Γιατί κανένας δεν μιλάει για τρομερό δημογραφικό πρόβλημα στην χώρα μας;

[Clytoceyx]

Νταξει, λιγο-πολυ ολοι ξερουμε παρα πολυ καλα τι πρεπει να κανει η πολιτεια, το κρατος, η καθε κυβερνηση κτλ για να αρχισει να κανει ο κοσμος παιδια (λεμε τωρα).

Οι γονεις ομως; Απλα θα αμολανε παιδια και ας κοψουν τα κεφαλια τους ΜΟΝΟ η πολιτεια, το κρατος, η καθε κυβερνηση κτλ να γινουν σωστοι ανθρωποι; Οχι τιποτα αλλο, αλλα δεν νομιζω οι καθε ειδους συμμοριες να εχουν δημογραφικο προβλημα. Εκτος και αν τοτε, θα φταιει παλι ΜΟΝΟ η πολιτεια, το κρατος, η καθε κυβερνηση κτλ. Αν ναι, να μας λειπει. Γκωσαμε στα αντικοινωνικα στοιχεια.

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, Gio892 είπε

 

Συνηθίσαμε στην καλοπέραση είναι η αλήθεια, ας όψεται η δεκαετία του '80.

Αλλά οι αλλοδαποί είναι πολύ πιο προσγειωμένοι/συνειδητοποιημένοι, συμφωνώ σε αυτό, έχουν υψηλή την αίσθηση ευθύνης απέναντι στην φαμιλιά τους, μπορεί να κάνει ο Αλβανός και 3 δουλειές να τα βγάλει πέρα, ο Έλληνας όχι (οι περισσότεροι δηλαδή γιατί υπάρχουν εξαιρέσεις σε όλα) επειδή ντρέπεται να πάει σε οικοδομή π.χ ή γκαρσον, λέει "εγώ με τα πτυχία να πάω να κάνω τέτοιες μπακαλογάτικες δουλειές; δε λέει, αξίζω καλύτερα!" και χάνει το νόημα το οποίο είναι οτί ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΙ ΑΞΙΖΕΙΣ ΑΛΛΑ ΤΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΕΧΕΙΣ. Ολοι αξίζουν καλύτερα επειδή όλοι είναι άνθρωποι αλλά οι καταστάσεις δεν επιτρέπουν την γενική ευημερία..

Γνωρίζω και Έλληνες που εργάζονται σε δουλειές που δεν είναι στο αντικείμενο τους αλλά δεν αλλάζει κάτι με αυτό. Οικοδομή δύσκολα σε παίρνουν αν είσαι Έλληνας, έχει διαμορφωθεί status πλέον, τα αφεντικά της οικοδομής είναι Αλβανοί, οι Έλληνες είναι μόνο οι εργολάβοι που βάζουν τα λεφτά. 

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2022 από Basilhs23___

[The_Judas]

Το οικονομικό ζήτημα, τα μνημόνια και οι κυβερνήσεις είναι υπεκφυγή και δικαιολογία για όσους δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια.

Δηλαδή στη Ρωσία και στην Κίνα είναι φραγγάτοι και κάνουν παιδιά;

Γνωστή μου που είναι μετανάστρια από τη Γεωργία έχει 10 αδέρφια. Η κόρη της έχει παιδιά από την ηλικία των 16.

Εμείς οι Ελληνες είμαστε γενικά παρτάκηδες.

Μας φταίνε για όλοι οι υπόλοιποι, οι παγκόσμιες συνωμοσίες, οι 300 πολιτικοί, οι εβραίοι, ο γείτονας που είναι πλούσιος.

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2022 από The_Judas

[Vigilante1319]

Δεν μιλαει κανεις γιατι ειναι στοχευμενο να μειωθουμε εδω κολλαει και το μεταναστευτικο . Το προβλημα δν λυνετε ουτε με γεννησεις πλεον. Θελει ριζικη αλλαγη κοινωνιας και πολιτικης. 

[narta]

Εγω προσωπικα αρνουμαι να ριξω αλλο κρεας στην κρεατομηχανη.

[Macosj]

Δεν εχει να κάνει με την Ελλάδα, έχει να κάνει με την αλλαγή του τύπου της οικογένειας. Καλώς ή κακώς, παλαιότερα αλλά και τώρα σε αναπτυσσόμενες χώρες ήταν δεδομένο οτι ο άνδρας θα δουλεύει και η γυναίκα θα ήταν στο σπίτι ή στα χωράφια, και αυτή θα αποτελεί μια σταθερή κατάσταση. Αυτοι από τα 15-20 που παντρεύονταν άρα λογικό είναιι μέχρι τα 40 να έχουν 7- 8 παιδιά. Αυτη την εποχή, σπάνια βλέπεις να  παντρεύονται γυναίκες πριν τα 30 αλλα και να παντρευτούν θα σκεφτούν ότι μια εγκυμοσύνη ίσως τους στερήσει επαγγελματικές ευκαιρίες. Πάνε 35 για να κάνουν παιδί και τότε τα πράγματα είναι δύσκολα. Παράλληλα ο άνδρας δεν στέκεται στα πόδια του πριν τα 30. Οπότε η άποψη μου είναι ότι ο σύγχρονος τρόπος ζωής με όλη την αβεβαιότητα που τον διακατέχει ευθύνεται για αυτό. Και φυσικά δεν γίνεται να συγκρίνεται διαφορετικές κοινωνίες, προφανώς ο δυτικός έχει περισσότερα αγαθά αλλά αυτά τα αγαθά και κυρίως τα αγαθά που αποκτά ο διπλανός τον σπρώχνουν στο να αποκτήσει περισσότερα άρα περισσότερη δουλειά. Στην Νιγηρία από την άλλη τα προσφερόμενα αγαθά είναι συγκεκριμένα, και κυρίως αυτά που θεωρούμε εμείς δεδομένα, οπότε από τα 20 "χαίρεται" την ζωή με λιτότητα βέβαια 

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2022 από Macosj

[SB_1957]

3 ώρες πριν, gas7777 είπε

Δημογραφικό πρόβλημα σαν αυτό που αντιμετωπίζουμε εμείς αυτή τη στιγμή δεν έχει καμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα.

Ο λόγος είναι ότι εμείς έχουμε σοβαρή ανεργία, και πολύ χαμηλούς μισθούς, σε μια αναπτυσσόμενη αγορά που οι τιμές ανεβαίνουν συνεχώς .

Οι άλλοι έχουν περιθώρια. Εμείς δεν έχουμε.

Αν θέλεις να ζεις σαν δυτικός πρέπει να έχεις και τις ανάλογες βάσεις. Κοινώς τα μεταξωτά βρακιά κτλ κτλ 

Αυτός είναι και ο λόγος που η Ελλάδα διατηρεί υπουργείο Παιδείας και θρησκευμάτων. Όποιος το έπιασε

Top 15 Countries with the Lowest Fertility Rates (by births per woman) - World Bank 2021 (2019 data)

1. South Korea - 0.9
2. Puerto Rico (U.S. territory) - 1.0
3. Hong Kong (China SAR) - 1.1 (tie)
4. Malta - 1.1 (tie)
5. Singapore - 1.1 (tie)
6. Macau (China SAR) - 1.2 (tie)
7. Ukraine - 1.2 (tie)
8. Spain - 1.2 (tie)
9. Bosnia and Herzegovina - 1.3 (tie)
10. San Marino - 1.3 (tie)
11. Moldova - 1.3 (tie)
12. Italy - 1.3 (tie)
13. Andorra - 1.3 (tie)
14. Cyprus - 1.3 (tie)
15. Luxembourg - 1.3 (tie)

Υπάρχουν άλλες σε χειρότερη θέση από μας!

 

[NT1G]

1 λεπτό πριν, SB_1957 είπε

Top 15 Countries with the Lowest Fertility Rates (by births per woman) - World Bank 2021 (2019 data)

1. South Korea - 0.9
2. Puerto Rico (U.S. territory) - 1.0
3. Hong Kong (China SAR) - 1.1 (tie)
4. Malta - 1.1 (tie)
5. Singapore - 1.1 (tie)
6. Macau (China SAR) - 1.2 (tie)
7. Ukraine - 1.2 (tie)
8. Spain - 1.2 (tie)
9. Bosnia and Herzegovina - 1.3 (tie)
10. San Marino - 1.3 (tie)
11. Moldova - 1.3 (tie)
12. Italy - 1.3 (tie)
13. Andorra - 1.3 (tie)
14. Cyprus - 1.3 (tie)
15. Luxembourg - 1.3 (tie)

Υπάρχουν άλλες σε χειρότερη θέση από μας!

 

Παρτάκηδες όλοι αυτοί σαν τους Έλληνες.

[SB_1957]

2 ώρες πριν, OxiGiannisGiannakis είπε

να απενοχοποιησουμε εντελως τα παιδια εκτος γαμου η σε εντελως συμβατικες σχεσεις και το κρατος να δωσει ουσιαστικη βοηθεια στους single γονεις. 

Ήδη σήμερα όμως οι single μητέρες έχουν περισσότερες παροχές από τις παντρεμένες. 

Ξέρω ζευγάρια που δεν παντρεύονται επίτηδες ακριβώς γιατί τους συμφέρει περισσότερο και φορολογικά και από άποψη επιδομάτων!

Σε εθνικό επίπεδο όλες οι χώρες θέλουν αύξηση των γεννήσεων!!!!

Σε παγκόσμιους οργανισμούς μιλάνε για υπερπληθυσμό και πώς θα τραφούν οι επόμενες γενιές!!!!

Ο παγκόσμιος πληθυσμός πάντως ναι μεν συνεχίζει να αυξάνεται, αλλά ο ρυθμός αύξησης μειώνεται!

[vorlon68]

Οταν το κράτος έχει σαν σκόπο μόνο πως θα πάρει τα χρήματα απο τον πολίτη με σχεδόν μηδενικές παροχές,

Οταν σε μια δουλεία ο εργοδότης βάζει σαν όρο να μην μείνει έγγυος η εργαζόμενη που παέι να βρει δουλεία,

Οταν σε μια "δυτική" χώρα οι μισθοί ειναι μισθοί "ανατολικής" χώρας

Οταν μια οικογένεια δεν βρίσκει να νοικιάσει διαμέρισμα.

 

Τοτε δεν ειναι περίεργο που είμαστε στο 1,4. Μην πώ οτι και πολύ ειναι............

[SabotazNic]

4 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Rtx 30x0 > παιδί 

That's all

Το πηγα ενα βημα παραπερα (Πειτε με καμενο για το τελευταιο)

[poulinos]

τωρα με τον covid που εφυγε πολυς κοσμος θα δινονται και λιγοτερες συνταξεις.problem solved:p

 

[Basilhs23___]

42 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Το οικονομικό ζήτημα, τα μνημόνια και οι κυβερνήσεις είναι υπεκφυγή και δικαιολογία για όσους δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια.

Δηλαδή στη Ρωσία και στην Κίνα είναι φραγγάτοι και κάνουν παιδιά;

Γνωστή μου που είναι μετανάστρια από τη Γεωργία έχει 10 αδέρφια. Η κόρη της έχει παιδιά από την ηλικία των 16.

Εμείς οι Ελληνες είμαστε γενικά παρτάκηδες.

Μας φταίνε για όλοι οι υπόλοιποι, οι παγκόσμιες συνωμοσίες, οι 300 πολιτικοί, οι εβραίοι, ο γείτονας που είναι πλούσιος.

Νομιζω ότι τα παραδείγματα που λες είναι από λίγο έως πολύ άστοχα. Για ρώτα την Γεωργιανη τι έτρωγαν τα αδέρφια της όταν ήταν μικρή, αν έμεναν σε πολη η είχαν γονείς αγρότες και δούλευαν στα χωράφια. Ρώτα αν η κόρη της τελείωσε το σχολείο και βρήκε δουλειά ή την είχε κλεισμενη ο άνδρας της μέσα στο σπίτι για να μεγαλωνει παιδιά. Αν τα 10 αδέρφια τελείωσαν το σχολείο ή δούλευαν από ανήλικα για να μην πεινάσουν. Γιατί αν εφαρμόσεις αυτα τα παραδείγματα σήμερα, το μόνο σίγουρο είναι ότι θα πρέπει να κλέψεις για να επιβιώσει η οικογένεια. Σιγά μην γίνουμε και σαν τους Ρομα για να λέμε ότι όλα γίνονται και ότι δεν μας φταίει κανένας άλλος. Είμαι σίγουρος ότι ούτε εσύ θα έκανες 10 παιδιά και ούτε θα ανεχοσουν αν είχες κόρες να τις παντρέψεις από τα 16. Και φυσικά και μας φταίνε αρκετοί από όλους τους άλλους, αλλά στο μερίδιο που αναλογεί στον καθέναν, μπορεί να έχουμε και εμείς μερίδιο. 

Η Κίνα και η Ρωσία επίσης είναι άστοχα παραδείγματα. Στην μεν Κίνα μέχρι λίγα χρόνια πριν απαγορευόταν να κάνεις πάνω από 1-2 παιδιά. Τώρα νομίζω αύξησαν το όριο επειδή επήλθε γήρανση στον πληθυσμό. Δεν λαμβάνεις καθόλου υπόψην την νοοτροπία του λαού, το "κομμουνιστικο πολίτευμα" όπου κάθε είδος ατομικού δικαιώματος τσακιζεται προς το κοινωνικό όφελος κατά την έννοια του κρατικού οργάνου. Μιλάμε για μια χώρα με γιγαντιαίους ρυθμούς ανάπτυξης που από μια λασποχωρα το 80 τώρα μοιάζει σαν την Νέα Υόρκη, με συνεχή βελτίωση των οικονομικών της. 

Η Ρωσία πάλι, έχει άλλα θέματα. Ο κόσμος είναι αρκετά συντηρητικός και πιστός στον θεο. Ο μέσος νέος εκεί κοιτάει να φύγει από τους γονείς το συντομότερο και να συμβιωσει με έναν/μια σύντροφο που αν όλα πάνε σχετικά καλά παντρεύονται. Για τον μέσο Ρώσο, η ανεξαρτητοποίηση από τους γονείς είναι κάτι σαν την μονιμοποίηση στο δημόσιο για τον Έλληνα. Όλα αυτά έχουν βοηθήσει το δημογραφικό τους. Μερικά άλλα που παίζουν ρόλο, μιλάμε για τεράστια χώρα, πλήρως ενεργειακά ανεξάρτητη, σαν οικονομία δεν είναι η super οικονομία του πλανήτη αλλά καμία σχέση με εμάς και φυσικά ανεξάρτητη, έχει τρομερή διπλωματία και επηρεάζει πάρα πολλά πράγματα, οι Ρώσοι την θεωρούν ατρωτη από εχθρούς και αυτό το αποδεικνύει η ιστορία της. Όλα τα παραπάνω δίνουν μια άλλη αίσθηση και νοοτροπία στον μέσο Ρώσο που δεν πρόκειται ποτέ να την έχει ο Ελληνας και αυτά επηρεάζουν σαφέστατα και το δημογραφικό.

[evabb]

4 λεπτά πριν, poulinos είπε

τωρα με τον covid που εφυγε πολυς κοσμος θα δινονται και λιγοτερες συνταξεις.problem solved:p

 

εισ΄ωραιος 😎

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, Gio892 είπε

Ένα παράδειγμα έφερα. Γενικά ο Έλληνας βαριέται να δουλέψει, τα θέλει όλα έτοιμα.

Μην το πάρεις προσωπικά. Αυτά συνήθως τα ακούω από δύο ειδών άτομα. Είτε από εργοδότες είτε από εργαζόμενους που έφαγαν τα σκατα που δεν έφαγαν οι άλλοι. 

Ναι μερικοί τα θέλουν όλα έτοιμα και είναι μειοψηφία. Για αυτό φταίνε περισσότερο οι γονείς και η ανατροφή που έδωσαν στα παιδιά τους. Από εκεί και πέρα, μην φτάσουμε να λέμε κακομαθημένο η τεμπέλη κάποιον που θέλει να έχει μια σχετικά καλή δουλειά χωρίς πολύ πίεση να του βγαίνει το λάδι και να αγχώνεται και με αυτή να μπορεί να ζήσει μόνος να παντρευτεί μια γυναίκα να εργάζεται και εκείνη και να μπορούν να μεγαλώσουν ένα παιδί αξιοπρεπώς.