Νέοι υπολογιστές γραφείου + Server – file server

[macxt]

Καλησπέρα

Στην εταιρεία που εργάζομαι ενδιαφερόμαστε για αγορά νέων υπολογιστών γραφείου. Επειδή με τους εμπόρους «παντογνώστες» δεν βγάζουμε άκρη, προσπαθούν να μας πλασάρουν ότι έχουν - θέλουν. Θα ήθελα την γνώμη σας.

Τα δεδομένα

Υποδομή δικτιού υπάρχει.

Α) 5 αξιόπιστους υπολογιστές future proof, διότι πριν 7 – 8 η και παραπάνω χρόνια δεν πρόκειται να αλλαχτεί τίποτα πάνω τους. Δουλεύουμε σε Word, Excel, pdf, internet, απλά πράγματα δηλαδή όμως με ταυτόχρονα ανοιχτά πολλά και κατά περίπτωση μεγάλα αρχεία.

Η αρχική σκέψη είναι για Intel Core i5-12600 με 16gb ram, 500gb M.2 NVMe για win 11 pro και προγράμματα η αποθήκευση όλων των αρχείων γίνεται σε server, κάρτα γραφικών αδιάφορη, οθόνη πάνω από 30’’, πρέπει να βλέπουμε συνήθως ταυτόχρονα και να συγκρίνουμε ή να αντλούμε πληροφορίες 1 – 2  μπορεί και 3 αρχεία (Word, Excel, pdf, internet, φωτογραφίες) και να εισάγουμε σε ένα άλλο.

 Β) Server – file server στον οποίο θα συνδέονται όλοι οι υπολογιστές και θα αντλούν τα αρχεία από αυτών. Θα πρέπει να έχει μεγάλη διαθεσιμότητα γιατί και οι 5 θα δουλεύουν ταυτόχρονα, μελλοντικά μπορεί και παραπάνω, πάντως κάτω από 10.   

Η αρχική σκέψη για τον  Server – file server, εκτός της ασφάλειας που θέλουμε για τα αρχεία, από αστοχία δίσκου – δίσκων και ενεργό αποθηκευτικό χώρο τουλάχιστον 1ΤΒ δεν έχω ιδέα.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

[dpolal]

Δεν λες μπάτζετ που είναι το ποιό σημαντικό.

Α) ΔΕΝ είναι απαραίτητος 6πύρηνος επεξεργαστής για office,pdf και ίντερνετ, με έναν απλό i3 (4c/8t) θα είστε οκ για πολλά χρόνια.
Κάρτα γραφικών θα έχετε τα ενσωματωμένα.
16Gb ram και ένας 500ρης SSD ή nvme είναι το ελάχιστο για όλα τα σύγχρονα συστήματα.
Οθόνη μπορείτε να κάνετε ποιό αποδοτική δουλειά με 2χ24 ή 2χ27 αντί για μία πολύ μεγάλη.

Β) Αν είναι μόνο για αποθήκευση αρχείων τότε καλύτερα να δείτε σύνθεση με ένα καλό NAS 4 θέσεων από Synology ή Qnap.
Αν θέλετε να έχετε ΚΑΙ εφαρμογές επάνω τύπου CRM, ERP, κλπ τότε τα minimum specs θα τα καθορίσουν αυτές αλλά να έχετε υπόψιν ότι μάλλον θα πρέπει να στήσετε κάποιον server με Windows server λειτουργικό και τα κόστη θα ανέβουν αρκετά.

Γ) Για backup εκτός της εταιρείας μπορείτε να δείτε μία λύση cloud από διάφορες εταιρείες.

[RTW4ever]

4 ώρες πριν, macxt είπε

Καλησπέρα

Στην εταιρεία που εργάζομαι ενδιαφερόμαστε για αγορά νέων υπολογιστών γραφείου. Επειδή με τους εμπόρους «παντογνώστες» δεν βγάζουμε άκρη, προσπαθούν να μας πλασάρουν ότι έχουν - θέλουν. Θα ήθελα την γνώμη σας.

Τα δεδομένα

Υποδομή δικτιού υπάρχει.

Α) 5 αξιόπιστους υπολογιστές future proof, διότι πριν 7 – 8 η και παραπάνω χρόνια δεν πρόκειται να αλλαχτεί τίποτα πάνω τους. Δουλεύουμε σε Word, Excel, pdf, internet, απλά πράγματα δηλαδή όμως με ταυτόχρονα ανοιχτά πολλά και κατά περίπτωση μεγάλα αρχεία.

Η αρχική σκέψη είναι για Intel Core i5-12600 με 16gb ram, 500gb M.2 NVMe για win 11 pro και προγράμματα η αποθήκευση όλων των αρχείων γίνεται σε server, κάρτα γραφικών αδιάφορη, οθόνη πάνω από 30’’, πρέπει να βλέπουμε συνήθως ταυτόχρονα και να συγκρίνουμε ή να αντλούμε πληροφορίες 1 – 2  μπορεί και 3 αρχεία (Word, Excel, pdf, internet, φωτογραφίες) και να εισάγουμε σε ένα άλλο.

 Β) Server – file server στον οποίο θα συνδέονται όλοι οι υπολογιστές και θα αντλούν τα αρχεία από αυτών. Θα πρέπει να έχει μεγάλη διαθεσιμότητα γιατί και οι 5 θα δουλεύουν ταυτόχρονα, μελλοντικά μπορεί και παραπάνω, πάντως κάτω από 10.   

Η αρχική σκέψη για τον  Server – file server, εκτός της ασφάλειας που θέλουμε για τα αρχεία, από αστοχία δίσκου – δίσκων και ενεργό αποθηκευτικό χώρο τουλάχιστον 1ΤΒ δεν έχω ιδέα.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

File Server μπορείτε να στήσετε και σε Linux Debian χωρίς παραθυρικό περιβάλλον, πάμφθηνα. Εγώ έχω φτιάξει έναν εδώ και χρόνια.

Για τον cpu δε συμφωνώ με τον από πάνω συνάδελφο, καλά κάνετε και βλέπετε εξαπύρηνους. Μακριά από i3, είχα και ξέρω.

[zen3gr]

4 ώρες πριν, dpolal είπε

Δεν λες μπάτζετ που είναι το ποιό σημαντικό.

Α) ΔΕΝ είναι απαραίτητος 6πύρηνος επεξεργαστής για office,pdf και ίντερνετ, με έναν απλό i3 (4c/8t) θα είστε οκ για πολλά χρόνια.
Κάρτα γραφικών θα έχετε τα ενσωματωμένα.
16Gb ram και ένας 500ρης SSD ή nvme είναι το ελάχιστο για όλα τα σύγχρονα συστήματα.
Οθόνη μπορείτε να κάνετε ποιό αποδοτική δουλειά με 2χ24 ή 2χ27 αντί για μία πολύ μεγάλη.

Β) Αν είναι μόνο για αποθήκευση αρχείων τότε καλύτερα να δείτε σύνθεση με ένα καλό NAS 4 θέσεων από Synology ή Qnap.
Αν θέλετε να έχετε ΚΑΙ εφαρμογές επάνω τύπου CRM, ERP, κλπ τότε τα minimum specs θα τα καθορίσουν αυτές αλλά να έχετε υπόψιν ότι μάλλον θα πρέπει να στήσετε κάποιον server με Windows server λειτουργικό και τα κόστη θα ανέβουν αρκετά.

Γ) Για backup εκτός της εταιρείας μπορείτε να δείτε μία λύση cloud από διάφορες εταιρείες.

Αν καταλήξετε σε qnap προσοχή στην επιλογή του cloud, έχουν γίνει ήδη 2 φορές σοβαρές ζημιές: μια πέρυσι και μια φέτος https://www.theregister.com/2021/04/22/qnap_nas_ransomware_qlocker_ech0raix/ | https://www.bleepingcomputer.com/news/security/qlocker-ransomware-returns-to-target-qnap-nas-devices-worldwide/. Αν δεν σεταριστεί σωστά, είναι πολύ εύκολο να βρεθεί ο ιδιοκτήτης με κλειδωμένα αρχεία. Όλα αυτά σε περίπτωση που ο NAS βλέπει ίντερνετ, κατα τ'άλλα μια χαρά μηχάνημα είναι. Συγγνώμη για το off-topic, αλλά παραλίγο να την πατήσω πέρυσι και ξύπνησε μνήμες η αναφορά.

[adtakhs]

5 ώρες πριν, macxt είπε

Καλησπέρα

Στην εταιρεία που εργάζομαι ενδιαφερόμαστε για αγορά νέων υπολογιστών γραφείου. Επειδή με τους εμπόρους «παντογνώστες» δεν βγάζουμε άκρη, προσπαθούν να μας πλασάρουν ότι έχουν - θέλουν. Θα ήθελα την γνώμη σας.

Τα δεδομένα

Υποδομή δικτιού υπάρχει.

Α) 5 αξιόπιστους υπολογιστές future proof, διότι πριν 7 – 8 η και παραπάνω χρόνια δεν πρόκειται να αλλαχτεί τίποτα πάνω τους. Δουλεύουμε σε Word, Excel, pdf, internet, απλά πράγματα δηλαδή όμως με ταυτόχρονα ανοιχτά πολλά και κατά περίπτωση μεγάλα αρχεία.

Η αρχική σκέψη είναι για Intel Core i5-12600 με 16gb ram, 500gb M.2 NVMe για win 11 pro και προγράμματα η αποθήκευση όλων των αρχείων γίνεται σε server, κάρτα γραφικών αδιάφορη, οθόνη πάνω από 30’’, πρέπει να βλέπουμε συνήθως ταυτόχρονα και να συγκρίνουμε ή να αντλούμε πληροφορίες 1 – 2  μπορεί και 3 αρχεία (Word, Excel, pdf, internet, φωτογραφίες) και να εισάγουμε σε ένα άλλο.

 Β) Server – file server στον οποίο θα συνδέονται όλοι οι υπολογιστές και θα αντλούν τα αρχεία από αυτών. Θα πρέπει να έχει μεγάλη διαθεσιμότητα γιατί και οι 5 θα δουλεύουν ταυτόχρονα, μελλοντικά μπορεί και παραπάνω, πάντως κάτω από 10.   

Η αρχική σκέψη για τον  Server – file server, εκτός της ασφάλειας που θέλουμε για τα αρχεία, από αστοχία δίσκου – δίσκων και ενεργό αποθηκευτικό χώρο τουλάχιστον 1ΤΒ δεν έχω ιδέα.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

 

Ορίστε 2 προτάσεις.

Η πρώτη πρόταση.

AMD R5 5600G 6 CORE / 12 THREADS with Radeon VegaII

https://www.skroutz.gr/s/30374900/AMD-Ryzen-5-5600G-3-9GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-AM4-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html?from=best_sellers_tag

ASROCK DESKMINI X300  (2 Χ Μ2 NVME, 1 X M2 KEY, 2 X SATA 2,5 HDD or SSD (raid 0/1) , 64GB RAM, HDMI,  DP, D-SUB)

https://www.e-shop.gr/asrock-deskmini-x300-amd-black-p-PER.588814

GSKILL 16GB DDR4 3200 SO-DIMM

https://www.skroutz.gr/s/25795083/G-Skill-Ripjaws-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Laptop-F4-3200C22D-16GRS.html?from=catspan

KINGSTON KC2500 500GB

https://www.skroutz.gr/s/23252152/Kingston-KC2500-SSD-500GB-M-2-NVMe-PCI-Express-3-0-SKC2500M8-500G.html

ή

SAMSUNG 970 EVO NVME

https://www.skroutz.gr/s/17274661/Samsung-970-Evo-Plus-SSD-500GB-M-2-NVMe-PCI-Express-3-0-MZ-V7S500BW.html

====================================

 

 

Σε περίπτωση που σε ενδιαφέρει βάζεις και αυτή την βάση , είτε για να το βιδώσες κάτω από το γραφείο, είτε για να το κουμπώσεις πίσω από την οθόνη.

https://www.skroutz.gr/s/30107478/Asrock-DeskMini-Επιτραπέζια-Βάση-Οθόνης.html?from=catspan

Δυνατό, πλήρες και οικονομικό σχετικά πακέτο.

 

Η δεύτερη επιλογή είναι η εξής.

AMD R5 5600G 6 CORE / 12 THREADS with Radeon VegaII

https://www.skroutz.gr/s/30374900/AMD-Ryzen-5-5600G-3-9GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-AM4-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html?from=best_sellers_tag

MSI B450M VDH MAX

https://www.skroutz.gr/s/20121996/MSI-B450M-Pro-VDH-Max-Motherboard-Micro-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html

ή

GIGABYTE B450M DS3H

https://www.skroutz.gr/s/15556630/Gigabyte-B450M-DS3H-rev-1-0-Motherboard-Micro-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html

PATRIOT 16GB DDR4 3600Mz

https://www.skroutz.gr/s/25002193/Patriot-Viper-Steel-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3600MHz-για-Desktop-PVS416G360C8K.html?from=catspan

KINGSTON KC2500 500GB

https://www.skroutz.gr/s/23252152/Kingston-KC2500-SSD-500GB-M-2-NVMe-PCI-Express-3-0-SKC2500M8-500G.html

ή

SAMSUNG 970 EVO NVME

https://www.skroutz.gr/s/17274661/Samsung-970-Evo-Plus-SSD-500GB-M-2-NVMe-PCI-Express-3-0-MZ-V7S500BW.html

Be Quiet System Power 9 400Watt

https://www.skroutz.gr/s/14158568/Be-Quiet-System-Power-9-400W-Τροφοδοτικό-Υπολογιστή-Full-Wired-80-Plus-Bronze.html

και κουτί ένα από τα δυο

Aerocool CS-107 V2.0

https://www.skroutz.gr/s/30072339/Aerocool-CS-107-v2-Mini-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-και-RGB-Φωτισμό-Μαύρο.html

ή

αν θέλετε και DVD-RW

Deepcool Matrex 300

https://www.skroutz.gr/s/18339054/Deepcool-Matrexx-30-Mini-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-Μαύρο.html

====================================

 

Για οθόνη και στις δυο περιπτώσεις

Viewsonic VX3211-2K-MHD Monitor 31.5" QHD 2560x1440

https://www.skroutz.gr/s/12866726/Viewsonic-VX3211-2K-MHD-Monitor-31-5-QHD-2560x1440.html

 

 Για file server ένα NAS

https://www.skroutz.gr/s/24489050/Synology-DiskStation-DS220-NAS-Tower-με-2-θέσεις-για-HDD-SSD-και-2-θύρες-Ethernet.html#reviews

 

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2022 από adtakhs

[macxt]

Ευχαριστώ για τις προτάσσεις σας, για Server – file server με linux δεν το συζητάμε, δεν γνωρίζει κανείς την τύφλα του στην περιοχή.

Μερικές διευκρινίσεις. Απ’ ότι θα καταλάβατε μας καίει πιο πολύ ο Server – file server και η ασφάλεια. Οι υπολογιστές σύμφωνα και με τις προτάσεις σας και το budget μας είναι σχετικά το εύκολο κομμάτι.

 Όσο αφορά το budget για τον Η/Υ μόνο τον πύργο φτιαχτό (εννοώ να μας τον συναρμολογήσει κάποιο κατάστημα) ή επώνυμο πχ HP, Dell, Lenovo κτλ. Υπολογίζω περίπου 700 με 800€ χωρίς να είναι κάτι απόλυτο. Οθόνη/ες, UPS, πληκτρολόγιο, ποντίκι, κάμερα με μικρόφωνο και ηχεία για τηλεδιασκέψεις εκτός του παραπάνω budget. Δεν μας αφορούν προς το παρόν αν και θα είναι ένα «σημαντικό» ποσό πιστεύω.

Όσον αφορά το Server – file server. Λόγο άγνοιας δεν γνωρίζω. Υπολογίζω όμως μέχρι και τα διπλάσια μαζί με καλούς (για server ή NAS) 4 δίσκους του 1^ος Tb. Η σκέψη είναι για σύστημα με 4 δίσκους για raid 6, οπότε αν χαλάσουν μέχρι και 2 δίσκοι ταυτόχρονα να μην έχουμε πρόβλημα (η ασφάλεια πάνω από όλα) extra αν βάλουμε cloud για backup. Με NAS δεν έχω ξαναδουλέψει και φοβάμαι για την διαθεσιμότητα, δεν θα το χρησιμοποιούμε για backup αλλά για κύριο αποθηκευτικό μέσο. Αν όλοι (5-6 Η/Υ) έχουμε ανοιχτά από 4-5 αρχεία και δουλεύουμε, θα ανταποκρίνεται ή θα είμαστε στο περίμενε. Απ’ ότι είδα έχουν μικρούς επεξεργαστές Celeron η και κάποιους που δεν τους γνωρίζω, πιο αδύναμους υποθέτω και 2-4gb μνήμης. Τώρα δουλεύουμε με server της dell 10ετιας ή και παραπάνω με xeon πάνω win server 2003 αν δεν κάνω λάθος. Δουλεύει καλά άλλα έφαγε τα ψωμιά του. Επίσης επειδή έχει στηθεί παλιά, ο υπάλληλος έχει αλλάξει δουλεία και πόλη, κανείς δεν ξέρει να τον ρυθμίσει και στην περιοχή, επαρχία, δεν αναλαμβάνει κανείς.    

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2022 από macxt

[RTW4ever]

2 ώρες πριν, macxt είπε

Ευχαριστώ για τις προτάσσεις σας, για Server – file server με linux δεν το συζητάμε, δεν γνωρίζει κανείς την τύφλα του στην περιοχή.

Μερικές διευκρινίσεις. Απ’ ότι θα καταλάβατε μας καίει πιο πολύ ο Server – file server και η ασφάλεια. Οι υπολογιστές σύμφωνα και με τις προτάσεις σας και το budget μας είναι σχετικά το εύκολο κομμάτι.

 Όσο αφορά το budget για τον Η/Υ μόνο τον πύργο φτιαχτό (εννοώ να μας τον συναρμολογήσει κάποιο κατάστημα) ή επώνυμο πχ HP, Dell, Lenovo κτλ. Υπολογίζω περίπου 700 με 800€ χωρίς να είναι κάτι απόλυτο. Οθόνη/ες, UPS, πληκτρολόγιο, ποντίκι, κάμερα με μικρόφωνο και ηχεία για τηλεδιασκέψεις εκτός του παραπάνω budget. Δεν μας αφορούν προς το παρόν αν και θα είναι ένα «σημαντικό» ποσό πιστεύω.

Όσον αφορά το Server – file server. Λόγο άγνοιας δεν γνωρίζω. Υπολογίζω όμως μέχρι και τα διπλάσια μαζί με καλούς (για server ή NAS) 4 δίσκους του 1^ος Tb. Η σκέψη είναι για σύστημα με 4 δίσκους για raid 6, οπότε αν χαλάσουν μέχρι και 2 δίσκοι ταυτόχρονα να μην έχουμε πρόβλημα (η ασφάλεια πάνω από όλα) extra αν βάλουμε cloud για backup. Με NAS δεν έχω ξαναδουλέψει και φοβάμαι για την διαθεσιμότητα, δεν θα το χρησιμοποιούμε για backup αλλά για κύριο αποθηκευτικό μέσο. Αν όλοι (5-6 Η/Υ) έχουμε ανοιχτά από 4-5 αρχεία και δουλεύουμε, θα ανταποκρίνεται ή θα είμαστε στο περίμενε. Απ’ ότι είδα έχουν μικρούς επεξεργαστές Celeron η και κάποιους που δεν τους γνωρίζω, πιο αδύναμους υποθέτω και 2-4gb μνήμης. Τώρα δουλεύουμε με server της dell 10ετιας ή και παραπάνω με xeon πάνω win server 2003 αν δεν κάνω λάθος. Δουλεύει καλά άλλα έφαγε τα ψωμιά του. Επίσης επειδή έχει στηθεί παλιά, ο υπάλληλος έχει αλλάξει δουλεία και πόλη, κανείς δεν ξέρει να τον ρυθμίσει και στην περιοχή, επαρχία, δεν αναλαμβάνει κανείς.    

Αυτά που αναφέρεις για τον server που έχω φτιάξει εγώ με το Debian είναι παιχνιδάκι. Τα NAS  δεν πιάνουν μια μπροστά  του. Σκέψου ότι μπορείς να βάλεις όποιον επεξεργαστή θέλεις, όση μνήμη θες και όσους σκληρούς θες. Θέλει όμως θέληση και διάβασμα. Ορίστε ένας οδηγός από μένα για Ubuntu Server:

https://linux-user.gr/t/yper-analytikos-odhgos-dhmioyrgias-home-small-business-file-server-me-ubuntu-server-20-04/1947

Επίσης γίνεται να βάλεις και raid αλλά δεν χρειάζεται κατά την άποψή μου. Μπορείτε να δουλεύετε στον ένα δίσκο και να τον ρυθμίσετε να συγχρονίζει backup σε δεύτερο, τρίτο, τέταρτο δίσκο όσο συχνά ή αραιά θέλετε.

Το πλεονέκτημα του μη raid είναι ότι σε περίπτωση σφάλματος δίσκου, οι άλλοι είναι έτοιμοι για χρήση χωρις να περιμένεις την αποκατάσταση της συστοιχίας. Αν χαλάσει ο ενας δίσκος, απλά τον αλλάζεις και εν τω μεταξύ δουλεύεις στον άλλο που έχεις συγχρονισμένο π.χ. κάθε μισή ώρα ή κάθε δέκα λεπτά. Και έχεις άλλο δίσκο ή δίσκους εσωτερικούς ή εξωτερικούς για backup.

Εγώ στο server μου έχω επτά hdds, σύνολο κάπου 30 ΤΒ.

[macxt]

RTW4ever ευχαριστώ, ωραίος οδηγός αναλυτικότατος, πιο αναλυτικά πεθαίνεις