασιτεχνικό πορνό, κρυφές κάμερες, βίντεο εκδίκησης κτλ δεν είναι πορνό....

Αντίστοιχα στον κινηματογράφο έχουμε ταινίες για όλα τα γούστα. Μέσα από την ταινία βλέπεις μια οπτική. Όμως μέσω της οπτικής καλλιεργείται και η κρίση μας .....

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου 2022 από bill999r

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, polaki είπε

Φίλε μου μπες μία στο instagram και δες λίγο τί ανεβάζουν 7 στα 10 από τα κοριτσάκια 19 και 25 ετών. Δε θα σε πάω πιο κάτω για να μη μου πιπιλίσεις την καραμέλα της ηλικίας. 

......

Καμία ουσιαστική διαφορά. Μιλάμε προφανώς για τα αποκαλούμενα "soft", γιατί τα πιο σκληρά προφανώς και ούτε εκεί είναι ελεύθερα σε καμία περίπτωση.

Πριν αποκόψεις ένα μεμονωμένο κομμάτι από ένα κείμενο που σου "φαίνεται" "παρωχημένο" και "στερεοτυπικό" για να απαντήσεις, κάνε ένα κόπο και ξαναδιάβασε όλο το μήνυμα όσες φορές χρειαστεί... αργά  ... και ... προσεκτικά, όπως και τα προηγούμενα μηνύματα από εμένα για αυτά τα θέματα! Όταν το κάνεις και ίσως αισθανθείς ότι "ωχ μλκια έκανα δε τα διάβασα καλά και βιάστηκα να "σχολιάσω" για να το πω ευγενικά! ... Βάλε άλλο ένα μήνυμα να τα συζητήσουμε.

[polaki]

14 ώρες πριν, Mikelaman είπε

Πριν αποκόψεις ένα μεμονωμένο κομμάτι από ένα κείμενο που σου "φαίνεται" "παρωχημένο" και "στερεοτυπικό" για να απαντήσεις, κάνε ένα κόπο και ξαναδιάβασε όλο το μήνυμα όσες φορές χρειαστεί... αργά  ... και ... προσεκτικά, όπως και τα προηγούμενα μηνύματα από εμένα για αυτά τα θέματα! Όταν το κάνεις και ίσως αισθανθείς ότι "ωχ μλκια έκανα δε τα διάβασα καλά και βιάστηκα να "σχολιάσω" για να το πω ευγενικά! ... Βάλε άλλο ένα μήνυμα να τα συζητήσουμε.

Αρχικά φίλε μου δε συμφωνώ με τον τόνο του μηνύματος σου. Προσπερνώντας αυτό, έχω διαβάσει από χτες, και μάλιστα χωρίς να ΞΑΝΑδιαβάσω σήμερα, όλο το μήνυμά σου, και σχολιάζω σε αυτό που εγώ δε συμφωνώ. Τί να σχολιάσω με τα εργαλεία και τον χειριστή, αφού συμφωνώ σε αυτά? Απλά και μόνο για να χαϊδεύουμε τα αυτιά ο ένας του άλλου? 

Στο κομμάτι της προσωπική ευθύνης μένω, και θα επιμείνω προς όλους, όχι συγκεκριμένα σε εσένα, έχοντας την άποψη ότι κανείς δε θα μας σώσει απ'το οτιδήποτε, και οφείλουμε στους εαυτούς μας να ΝΙΩΘΟΥΜΕ τί συμβαίνει γύρω μας ώστε να προστατευτούμε. Εσύ έχεις διαφορετική άποψη και θεωρείς ότι το κράτος ή ο οποιοσδήποτε "συνυπεύθυνος", ηθικά ή κυριολεκτικά, έχει και εκείνος ευθύνη. Ο ίδιος ο συνυπεύθυνος που λες δεν το ξέρει καν, δεν τον ενδιαφέρει καν, και στο δια ταύτα δεν θα κάνει κάτι για αυτό. Άρα, προσπερνώντας τα ανήλικα* , με συγχωρείς αλλά δεν πρόκειται να δεκτώ κανενός άλλου την συνυπευθυνότητα σε οτιδήποτε αφορά άτομο 18 ετών και έστω μίας ώρας. Όλες οι πληροφορίες και τα data είναι εκεί έξω ελεύθερα. ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ.

 

*η έννοια του ανήλικου είναι σχετική. Αλλά καλώς ή κακώς υφίσταται. Και λέω σχετική γιατί δεν γίνεται να λες πχ Αγγλία ότι δεν θεωρείται παράνομο το να κάνει σεξ ενήλικας με 16 χρονο, να οδηγάς απ'τα 17, ψηφίζεις απ'τα 18, και μπορείς να πιείς αλκόολ απ'τα 21. Ειδικά όταν οι νόμοι αυτοί έχουν βγει πριν 100 χρόνια που η μοναδική πληροφόρηση που υπήρχε ήταν απτις εφημερίδες, και άρα ήταν εξαιρετικά δύσκολο κάποιος να επιλέξει τις πηγές πληροφόρησεις και να αναπτύξει κριτική σκέψη. Παρόμοια θλιβερότητα υπάρχει σε διάφορες άλλες χώρες. 

Δυστυχώς δεν βλέπω την ηλικία "προσωπικής ευθύνης" ορισμένη σε κανένα νόμο. Ποιά είναι η official ηλικία που ξεκινάει, ώστε να σταματήσουμε την καραμέλα "δεν μου έδωσε εφόδια το σχολείο, ο γονέας, ο φανταστικός μου φίλος Ιησούς Χριστός".

Συνεπώς η όλη φάση είναι μια ζούγκλα, και εντελώς ΤΥΧΑΙΑ ένα νεαρό άτομο μπαίνει στη διαδικασία να αναλύσει με κριτική σκέψη για όλα αυτά που συζητάμε. Τυχαία μπορεί να έχει "σωστούς" γονείς που να τον ενημερώσουν με ποιοτική συζήτηση, τυχαία μπορεί να έχει ένα δάσκαλο που να τους πει 5 πράγματα, τυχαία θα τον ακούσουν αυτόν τον δάσκαλο [αν δεν παίζουν με το κινητό την ώρα του μαθήματος] και τυχαία θα διαβάσουν κάποιο άρθρο ή θα δουν ένα ντοκιμαντέρ για πράγματα που μπορεί να τους βάλουν σε σκέψεις. 

Αν θεωρείς ότι κάποιο από αυτά που λέω σε βρίσκει αντίθετο εννοείται να το συζητήσουμε. Ουσιαστικά ξεκινάω όλη μου την ανάλυση βασισμένος στο καθεστώς του FAILED STATE, failed family, failed everything. Όλα τα άλλα είναι απλά "nice to have". Αλλά το default είναι η ακραία αποτυχία κάθε θεσμού. Άρα τί μένει, αν όχι η ίδια μας η προσπάθεια για επιβίωση ουσιαστικά?

Συμφωνούμε προφανώς ότι το πορνό σαν πορνό είναι απλά το εργαλείο, και ουσιαστικά και μόνο η σκέψη της απαγόρευσης είναι απλά γελοία. 

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, polaki είπε

Συμφωνούμε προφανώς ότι το πορνό σαν πορνό είναι απλά το εργαλείο, και ουσιαστικά και μόνο η σκέψη της απαγόρευσης είναι απλά γελοία. 

Από τα δύο μηνύματα σου συμφωνούμε λοιπόν ότι όλα αυτά είναι "εργαλεία", συμφωνούμε ότι η κατάσταση είναι failed όπως κυλάει, συμφωνούμε επίσης ότι τέτοιου είδους απαγορεύσεις δεν εξυπηρετούν κανένα σκοπό και υπό συνθήκες μπορεί να εντείνουν το πρόβλημα. 

Η διάφορα μας είναι ότι ενώ και οι δύο περιγράφουμε συνέπειες, εγώ έκανα και μια προσπάθεια (όχι να ανακαλύψω πάλι τον τροχό) αλλά να εστιάσω λίγο στην ρίζα του κακού και πως πιθανός θα πρέπει να κινηθούμε για να λυθεί. Εσύ περιγράφοντας μόνο συνέπειες όμως και ταυτόχρονα αποδομώντας την όποια προτεινόμενη κατεύθυνση για λύση υπό το πρίσμα του "παρωχημένου" το μόνο που πετυχαίνουμε είναι να διαιωνίσουμε μέσω της αδιαφορίας την κατάσταση απενοχοποιώντας και λίγο τους εαυτούς μας λέγοντας οκ αφού αυτή είναι η κατάσταση. Ο όρος "Παρωχημένο" περιγράφει κάτι που είχαμε και δούλευε αλλά βρήκαμε κάτι καινούργιο που δουλεύει πιο καλά και το αντικαταστήσαμε. Πότε ακριβός προσπαθήσαμε με σοβαρότητα να λύσουμε αυτά τα προβλήματα ώστε να δούμε τι δε δουλεύει για να πάμε παρακάτω? Έστω συμφωνούμε λοιπόν ότι Παρωχημένοι είναι οι Άγγλοι λόρδοι και οι όποιοι λόρδοι που με απαγορεύσεις, απολυτότητες και τον λουλάκι της "ατομικής ευθύνης" ακόμα και σε ανήλικα χωρίς ντροπή, ξεπλένονται και θάβουν αυτά τα προβλήματα κάτω από το χαλάκι διαρκώς, οδηγώντας και εμάς στην απάθεια ώστε να μη αντιδρούμε σε αυτά και να έχουμε απαιτήσεις απένατή τους! Αυτοί δηλαδή δεν έχουν καμία «ατομική ευθύνη » συμφώνα με τη λογική τους, όταν δεν εξυπηρετούν αυτούς που τους εκλέξανε αλλα τους φορτώνουν μόνο υποχρεώσεις χωρίς δικαιώματα και το φταίξιμό για όλα!?

Πράγματι η συζήτηση δεν έχει νόημα με αυτούς τους όρους. 

Αυτό είναι το σύστημα της ζούγκλας που μας δίνει την ψευδαίσθηση της ασφάλειας μόνο πίσω από την κλειστή φαινομενικά πόρτα του σπιτιού μας, άντε και του μικρόκοσμου που ζούμε. Όταν χτυπήσει την πόρτα μας η συμφορά (που είναι απλά θέμα χρόνου έτσι όπως πάμε) έχουμε μόνο προσωπική ή ατομική ευθύνη ή τότε αρχίζουν να φταίνε ξαφνικά οι πάντες και τα πάντα εκτός από εμάς? ad hoc ηθική? ad hoc ευθύνη ? ad hoc αντιμετώπιση με όρους συμφέροντος σε κάθε περίπτωση? Λίγο αλλοπρόσαλλα όλα αυτά, που ταιριάζουν απόλυτα σε ζωικό βασίλειο όχι σε higher functioning υποτίθεται όντα που έχουν οργανωμένες κοινωνίες και προοπτική για περαιτέρω εξέλιξη!

και επειδή ανατρίχιασα λίγο για το πως συνδέεις τους ανηλίκους που μετά γίνονται ενήλικες και την προσωπική ευθύνη που ξαφνικά ισχύει μετά τα δεκαοκτώ από μόνη της και αυτούσια,  Ζητώ συγγνώμη από όλους αλλά θα το πω όπως μου ήρθε στο μυαλό. Όταν μεγαλώνεις ένα παιδί σε ένα μπ***λο και μάλιστα δεν κάνεις πότε τίποτα για αυτό παρά μόνο ακουμπάς στην ψευδαίσθηση ότι το δικό σου κρεβάτι μέσα σε αυτό το μπ***λο είναι το μόνο «καθαρό». Και αποδέχεσαι μάλιστα ότι το να βγει αυτό το παιδί αλώβητο είναι θέμα τύχης. ΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΟΤΑΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΕΝΝΗΛΙΚΑΣ ΘΑ ΦΕΡΘΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΜΠ***ΛΟ, ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΗΣ ΕΥΘΗΝΗΣ ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ? Και τέλος με ΠΙΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΘΑ ΤΟ ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΕΙΣ αν όχι από τα σπάργανα? Τι ακριβός κοινωνία θέλεις? Και πλέων το διακύβευμα δεν είναι ότι πήρε φωτιά το σπίτι του γείτονα και εγώ αδιαφορώ ή γελάω, πήρε φωτιά πλέων όλη η γειτονιά, το σπίτι σου καίγετε και εσύ λες στο παιδί σου επί της ουσίας, βάλε aircondition άμα ζεσταίνεσαι γιατί εσύ φταις που καίγεται η γειτονιά! ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΤΩ ΠΙΑ???!!!

Για την ώρα είμαστε ακόμα πολύ τυχεροί που μπορούμε ακόμα να καταλαβαίνουμε αυτού του είδους τα θέματα, γιατί αυτός ο πολιτισμός οδεύει ταχέως προς την απεξέλιξη και σε λίγο δε θα μπορούμε πνευματικά ούτε καν να τα κατηγοριοποιούμε ως προβλήματα!

*Σημείωση: όπου γράφω μπ***λο δεν έχω καμία πρόθεση να θίξω τους χώρους του αρχαιοτέρου των επαγγελμάτων οι όσους/όσες ασχολούνται με αυτό. Χρησιμοποιώ τον όρο με την ευρύτερη νεοελληνική έννοια.

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2022 από Mikelaman

[kisan]

Στις 8/2/2022 στις 7:03 ΜΜ, SilverMachine είπε

Τωρα εχει πραγματικα σημασια αν μια εταιρεια εχει κ πλατφορμα επιβεβαιωσης ηλικιας κ δημιουργηθουν μονοπωλιακες συνθηκες στο διαδυκτιακο πορνο??? Σοβαρα μιλαμε τωρα!!!????

Την καταπατηση των "ελευθεριων" που πριν 30 χρονια μας βαυκαλιζαν ολοι οτι "το διαδυκτιο ειναι το αποκορυφωμα της ελευθεριας, της δημοκρατιας κ της εκφρασης" την ξεχασαν αυτοι που μας τα ειχαν κανει ζεππελιν τοτε? Που ειναι ολοι αυτοι που καποτε, για να αγορασουμε τα προιοντα τους (απο ρουτερακια μεχρι υπολογιστες κ απο λειτουργικα μεχρι μπραουζερ) τα διναν ολα απλοχερα??? Τοτε ηταν "ελευθερια" κ τωρα ειναι "κινδυνος"??? Δλδ πριν 30 χρονια τι ηταν??? Κ αντε ενταξει, πες οτι τοτε ηταν η αρχη κ δεν γνωριζαν.... Πριν 20??? Τοτε δεν παιζαν αυτα που παιζουν τωρα?? Οι οπτικες ινες τα αλλαξαν ολα δλδ??? Πριν 10???

Γιατι καπου νοιωθω οτι κατι βρωμαει....... Κ ολα αυτα απο ατομα που ειναι μαρριονεττες αυτων που παλια μας πουλαγαν τα "προιοντα ελευθεριας" προ 25ετιας, κ που αν "ανοιγαμε" τα κινητα τους στην συντριπτικη τους πλειοψηφια θα βρισκαμε κλεισμενες θεσεις σε "λολιτα τζετς" κ διακοπες σε "νησους Επσταιν".... Μαλιστα..... Αυτοι τωρα θα κατσουν κ θα νομοθετησουν τι ειναι καλο για εμενα κ την οικογενεια μου.... 

Τωρα ξερω τι θα πουν οι περισσοτεροι, αλλα το εχετε ακουσει κ το αλλο για την απαληθευση ταυτοτητας για τα εμβολια???  (https://www.forbes.com/sites/williamhaseltine/2021/10/20/blockchain-technology-a-practical-solution-to-vaccine-verification-systems/)

Το αλλο για την επαληθευση ταυτοτητας μεσω blockchain, ακομα κ για fiat συνδιαλλαγες??? (https://www.ibm.com/blockchain/identity)

Τον επερχομενο συνδιασμο διαδυκτιακης ταυτοτητας με την βιολογικη ταυτοτητα??? (https://www.accenture.com/gr-en/services/blockchain/digital-identity)

Πως ολα αυτα θα θεωρηθουν ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ για την επερχομενη ζωη μας στο επερχομενο Metaverse???? (https://financefeeds.com/will-prove-identity-metaverse/)

Αλλα το καλυτερο θα ερθει στο τελος....... Τι θα ερθει δλδ.... Ειναι ηδη εδω,απλα ψαχνουν τροπο να το φερουν κ παρα εξω απ το κολαστηριο που βρισκετε τωρα.... Ολοι το γνωριζουμε... https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Credit_System .... Προσεχως στον υπολογιστη διπλα σας....... Ολα εκει οδηγουν.

Για το καλο μας φυσικα.......

Για αρχή πάρε μια βαθιά ανάσα