Herald Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 1 ώρα πριν, john_dr είπε Αν δεν ήξερα πόσο κολλημένος είναι ο,@Herald που θα μπορούσε να μας πει ακόμα και ότι το φαινόμενο του θερμοκηπίου ξεκίνησε όταν άρχισε να παράγει επεξεργαστές η AMD, ίσως και να ασχολούμουν παραπάνω με αυτά που γράφει. Με λίγα λόγια δεν σαρέσουν αυτά που γράφω αλλά επειδή είναι ολόσωστα και δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις εναντίον τους κάνεις ότι βαριέσαι. Σωραίος 1
Efi_K Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Γίγαντας με τίποτα δεν είναι η AMD. Το ότι πρόσκαιρα έχει καλά οικονομικά αποτελέσματα δεν την κάνει με τίποτα γίγαντα. Ο αδιαμφισβήτητος ηγέτης είναι - και πάντα θα είναι - η Intel.
Aten-Ra Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 (επεξεργασμένο) 8 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε Aναφερομαι στα εμπορικα μοντελα,αυτα που αγοραζε ο μεσος χρηστης οχι αυτα που τα βλεπαμε απο το google ο i7 2600k ειναι το 2011 και ο πρωτος εμπορικος Ryzen 1600 ξεκινησε παραγωγη το Δεκεμβριο του 2019. ΥΓ ειδα αυτο και μπερδευτηκα ναι ειναι 2017 In December 2019, AMD started producing first generation Ryzen products built using the second generation Zen+ architecture. To αν υπαρχει παλαιοτερος ακομα ειναι υπερ και οχι κατα σε αυτο που λεω. Οτι η Intel ειχε απο παλια 4c 8t και δεν περιμενε την Amd. Όσο κάνει σήμερα ο Core i5 12600Κ ($300) τόσο έκανε ο Core i7 920 ($300) και πρόσεξε, του έκανες Overclock στα 3.6GHz και είχες ταχύτερο CPU από το TOP επεξεργαστή που έκανε $1000 (Core i7 975 Extreme Edition ) και σε Gaming και σε ΜΤ. Σήμερα αυτό δεν γίνεται με κανένα επεξεργαστή, πρέπει να δόσεις 700-800 ευρώ για να έχεις τις καλύτερες επιδόσεις και στα δυο. Ο διαχωρισμός Mainstream και HEDT έγινε το 2009 με τον Lynnfield (Core i7 860-70) με socket LGA1156 και στο HEDT το socket LGA1366 με τους Westmere (6C 12T) Core i7 970-80-90X. Και επειδή μερικοί μάλλον είναι μικροί σε ηλικία η δεν θυμούνται καλά, το 2009 στο mainstream η Intel είχε τον Core i7 860 στα $285 και τον Core i7 870 στα $560. Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2022 από Aten-Ra 6
siakattack@gmai Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 9 ώρες πριν, Aten-Ra είπε 4C8T στο mainstream έχει από τον Nehalem Core i7 920 κλπ που βγήκε το 2008. Οι πρώτοι Ryzen βγήκαν το 2017 το 1366 socket δεν ηταν mainstream πλατφορμα, ηταν high end 1
john_dr Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Η Intel απαιτούσε να κάτσεις να τα σκάσεις διπλά και σε μητρική και σε επεξεργαστή αν ήθελες κάτι δυνατότερο και να πας σε HEDT πλατφόρμα, η οποία ήταν η μόνη πλατφόρμα η οποία δεν ήταν κολλημένη στα 4C/8T ως μέγιστη επιλογή. Οι επεξεργαστές έφταναν τα 2 χιλιάρικα και αυτό επειδή η Intel καθόριζε το κόστος με βάση την κατηγορία του προϊόντος και το κέρδος που απαιτούσε να βγάζει από αυτό. Έτσι έδινε ο άλλος ένα σκασμό λεφτά για να πάει στον top 4C/8T για να πιάνει τα μέγιστα στα παιχνίδια, αλλά αν ήθελε να κάνει και επαγγελματική δουλειά έπρεπε κατ' ελάχιστο να πάει σε HEDT να δώσει καμιά τετρακοσάρα σε μητρική και χιλιάρικο στον επεξεργαστή. Αν ήταν ακόμα πιο απαιτητικές οι δουλειές του, έπρεπε να πληρώσει ακόμα περισσότερα και να πάει σε Xeon. Έρχεται η AMD και σου δίνει αρχικά 8C/16T σε τιμή mainstream και με μητρική των 50€. Μετά σου βγάζει τους Threadrippers και σου δίνει ισχύ server σε τιμή HEDT. Στους servers πάει και βγάζει μοντέλα όπου από το κορυφαίο έως το πιο ταπεινό διατηρούν τα features, σε αντίθεση με την Intel που για να σου δώσει μαζί με τους πυρήνες και όλα τα features απαιτεί 10 χιλιάρικα. Επειδή αυτά δεν ήταν αρκετά, επειδή ο στρατός των Intel fanboys έλεγε ότι το +1% στα fps των games είναι σημαντικότερο από το +100% στο multithreading, η AMD έφτασε να δίνει και top single core και αδιανόητο multicore σε όλους με μητρικές της πλάκας που μπορούσες να διατηρείς για 3-4 γενιές μοντέλων. Και έρχονται τώρα άτομα σαν τον @Herald και τα βαφτίζει αυτά ως αρνητικά και καταστροφή και μετά μου λέει ότι δεν ασχολούμαι μαζί του επειδή και καλά αυτά που γράφει είναι ολόσωστα. Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η Intel ακόμα θα έδινε 4C/8T, άντε 6C/12T σε mainstream πλατφόρμα και απλά θα προωθούσε στο κοινό της την HEDT πλατφόρμα ως την enthusiast πλατφόρμα(όπως έκανε πριν τους Ryzen). Οι Intel fans εδώ μέσα δεν θα προσπαθούσαν να μας πείσουν ότι η AMD φταίει για τις εντάσεις μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας και την εκτόξευση του κόστους μεταφοράς, του πετρελαίου και του αερίου, απλά θα γέλαγαν με την AMD και τα προϊόντα της "για την φτωχολογιά", καθώς και για το πόσο αναγκαία και value for money είναι η Intel HEDT πλατφόρμα σε σχέση με τους επαγγελματικούς Xeon ή την φτωχούλα mainstream (ότι δηλαδή έκαναν για χρόνια). Η Intel πάλι θα υπερασπιζόταν την επιλογή της να μην δίνει περισσότερων πυρήνων επεξεργαστές στην mainstream πλατφόρμα ή να χρεώνει "κούκος - αηδόνι" τους επεξεργαστές στην HEDT, επικαλούμενη τα μεγέθη των chips και τα περιθώρια κέρδους της. Και τώρα δηλαδή φάνηκε ότι το απόλυτο ταβάνι ήταν 10 Performance cores. Χάρη στην AMD κάθισαν και σκέφτηκαν το κολπάκι με τα Efficiency Cores, προκειμένου να πατσίσουν τον αριθμό των cores με αυτόν που προσφέρει η AMD στην mainstream πλατφόρμα. Αλλά συνεχίζουν στην λογική του stagnation. Τα μελλοντικά μοντέλα αναφέρεται ότι θα συνεχίσουν να έχουν 8 P cores. Απλά οι E cores θα ανέβουν από 8 σε 16, μετά σε 24 και αργότερα σε 32. Ένα τελευταίο. Εξαιτίας της AMD το profit margin της Intel έχει πέσει από το 64% στο 53%. Απλά σκεφτείτε τι τιμές θα είχαν οι επεξεργαστές με Profit margin στο 64% και σε ποια πλατφόρμα θα έπαιζαν τα μοντέλα με πάνω από 6 ή 8 συνολικά πυρήνες (P και E cores). Αλλά ακόμα και τώρα που λέμε για την καλή Intel και τους φτηνούς επεξεργαστές που δίνει, ακόμα και τώρα θέλεις μητρική των 200€ και βέβαια ικανό σύστημα ψύξης, να αντέχει τα +200W του PL2. 6 4
MDefender Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Αυτή τη γυναίκα πρέπει να την κλωνοποιήσουν!
Aten-Ra Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 3 ώρες πριν, siakattack@gmai είπε το 1366 socket δεν ηταν mainstream πλατφορμα, ηταν high end Όταν βγήκε το 2008 δεν υπήρχε διαχωρισμός, μια πλατφόρμα είχε βγάλει η Intel. Το 2009 έβγαλε το mainstream socket 1156 που είχε επεξεργαστή ποιο ακριβό (Core i7 870) από επεξεργαστές στο 1366 (core i7 920/930). 1
Eloy Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 (επεξεργασμένο) Πότε θα κυκλοφορήσει ο "γίγαντας" την ανανεωμένη του με 3D σειρά 5xxx ? Aντε, 1,5 χρόνος πέρασε απο τότε που βγήκε η σειρά αυτή... Είμαι περίεργος να δω τι επιδόσεις θα μας φέρουν οι 5xxx 3D... Mέχρι να βγουν οι 6xxx θα κυκλοφορήσει και η intel τους raptor lake... Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2022 από Eloy
pirmen56 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 13 ώρες πριν, Aten-Ra είπε 4C8T στο mainstream έχει από τον Nehalem Core i7 920 κλπ που βγήκε το 2008. Οι πρώτοι Ryzen βγήκαν το 2017 13 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε Aναφερομαι στα εμπορικα μοντελα,αυτα που αγοραζε ο μεσος χρηστης οχι αυτα που τα βλεπαμε απο το google ο i7 2600k ειναι το 2011 και ο πρωτος εμπορικος Ryzen 1600 ξεκινησε παραγωγη το Δεκεμβριο του 2019. Μια χαρά εμπορικός ήταν ο 920 nehalem(270€ τον είχα πάρει) με τεράστιο overclocking headroom, triple channel ram και mobo από τα ~130€. Έπαιζες για σχεδόν μία δεκαετία μαζί του. Για να απαντήσω όμως και στον Aten Ra, τότε πέρα από το-πάντα αδηφάγο-encoding δεν υπήρχαν mainstream προγράμματα που να αξιοποιούν κάτι περισσότερο από 4/8. Το πρώτο game που ζόρισε τον 920 ήταν το witcher 3(2015) με scaling σε 6+ cores μέσα σε πόλεις. Όλα τα άλλα απαιτούσαν single thread performance. Εν τω μεταξύ πολλά leaks έδειχναν ότι η intel θα έκανε μετάβαση σε 6/12 μετά τους 7700K. Ενώ συνεντεύξεις στελεχών έδειχναν ότι πίεζαν τους devs για να αρχίσουν να γράφουν πιο multithreaded κώδικά. Είναι μύθος λοιπόν ότι η intel θα στεκόταν ακόμα στο STP, χωρίς την AMD.
Super Moderators Thresh Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Super Moderators Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 19 minutes ago, Eloy said: Πότε θα κυκλοφορήσει ο "γίγαντας" την ανανεωμένη του με 3D σειρά 5xxx ? Aντε, 1,5 χρόνος πέρασε απο τότε που βγήκε η σειρά αυτή... Είμαι περίεργος να δω τι επιδόσεις θα μας φέρουν οι 5xxx 3D... Mέχρι να βγουν οι 6xxx θα κυκλοφορήσει και η intel τους raptor lake... Οι Zen 4 δεν θα λέγονται 6000 Series, αλλά 7000... 2
pirmen56 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Συνέντευξη ανθρώπου του Intel Software and Services Group της Intel από το 2008: Μύθος ότι δεν νοιάζονταν για το multi-threading στα games. Απλά δεν είχαν ανταγωνισμό και οι devs δεν ήταν έτοιμοι για μία διαφορετική νοοτροπία προγραμματισμού. Ακόμα και σήμερα πολλοί δεν έχουν τις γνώσεις. Sponsored Feature: An Interview with Intel's Orion Granatir Αναφορά σε κείμενο What issues do you work on? Is multi-threading a big one? Orion: Exactly. We help them tackle these challenges: (1) using multi-threading and learning how to use all of the cores Intel is putting in the CPUs, and (2) taking advantage of Intel® Graphics. Αναφορά σε κείμενο This means multi-threading is becoming more relevant for all platforms, PC and console. The cool thing is, regardless of how many cores a system has, your game can take advantage of them if you set up the threading correctly.
Herald Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 3 ώρες πριν, john_dr είπε Η Intel απαιτούσε να κάτσεις να τα σκάσεις διπλά και σε μητρική και σε επεξεργαστή αν ήθελες κάτι δυνατότερο και να πας σε HEDT πλατφόρμα, η οποία ήταν η μόνη πλατφόρμα η οποία δεν ήταν κολλημένη στα 4C/8T ως μέγιστη επιλογή. Οι επεξεργαστές έφταναν τα 2 χιλιάρικα και αυτό επειδή η Intel καθόριζε το κόστος με βάση την κατηγορία του προϊόντος και το κέρδος που απαιτούσε να βγάζει από αυτό. Eνώ τώρα με την αγία AMD, όποιος επαγγελαμτίας θέλει pcie lanes μπορεί με μόλις...μόλις 1800€ !H Intel τον 6800k και τον 6850k με τα απλετα lanes τους έδιωνε κάτω από 600. Μόλις τριπλάσιες οι τιμές της αγίας amd, αμήν. Αυτά για τον επαγγελματία που τόσο ενδιαφέρεσαι 3 ώρες πριν, john_dr είπε βέβαια ικανό σύστημα ψύξης, να αντέχει τα +200W του PL2. Ναι άστα, έχω μια μικρη single tower 120αρα αεροψύκτρα στον 12900k Πολύ ικανό σύστημα ψύξης, 40-50€ αερόψυκτρα 1
Eloy Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 (επεξεργασμένο) 17 λεπτά πριν, Thresh είπε Οι Zen 4 δεν θα λέγονται 6000 Series, αλλά 7000... Κόβει απο εδώ, κόβει απο εκεί, για να φτάσει σε 10χχχ σειρές και να αντιγράφει ή να έχει μέτρο σύγκρισης με την intel... Tο ίδιο έκανε με την ονοματοδοσία των ryzen (ryzen 3-5-7 κατα το ι3-5-7), το ίδιο και με τα chipsets πχ. ψ350, 450... Ολο γύρω απο την intel θέλει να κόβει βόλτες αλλιώς νοιώθει ανασφάλεια... Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2022 από Eloy
Herald Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 3 ώρες πριν, john_dr είπε Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι η Intel ακόμα θα έδινε 4C/8T, άντε 6C/12T σε mainstream πλατφόρμα. Που το ξέρεις? Ο 6πυρήνος ήταν προγραμματισμένος από το 2015 να βγεί, όποτε ουσιαστικά απλά γράφεις αρλούμπες και ονειρώξεις
Super Moderators Thresh Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 Super Moderators Δημοσ. 6 Φεβρουαρίου 2022 2 minutes ago, Eloy said: Κόβει απο εδώ, κόβει απο εκεί, για να φτάσει σε 10χχχ σειρές και να αντιγράφει ή να έχει μέτρο σύγκρισης με την intel... Tο ίδιο έκανε με την ονοματοδοσία των ryzen (ryzen 3-5-7 κατα το ι3-5-7), το ίδιο και με τα chipsets πχ. ψ350, 450... Ολο γύρω απο την intel θέλει να κόβει βόλτες αλλιώς νοιώθει ανασφάλεια... Θα βγει Mobile Ryzen 6000 series (Zen3+) οπότε αν έβγαιναν οι Zen 4 με 6000 brand name, θα μπερδευόταν κόσμος. Φαντάζομαι ότι αν έβγαινε φουλ σειρά με 3D V-Cache κι όχι μόνο ο 5800Χ, θα τους ονόμαζαν 6000 και στην desktop. Τώρα για έναν μόνο...fuck it. 😛
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα