Γιατί κανένας δεν μιλάει για τρομερό δημογραφικό πρόβλημα στην χώρα μας;

[AristidisZ]

32 λεπτά πριν, james01gr είπε

Το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό. Θέλουμε να κάνουμε παιδιά τα οποία τα θέλουμε να ειναι ανώτερα στελέχη πολυεθνικών. Πρέπει να καταλάβουμε πως δεν μπορούν όλοι να διοικούν. Δεν μπορούν να περνούν όλοι στα πανεπιστήμια. Η χώρα μεγάλωσε έως τώρα γιατί υπήρχαν εργάτες. Εργάτες τώρα δεν υπάρχουν ή μάλλον υπάρχουν άλλα δεν είναι Έλληνες. Σε καμία άλλη δυτική χώρα τα παιδιά δεν μαθαίνουν 5 ξένες γλώσσες και πηγαινουν φροντιστήρια. Τα κόμπλεξ αυτά τα έχουμε μόνο στην Ελλάδα. Α, και τα παιδιά μας να γίνουν γιατροί. Όλοι. Όσοι δεν κάνουν, δεν προετοιμαζονται απο κανέναν για το που θα δουλέψουν. Και φτάνουν στα 30 και ακόμη σπουδάζουν ή δουλεύουν ακόμη γκαρσόνια και delivery. Με 5 ξένες γλώσσες όμως έτσι; μην μας πουν και αμόρφωτους.ειναι σκληρό αυτό που λέω όμως οι γονείς κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουν πως με 3 και με 5 στα 20 το βλαστάρι δεν κάνει για πανεπιστήμιο. 

Εντελώς εκτός θέματος 

Εκτός αν νομίζεις ότι το οικονομικό πρόβλημα των ζευγαριών έγκειται στα λεφτά για τα φροντιστήρια στα 15 ή στα έξοδα σπουδών στα 18-19

Ξέρεις πόσο στοιχίζει τη μέρα η διατροφή ενός μωρού ; 

Παιδίατροι, πάνες, κρέμες

Εδώ ένα κρύωμα αρπάει και θες 4-5€ τη μέρα για φυσιολογικούς ορούς και ξεβουλωτήρια μύτης 

 

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2022 από AristidisZ

[Kostasspil]

Εδω διαβαζουμε αγγελίες που για να πας να παρεις τον βασικο ζητανε πτυχια, μεταπτυχιακα, 300 χρονια προϋπηρεσια, να εχεις παρει το Μουντιαλ και να εχεις πολεμήσει στο Βιετναμ και ο αλλος γραφει οτι σπουδαζουν οι γονεις τα παιδια τους απο ψωνιο. Κλειδωστε το, τα μυαλα μας πονεσανε

[manos08]

Το thread αυτό είναι η απόδειξη του πόσο κακομαθημένοι έχουμε γίνει σαν κοινωνία!

Από την μια λέμε για υπερπληθυσμό και γκρινιάζουμε για τα μεταλλαγμένα λαχανικά κτλ, που είναι απαραίτητα για να θρέψεις τόσα δις, από την άλλη δεν μας αρέσει που δε γεμίζει ο τόπος ελληνόπουλα.... Δηλαδή να μειωθούν οι άλλοι όχι εμείς! Τα ίδια συμβαίνουν σε όλα τα θέματα, πχ όλοι αναγνωρίζουν το πρόβλημα της κλιματικής αλλαγής, αλλά ο ένας ρίχνει το μπαλάκι στον άλλον και δουλειά δε κάνουμε.

Και που είναι το κακό με την υπογεννητικότητα; Κάποτε η οικονομία στηριζόταν στα εργατικά χέρια, τρ έχει αρχίσει να αλλάζει αυτό, καλύτερα να μείνουμε λίγοι ( άνθρωποι) και καλοί (βοιωτικό επίπεδο), παρά να γυρίσουμε 200 χρόνια πίσω που λίγο πολύ έχουνε γραφτεί τα προβλήματα του τότε.

Κατά τα άλλα όλοι κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας... Θες να κάνεις παιδιά; Και με 1000€ κάνεις μισθό! Δε θες; Κανένα πρόβλημα, η ζωή είναι ωραία!

Υ.σ απόψεις του Στυλ φταίει η μόρφωση των γυναικών, ανοίκουν σε άλλη εποχή, να το κοιτάξετε 😅

Υς2 κάτι για επιδόματα που διάβασα, σε ένα σωστό κράτος ή ακόμα και σε μια μικρή ομάδα στο δάσος του Αμαζονίου, οι δυνατοί, βοηθάνε τους αδύναμους, αυτό λέγετε αλληλεγγύη! Όχι είναι άδικο ένα ζευγάρι με εισόδημα 800+800 ναι έχει τις ίδιες φορολογικές ελαφρύνσεις, με ένα που βγάζει τα διπλάσια, ποτέ δεν λειτούργησε έτσι καμία κοινωνία, ούτε το άλλο που διάβασα ότι όποιος δεν έχει δουλέψει ( πχ μετανάστης ή γύφτος), δεν δικαιούται επίδομα. Αρχικά πόσοι θα προσλαμβάνετε έναν γύφτο πχ στην επιχείρηση σας, δεύτερον αυτό ανοίγει τον ασκό του Αιόλου σε μια κοινωνία μπαχαλο, γιατί με την ίδια ακριβώς λογική, ούτε άτομα με χρόνια αναπηρία, νοητικά προβλήματα, σοβαρές ασθένειες, σύνδρομο ντάουν κτλ δεν έχουν δουλέψει ποτέ, τι, ούτε αυτοί δικαιούνται επιδόματα; Ή επειδή είναι Έλληνες βοηθάμε μόνο αυτούς;

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, AtiX είπε

Να κάνω μια ερώτηση, που λόγω του όγκου του thread, μπορεί και να έχει απαντηθεί…

που βασίζεται η άποψη ότι ένας πληθυσμός σώνει και καλά θα πρέπει να αυξάνεται?

Γιατί υποτίθεται βελτιώνει μία χώρα και τη κάνει πιο ανταγωνιστική.

[NT1G]

34 λεπτά πριν, Gio892 είπε

Δεν είπα αυτό. Είπα οτί τελευταίες δεκαετίες αρχίσαμε να τρώμε βιομηχανοποιημένα φαγητά. Αυτό κράτα.

Σχέση με το θέμα -> δημογραφικό <- ; Μηδενική.

[Aurumnus]

13 ώρες πριν, Speculoos είπε

Πάντε κάντε μια βόλτα στο r/antinatalism πρώτα 😅

Ω ρε καψίλα! Δεν είχα ιδέα!
Τελικά πάνω στον πλανήτη υπάρχουν αρκετοί οπαδοί και ακόλουθοι για κάθε ιδέα.

Το καλό με αυτούς είναι το παρακάτω. Το υποστηρίζουν και οι ίδιοι μάλιστα, με πάθος.
Κρίμα που και οι γονείς τους δεν σκέφτονταν έτσι.

Και από κάποια σχόλια εδώ μέσα, έχουμε και εδώ antinatalism followers.

[NT1G]

2 λεπτά πριν, Gio892 είπε

Το κακής ποιότητας βιομηχανοποιημένο φαγητό φυσικά και επηρεάζει την υπογεννητικότητα.

Στην Αφρική πρέπει να έχουν της καλύτερης ποιότητας φαγητό τότε.

[NickTG]

7 minutes ago, Gio892 said:

Ααα αυτόόό εννοούσες.. ναι συμφωνώ αλλά έτσι αλλάζει το DNA μας δυστυχώς..

 

5 minutes ago, Gio892 said:

Το κακής ποιότητας βιομηχανοποιημένο φαγητό φυσικά και επηρεάζει την υπογεννητικότητα.

Στα μικρά χωριά π.χ που δε τρώνε όλο junk food και τέτοια, κάνουν παιδιά σαν τα κουνέλια. Στις πόλεις όμως..

Από που βγαίνουν αυτά τα συμπεράσματα? 

[filip123go]

7 λεπτά πριν, Gio892 είπε

Ααα αυτόόό εννοούσες.. ναι συμφωνώ αλλά έτσι αλλάζει το DNA μας δυστυχώς..

 

6 λεπτά πριν, Gio892 είπε

Το κακής ποιότητας βιομηχανοποιημένο φαγητό φυσικά και επηρεάζει την υπογεννητικότητα.

Στα μικρά χωριά π.χ που δε τρώνε όλο junk food και τέτοια, κάνουν παιδιά σαν τα κουνέλια. Στις πόλεις όμως..

Spoiler

 

[insomniac01]

Δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα ποιο είναι το πρόβλημα σας. 

Ξαναγράφω, οι χώρα έχει και θα συνεχίσει να γεμίζει με μετανάστες από χώρες που κάνουν μίνιμουμ 3 παιδία η γυναίκα. Όπως οι Πακιστανοί στην Σουηδία και στο ΗΒ θεωρούνται πλέον επισήμως Σουηδοί και Βρετανοί έτσι και οι Πακιστανοί στην Ελλάδα θα θεωρούνται Έλληνες με κάθε επισημότητα. 

Θεμα υπογεννητικότητας δεν ισχύει καθότι οι έρευνες δεν μετράνε και τους μετανάστες που έχουν έρθει για να ΜΕΙΝΟΥΝ και ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΟΥΝ.

Ξέρετε ότι οι πολλές γειτονιές της Αθήνας πάνω από 50-70 ανήκει σε μετανάστες. Δεν το λέω με κακιά, καθώς προσωπικά μου είναι αδιάφορο από που προέρχεται ο καθένας, τι θρησκεία είναι η δεν είναι, και τι γλώσσα μιλάει η δεν μιλάει. 

Δεν υπάρχει θέμα υπογεννητικότητας, ούτε θέμα φυλετικής αλλαγής. Πάντα οι κοινωνίες εξελίσσονται. Και στην Θράκη, Τούρκους καθαρόαιμους που απλά μιλούν ΚΑΙ ελληνικά και έχουν ταυτότητα καθότι ζουν στο γεωγραφικό χώρο της Ελλάδας.

Πλέον ζούμε σε ένα ενωμένο και παγκόσμιο κόσμο όπου η καταγωγή είναι απλά ένα αστείο. Δεν πρόκειται ο γεωγραφικός χώρος Ελλάδα να μείνει χωρίς κόσμο καθώς πάντα θα έρχονται άτομα τα οποία θα ενσωματώνονται από το εκάστοτε κράτος, πες με Γερμανία, πες με νεοελληνική δημοκρατία, πες με Οθωμανική αυτοκρατορία, κλπ. 

Το ανέκδοτο στο όλο θέμα είναι ότι κάποιοι θεωρείτε ότι κατάγεστε από την αρχαία Αθήνα. Εδώ πρέπει να πέσουμε κάτω με τις κοιλιές μας από τα γέλια. 

[insomniac01]

Μόλις τώρα, Gio892 είπε

Τέσπα επειδή έχω και δουλειές δε ασχολούμαι άλλο. Φάτε φαγητά που μέσα έχουν χημικά να γεννήσετε χελωνονιντζάκια. Τι να σας πω, υπεύθυνοι της ζωής σας είστε!

Εσύ τραβά στο Reddit. 

[gas7777]

15 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Top 15 Countries with the Lowest Fertility Rates (by births per woman) - World Bank 2021 (2019 data)

1. South Korea - 0.9
2. Puerto Rico (U.S. territory) - 1.0
3. Hong Kong (China SAR) - 1.1 (tie)
4. Malta - 1.1 (tie)
5. Singapore - 1.1 (tie)
6. Macau (China SAR) - 1.2 (tie)
7. Ukraine - 1.2 (tie)
8. Spain - 1.2 (tie)
9. Bosnia and Herzegovina - 1.3 (tie)
10. San Marino - 1.3 (tie)
11. Moldova - 1.3 (tie)
12. Italy - 1.3 (tie)
13. Andorra - 1.3 (tie)
14. Cyprus - 1.3 (tie)
15. Luxembourg - 1.3 (tie)

Υπάρχουν άλλες σε χειρότερη θέση από μας!

 

Αυτές δεν ειναι ολες ευρωπαικές χωρες.

Γενικά όπως έγραψα και παραπάνω δεν μπορουμε να συγκριθουμε με την Ιταλια και την Ισπανια των 60 εκκατομυρίων και της βαριάς βιομηχανίας, ούτε με το Σαν Μαρίνο που αποτελεί κρατιδιο.

Για το Λουξεμβουργο τα ειπαμε, ενω η Κυπρος ειναι βιοι παράλληλοι με εμάς. 

Και οι Ιάπωνες έχουν σοβαρό δημογραφικό ας πουμε και οφειλετε στη νοοτροπία που έχουν ως λαός.

[gas7777]

19 ώρες πριν, Nabuko είπε

Εγώ δεν το έπιασα. Οι άλλες χώρες δεν έχουν δηλαδή?

Τόσο άμεση συνδεση της Παιδείας με την επισημη εκκλησία της χωρας δε νομιζω οτι έχει άλλη ευρωπαική χώρα.

[filip123go]

2 λεπτά πριν, gas7777 είπε

Τόσο άμεση συνδεση της Παιδείας με την επισημη εκκλησία της χωρας δε νομιζω οτι έχει άλλη ευρωπαική χώρα.

Ανοίγεις άλλο πολύ μεγάλο θέμα τώρα... Και μάλλον θα κλειδωθεί το τοπικ αν παμε εκεί.

[AristidisZ]

7 λεπτά πριν, manos08 είπε

Υς2 κάτι για επιδόματα που διάβασα, σε ένα σωστό κράτος ή ακόμα και σε μια μικρή ομάδα στο δάσος του Αμαζονίου, οι δυνατοί, βοηθάνε τους αδύναμους, αυτό λέγετε αλληλεγγύη! Όχι είναι άδικο ένα ζευγάρι με εισόδημα 800+800 ναι έχει τις ίδιες φορολογικές ελαφρύνσεις, με ένα που βγάζει τα διπλάσια, ποτέ δεν λειτούργησε έτσι καμία κοινωνία, ούτε το άλλο που διάβασα ότι όποιος δεν έχει δουλέψει ( πχ μετανάστης ή γύφτος), δεν δικαιούται επίδομα. Αρχικά πόσοι θα προσλαμβάνετε έναν γύφτο πχ στην επιχείρηση σας, δεύτερον αυτό ανοίγει τον ασκό του Αιόλου σε μια κοινωνία μπαχαλο, γιατί με την ίδια ακριβώς λογική, ούτε άτομα με χρόνια αναπηρία, νοητικά προβλήματα, σοβαρές ασθένειες, σύνδρομο ντάουν κτλ δεν έχουν δουλέψει ποτέ, τι, ούτε αυτοί δικαιούνται επιδόματα; Ή επειδή είναι Έλληνες βοηθάμε μόνο αυτούς;

Επειδή όμως δεν είμαστε σωστό κράτος, η ιστορία με τα επιδόματα πρέπει κατά τη γνώμη μου όσον αφορά στα παιδιά να είναι οριζόντια

Το έχω ξαναγράψει, ο κουμπάρος μου είναι λογιστής και έχει 4ψηφιο αριθμό δηλώσεων κάθε χρόνο 

Η δήλωση που κάνω εγώ, είναι στο top 5% των δηλωθέντων εισοδημάτων (εντάξει βέβαια είμαι σε σχετικά "φτωχή" γειτονιά)

Προφανώς όμως δεν είμαι στο top 5% της περιοχής οικονομικά 

Φουλ στη μαύρη εργασία, part time και τα υπόλοιπα μαύρα από όλους, και δώστου ΚΕΑ, ΜΕΑ, ΣΕΑ επίδομη θέρμανσης, στέγασης, ΕΣΠΑ κλπ κλπ

Και ο κολλητός μου π.χ. με 1100€ μισθό αυτός και η γυναίκα του άλλα 600€, δε παίρνει τίποτα

Οπότε αν πράγματι θέλουμε σαν κράτος να δούμε σοβαρά το θέμα, προσωπικά θεωρώ ότι σε ότι αφορά στα παιδιά, το ξαναλέω, οι παροχές θα πρέπει να είναι για όλο τον πληθυσμό