Γιατί κανένας δεν μιλάει για τρομερό δημογραφικό πρόβλημα στην χώρα μας;

[Speculoos]

Πάντε κάντε μια βόλτα στο r/antinatalism πρώτα 😅

[gpapadakis]

Δεν ειναι οικονομικο το θεμα, ισα ισα που οι εχοντες χρηματα κανουν λιγοτερα παιδια. Η σαπια κουλτουρα της καλοπερασης, του ευδαιμονισμου, του lifestyle και του μυαλου στο καγκελο ειναι.

[verylife78]

7 ώρες πριν, AristidisZ είπε

Αν δεν πάρει το κράτος την απόφαση να καταργήσει όλα τα επιδόματα και να δώσει τα λεφτά στα παιδιά, προκοπή δε θα δούμε 

Αλλά όταν λέμε επιδόματα για παιδιά, εννοούμε σε όλους

Για κάθε παιδί π.χ. 300-400€ το μήνα, είτε είσαι ο τελευταίος μπατίρης είτε ο γιος του Βαρδινογιάννη

δεν παει ετσι φιλε μου...κοιτα πχ τωρα επιδοματα που περνουν οι λαθρο και οι γυφτοι ενω θα επρεπε με τη λογικη να τα περνεις εσυ πχ που φορολογησε, που εργαζεσαι, που παραγεις εργο, που καταναλωνεις...που τελικα εσυ σηκωνεις το βαρος των επιδοματων μεσα απο τις εισφορες σου.
Τα επιδοματα επρεπε να ειναι συναρτηση της εισφορας σου και παντα αναλογα της οικονομικης σου καταστασης. 
Πχ ο λαθρο να πρεπει να εργαστει για να παρει λεφτα... το ιδιο και ο γυφτος, να γραψει ενσημα, αρα να εχει μισθο αρα να εχει εισφορες αρα να παραξει πρωτα και μετα να επιδοτηθει.

[Basilhs23___]

7 λεπτά πριν, verylife78 είπε

δεν παει ετσι φιλε μου...κοιτα πχ τωρα επιδοματα που περνουν οι λαθρο και οι γυφτοι ενω θα επρεπε με τη λογικη να τα περνεις εσυ πχ που φορολογησε, που εργαζεσαι, που παραγεις εργο, που καταναλωνεις...που τελικα εσυ σηκωνεις το βαρος των επιδοματων μεσα απο τις εισφορες σου.
Τα επιδοματα επρεπε να ειναι συναρτηση της εισφορας σου και παντα αναλογα της οικονομικης σου καταστασης. 
Πχ ο λαθρο να πρεπει να εργαστει για να παρει λεφτα... το ιδιο και ο γυφτος, να γραψει ενσημα, αρα να εχει μισθο αρα να εχει εισφορες αρα να παραξει πρωτα και μετα να επιδοτηθει.

Οι γύφτοι αν τους κοπεί το επιδομα θα μπουκάρουν στα σπίτια μας με πολύ υψηλότερη συχνότητα από τώρα για να κλέψουν να ζήσουν, δεν θα δουλέψουν γιατί είτε δεν θέλουν είτε δεν πρόκειται να τους προσλάβει κανένας λόγω φόβου μην έχει προβλήματα μετά με αυτούς, κλοπές ληστείες κτλ. 

Οι αλλοδαποί και οι λαθρο δεν εισπράττουν επιδόματα από τα λεφτά των φορολογούμενων αλλά από κονδύλια της ΕΕ και του ΟΗΕ και μακάρι να μην κοπουν αυτά γιατί μετά ξέρεις από ποιους θα κοιταξουν να επιβιώσουν. Οι υπόλοιποι αλλοδαποί που έχουν ενταχτει στην κοινωνία και έχουν ένσημα δικαιούνται κανονικά. 

Υπάρχουν πολλά άλλα επιδόματα όπως αναπηρίας, απορίας, ενοικίου, ΚΈΑ. Σε καμία περιπτωση δεν πρέπει να κοπούν. Και σε κάθε περίπτωση, δεν έχει σημασία αν σου αρέσει να μην πληρώνεις εσύ κάτι, αλλά κατά πόσο βοηθαει κοινωνικά κάποιον και τους δικούς του από την είσπραξη του επιδόματος. Αυτός που δεν έχει την δυνατότητα να προσφέρει στην κοινωνία λόγω κάποιων δυσκολιών, αν τον δυσκολέψεις ακόμα περισσότερο πχ με την στέρηση κάποιου επιδόματος τότε μειώνεις τις πιθανότητες να το κάνει και μεταφέρεις όλο η εν μέρη το πρόβλημα σε κάποιο μέλος της δικής του οικογένειας. 

Οικονομικά κριτήρια καλό να υπάρχουν άλλα με μέτρο και λογικη όχι επειδή έτσι γουστάρει ο ταδε πολιτικός η επειδή έτσι δεν βγαίνουν τα κουκιά να κόβουμε επιδόματα για να πάρουν λιγότεροι από περισσότερα. Το κράτος και οι διαχειριστές του έχουν την υποχρέωση να βρουν μια χρυσή τομή πάνω σε αυτό το θέμα.

Σε κάθε περίπτωση, αν φτάσουμε σε σημείο η κοινωνική πολιτική να βασίζεται στο τι επιθυμεί να πληρώνει η μη ο καθένας τότε ζητω που καήκαμε. 

[NeraBlack]

24 λεπτά πριν, gpapadakis είπε

Δεν ειναι οικονομικο το θεμα, ισα ισα που οι εχοντες χρηματα κανουν λιγοτερα παιδια. Η σαπια κουλτουρα της καλοπερασης, του ευδαιμονισμου, του lifestyle και του μυαλου στο καγκελο ειναι.

Ή,λέω εγώ τώρα,σάπιο είναι το σύστημα που δε σου αφήνει χρόνο να αφιερώσεις στον απόγονό σου ,για να τον κάνεις άνθρωπο,και να μεγαλώσεις και εσύ μαζί του.

Εκτός και αν τον θελεις για να σου δίνει τα χάπια όταν γεράσεις.

Υπάρχει κόσμος που θέλει να κάνει ένα παιδί και υπολογίζει το χρόνο που χρειάζεται για να ζήσει (με)το παιδί του και κοιτάει και ο σύντροφός του να είναι σε αυτή τη φάση ,αλλιώς γιατί να το κάνει,και κόσμος που θέλει να κάνει παιδί.

Ε,είναι προφανές ποιος το κάνει.

 

[Dr_Pepper]

56 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Το τόπικ του 

 

Όχι είναι το τόπικ του "Ώχ! μάλλον θα πρέπει να γίνω πατέρας (ξανά)!" 

Γιατί αλλιώς οι εισφορές μου,οι κρατήσεις μου φόροι μου θα διπλασιαστούν προτού βγω στην σύνταξη

Ο ΦΠΑ θα αυξηθεί οι εισαγωγές θα μικρύνουν (που θα ανεβάσει τις τιμές των προϊόντων) καθώς και η ντόπια παραγωγή θα εξαφανιστεί..

 

Και προτού προλάβω να γεράσω και να κλείσω τα μάτια μου δεν θα έχουμε άτομα να φυλάνε τα σύνορα της χώρας.. 

 

Εδώ να σχολιάσω και κάποιους άλλους που κοιτάνε το θέμα αφ' υψηλού λες και είμαστε ΗΠΑ κτλ

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΑΝ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ

(Πέρα ότι οι περισσότερες ακόμη και του "πρώτου" κόσμου αυξάνονται απο ΗΠΑ μέχρι Γαλλία κτλ) 

 

Όπως και στο παράδειγμα που ανέφερα με Ιαπωνία που έχει το ίδιο ακριβώς πρόβλημα εμάς

ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΑΠΟ ΕΜΑΣ

Γιατί η ιαπωνία ειναι 125 εκατομμύρια

 

Δηλαδή και να υποΤριπλασιαστούν θα συνεχίσουν να είναι 42 εκατομμύρια με πληθυσμιακή πυκνότητα 110 άτομα/χλμ^2 αρκετά άτομα για να

φυλάξουν τα σύνορα μιας χώρας σαν και την Ιαπωνία

Αρκετά άτομα για να έχουν βιομηχανία  κτλ

 

Εμείς στην ελλάδα Δεν έχουμε την πολυτέλεια να συζητάμε όχι για υποτριπλασιασμό... αλλά δεν μποούμε ούτε μισοί να γίνουμε!!! 

 

Αν γίνουμε οι μισοί μιλάμε για 40 άτομα ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο... 

Ποιός θα υπερασπιστεί τα σύνορα και την τεράστια ακτογραμμή μας;

Όλα αυτά γιατί με τους 2 τελευταίους παγκόσμιους πολέμους καταστραφήκαμε

 

Με τις μεγάλες γενοκτονίες στην Μ.Ασία αλλά και στον πόντο με τις μεγάλες απώλειες στους πολέμους  στην κύπρο β.ήπειρο κτλ δεν είχαμε αρκετή "μαγιά" τα χρόνια που οι άλλες χώρες γεννοβολούσαν και αυξάνονταν και ήδη απο τότε ήμασταν 3 και ο κούκος...  

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[braxamiotis]

 

[Ukforthemoment]

4 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Όχι είναι το τόπικ του "Ώχ! μάλλον θα πρέπει να γίνει πατέρας (ξανά)!" 

Γιατί αλλιώς οι εισφορές μου η κρατήσεις μου φόροι μου θα διπλασιαστούν πρωτού βγω στην σύνταξη

Ο ΦΠΑ θα αυξηθεί οι εισαγωγές θα μικρύνουν (που θα ανεβάσει τις τιμές των προϊόντων) καιθώς και η ντόπια παραγωγή θα εξαφανιστεί..

 

Και προτού προλάβω να γεράσω και να κλείσω τα μάτια δεν θα έχουμε άτομα να φιλάνε τα σύνορα της χώρας.. 

 

Εδώ να σχολιάσω και κάποιους άλλους που κοιτάνε το θέμα αφ' υψηλού λες και είμαστε ΗΠΑ κτλ

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΑΝ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ

(Πέρα ότι οι περισσότερες ακόμη και του "πρώτου" κόσμου αυξάνονται απο ΗΠΑ μέχρι Γαλλία κτλ) 

 

Όπως και στο παράδειγμα που ανέφερα με Ιαπωνία που έχει το ίδιο ακριβώς πρόβλημα εμάς

ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΑΠΟ ΕΜΑΣ

Γιατί η ιαπωνία ειναι 125 εκατομμύρια

 

Δηλαδή και υποτριπλασιαστούν θα συνεχίσουν να είναι 42 εκατομμύρια με πληθυσμιακή πυκνότητα 110 άτομα/χλμ^2 αρκετά άτομα για να

φυλάξουν τα σύνορα μιας χώρας σαν και την Ιαπωνία

Αρκετά άτομα για να έχουν βιομηχανία  κτλ

 

Εμείς στην ελλάδα Δεν έχουμε την πολυτέλεια να συζητάμε όχι για υποτριπλασιασμό... αλλά δεν μποούμε ούτε μισοί να γίνουμε!!! 

 

Αν γίνουμε οι μισοί μιλάμε για 40 άτομα ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο... 

Ποιός θα υπερασπιστεί τα σύνορα και την τεράστια ακτογραμμή μας;

Όλα αυτά γιατί με τους 2 τελευταίους παγκόσμιους πολέμους καταστραφήκαμε

 

Με τις μεγάλες γενοκτονίες στην Μ.Ασία αλλά και στον πόντο με τις μεγάλες απώλειες στους πολέμους  στην κύπρο  κτλ δεν είχαμε αρκετοί "μαγιά" τα χρόνια που οι άλλες χώρες γεννοβολούσαν και αυξάνονταν και ήδη απο τότε ήμασταν 3 και ο κούκος...  

Κουλαρε λίγο .Μια snickers ίσως;

Μετά τον Νίγηρα πιάσαμε την Ιαπωνία;

[Basilhs23___]

21 λεπτά πριν, Gio892 είπε

Αφού έτσι και αλλιώς μπουκάρουν και να μη τους κοπεί.. 😂

Ναι.... Θα γίνει πολύ χειρότερο το πρόβλημα μετά. 

Όλα τα θέματα αυτών των φυλων πηγάζουν από την αποστασιοποιηση τους, εσκεμμένη η μη από το σύστημα εκπαίδευσης. 

[Basilhs23___]

9 λεπτά πριν, Gio892 είπε

 

Μακάρι να ήταν τόσο απλό. Θα ανέφερα περί ιστορίας Ρομά αλλά δεν είναι ο σκοπός του θρεντ.Έχουν περάσει πολλά αυτοί οι άνθρωποι, μη μένεις στην επιφάνεια.Και όσο για λεφτά; Πήγες ποτέ σε τσιγγάνικο γλέντι ή τσιγγάνικο γάμο; Μάλλον όχι. Έχουν λεφτά να καλούν τον Σταμάτη Γονίδη, τον Μάκη Χρηστοδουλόπουλο, τον Βασίλη Τερλέγκα, τον Ζαφείρη Μελά και άλλα μεγάλα ονόματα. Πίστεψε με. Δεν είναι όλα όσα δείχνουν.

Τα ξέρω αυτά με τα γλέντια, ο μέσος τσιγγάνος δεν διασκεδάζει όπως ο μέσος πληθυσμός σε κέντρα διασκέδασης και καφετέριες αλλά κάνει μεγάλα τραπέζια κάθε ΣΚ που τρώνε και πίνουν, από το πόσο πολλά τραπέζια κάνει καθορίζεται ο σεβασμός και η αναγνωρίση του κάθε Ρομά μέσα στην κοινότητα. Τα λεφτά των γάμων τα βάζουν πολλοί συγγενείς μαζί όχι μόνο ένας αλλιώς δεν.... Γνωρίζω ένα μέρος στο Ηράκλειο Κρήτης που οι τσιγγάνοι εκεί έχουνε λεφτά και ένα άλλο. 

Επίσης τσιγγάνοι ρομά και γύφτοι έχουνε διάφορες αλλά οκ το σταματώ εδώ μην βγούμε εκτός. 

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2022 από Basilhs23___

[csontheline]

Άμα περιμένεις απάντηση από ένα φόρουμ, σε 50-500-1000 λέξεις, σε ένα τόσο πολύπλοκο θέμα, τότε <βάλτε ότι θέλετε εδώ, δεν μου έρχεται κάτι ευφυές>.

Επίσης, δεν αναφέρθηκε καθόλου η γενοκτονία που συντελείται στους δρόμους. (αν και ψάχνοτας, είδα ότι υπάρχουν και πιο ΓΚανίβαλοι από εμάς, τελικά είμαστε κοντά στην κορυφή).

Άνθρωποι που έχει επενδύσει το κράτος πάνω τους, σκοτώνονται ή -ακόμα χειρότερα- μένουν ανάπηροι και δεν μπορούν να αποδώσουν πίσω σε αυτό.

[3DJIN]

man

 

don't look up

[Stefanos683]

Spoiler

 

ξερω πολλους κ πολλες στα 40 που δεν εκαναν παιδι λογω 1 οικονομικων συνθηκων 2 ηθελαν να εχουν καποιο ομορφο ή ομορφη με λεφτα, αν τους ελεγες παρε αυτον που θελει παιδι  δεν τους αρεσε, προτιμησαν την εξωτερικη ομορφια κ ανεση παρα να κανουν εστω κ ενα παιδι με καποιον που θα τους αρεσε λιγοτερο ή που θα ζουσαν λιγο πιο στριμωγμενα.

 

κ δε λεω οτι εγω εχω κανει κατι καλυτερο, απλη μια διαπιστωση λεω που ισχυει μερικες φορες

αν η γυναικα ή αντρας ειναι ομορφη, δυνατος κλπ, δυσκολα να βαλει πολυ νερο στο κρασι της,του να συνθηκολογησει να παντρευτει καποιον πιο ..μικρου προφιλ

κ αμα βλεπεις πολλες αγαπες εξωστρεφειες κοπλιμεντα αγκαλιες  κατακτησεις φιλια δυσκολα να συνθηκολογησει κ να μεγαλωνει 2,3 παιδια, η οικογενεια εχει στριμωγμα

[jimis_vts]

9 ώρες πριν, korakios είπε

ευχάριστο είναι , μειωνόμαστε , το αξίζουμε , σε 1000-10000 χρόνια ελπίζω στην ιστορία να αναφέρεται μόνο η αρχαία Ελλάδα και όχι η σημερινή ντροπή

Καλά ηρεμήστε με την αρχαία Ελλάδα. Έχουμε κάνει άλματα από τότε σαν ανθρωπότητα. Δούλους είχανε κι εκεί. 

[korakios]

4 λεπτά πριν, jimis_vts είπε

Καλά ηρεμήστε με την αρχαία Ελλάδα. Έχουμε κάνει άλματα από τότε σαν ανθρωπότητα. Δούλους είχανε κι εκεί. 

δε σε κατάλαβα , ίσως να μην κατάλαβες τι έγραψα