Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

οπως ειπαν ειναι κουραστικο να ψαχνουμε στο βιντεακι. Αν θες να σε βοηθησουν βαλε τα γραπτα και αναλυτικα.

Παντως 600 βγηκε προχτες μια συνθεση σε ενα φιλο με 5600 και 6600, καλο τροφοδοτικο (το 550W ειναι 20Ε φτηνοτερο απο το 750Ε και εξισου καλο και αρκετο), χωρις Μ2 (βαλε αλλα ~55Ε εκει)

 

Επεξ/σία από sattack
  • Thanks 1
  • Απαντ. 47
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

https://praxi.gr/homepage/shop/gaming-desktops/vengeance-tornado-x8-ryzen-7-5700-32gb-ddr4-1tb-ssd-rx-6400-4gb-no-os-gaming-pc/ καλησπέρα  σας και χρόνια πολλά παρήγγειλα αυτόν εδώ τον πύργο, τι γνώμη έχετε? Μου φάνηκε αρκετά αξιόλογο τώρα με τα λίγα αυτά που ξέρω έτσι δεν έχω και μεγάλη ιδέα γενικότερα! Ρίξτε μια ματιά και πείτε την γνώμη σας 

Δημοσ.
40 λεπτά πριν, JaniDaniel είπε

https://praxi.gr/homepage/shop/gaming-desktops/vengeance-tornado-x8-ryzen-7-5700-32gb-ddr4-1tb-ssd-rx-6400-4gb-no-os-gaming-pc/ καλησπέρα  σας και χρόνια πολλά παρήγγειλα αυτόν εδώ τον πύργο, τι γνώμη έχετε? Μου φάνηκε αρκετά αξιόλογο τώρα με τα λίγα αυτά που ξέρω έτσι δεν έχω και μεγάλη ιδέα γενικότερα! Ρίξτε μια ματιά και πείτε την γνώμη σας 

Γενικά... ρωτάνε πριν αγοράσουν.

Άπειρες ερωτήσεις πλέον για τα pre-built και ειδικότερα του Praxis στο φόρουμ.

Κριτική θα έχεις μόνο όταν μας πεις με λεπτομέρειες ποια υλικά φοράει ο πύργος που παρήγγειλες.

Βλέπεις, αναφέρει τα πάντα χωρίς να αναφέρει τίποτα. Ούτε ποια ram, ούτε ποιο δίσκο, τροφοδοτικό, μητρική....κοκ.

Για κάποιον που δε θέλει να ασχοληθεί και να πάρει κάτι έτοιμο, δεν δείχνει τόσο τρομερά κακή επιλογή...

  • Like 1
Δημοσ.

Έχεις δίκιο τώρα που το παρατηρώ δεν λέει συγκεκριμένα τι μάρκες κ εταιρείες φοράει πάνω,που και να έλεγε βέβαια όχι ότι θα καταλάβαινα και πολλά άλλα ναι ίσως έψαχνα reviews αλλά γίνετε πανικός και στο διαδίκτυο άμα δεν έχεις και πολύ γνώση εχ όλο και κάπου θα την πατήσεις, γι'αυτό προχώρησα σε αγορά λέω αρκετά σύγχρονο μου φαίνεται και σε σχέση με εξέλιξη τιμής το είδα τίμιο , παρόλαυτα θα δείξει τρελές απαιτήσεις δεν έχω στα 600€ αλλά πολύ πιθανόν αν είσαι γνώστης να φτιάξεις κάτι καλύτερο δεν ξέρω τι να πω , ευχαριστώ πάντως για τον χρόνο 

Δημοσ.
15 ώρες πριν, JaniDaniel είπε

Έχεις δίκιο τώρα που το παρατηρώ δεν λέει συγκεκριμένα τι μάρκες κ εταιρείες φοράει πάνω,που και να έλεγε βέβαια όχι ότι θα καταλάβαινα και πολλά άλλα ναι ίσως έψαχνα reviews αλλά γίνετε πανικός και στο διαδίκτυο άμα δεν έχεις και πολύ γνώση εχ όλο και κάπου θα την πατήσεις, γι'αυτό προχώρησα σε αγορά λέω αρκετά σύγχρονο μου φαίνεται και σε σχέση με εξέλιξη τιμής το είδα τίμιο , παρόλαυτα θα δείξει τρελές απαιτήσεις δεν έχω στα 600€ αλλά πολύ πιθανόν αν είσαι γνώστης να φτιάξεις κάτι καλύτερο δεν ξέρω τι να πω , ευχαριστώ πάντως για τον χρόνο 

Χωρίς να το ψάξω ιδιαίτερα , ορίστε ένα αντίστοιχο απο e-shop που κάνει και συναρμολόγηση , ξέρεις τι φοράει και έχεις ξεχωριστή εγγύηση για κάθε part ( το οποίο μπορεί να ξεπερνάει και τα 2 χρόνια )

Screenshot2024-12-31105321.png.62b990aa410faf63394a0a473b9d6878.png

Συγκεκριμένα επειδή έχεις βάλει την 6400 αν τυχών η μητρική που έχει το έτοιμο είναι καμία σάπια (δηλαδή είναι Α520 και όχι Β550 όπως συνήθως βάζουν σε αυτά) τότε θα υπολειτουργεί η κάρτα γιατί αυτή θέλει PCI express 4.0 για να δουλέψει σωστά

Γνώμη μου αν δεν βιάζεσαι θα ήταν να ακυρώσεις και αν το θέλεις στημένο να πάρεις ένα απο το e-shop (όχι αυτό που έβαλα γιατί το έφτιαξα σε 1 λεπτό για να δω την τιμή απο περιέργεια)

  • Like 1
Δημοσ.
2 ώρες πριν, tsofras είπε

Συγκεκριμένα επειδή έχεις βάλει την 6400 αν τυχών η μητρική που έχει το έτοιμο είναι καμία σάπια (δηλαδή είναι Α520 και όχι Β550 όπως συνήθως βάζουν σε αυτά) τότε θα υπολειτουργεί η κάρτα γιατί αυτή θέλει PCI express 4.0 για να δουλέψει σωστά

Ναι αλλά pci-express 4.0 δεν έχει ούτε ο 5700 που έβαλες!

Βάλτε 5700X αν θέλετε οκτώ πυρήνες, όχι 5700. Το έχω/ουμε αναφέρει πολλές φορές. Ryzen 5 4500/5500, Ryzen 7 5700 είναι επεξεργαστές που υποστηρίζουν το pci-express 3.0 (και όχι 4.0) και επίσης έχουν περιορισμένη cache που έχει συνέπειες στις επιδόσεις τους.

  • Like 2
Δημοσ.

Ή απλώς τον καλύτερο VFM 5600 που προτείνουμε συνήθως στα φτηνά ΑΜ4 για όσους έχουν πολύ περιορισμένο budget. 

Το θέμα εδώ είναι ότι ο φίλος OP ψαχνόταν από το 2022, του πρότειναν διάφορα, δεν πήρε τίποτα, ξανάρθε μετά από 2 χρονια, πάλι πήγαμε να του προτείνουμε διάφορα, δεν έχει ούτε τις γνώσεις ούτε την υπομονή να τα ψάξει, και τελικά πήρε ένα έτοιμο πολύ χαμηλού budget που πιστεύω  θα καλυψει τις απαιτήσεις του, γιατί ακριβώς δεν είναι και τίποτα ιδιαίτερες. 

Όντως θα ειναι σε pci 3.0, αλλά ακόμα και το 4x χρέπι 6400 της AMD χάνει κάτι σαν 14% αν το βάλεις σε pcie 3.0 αντί για 4.0 (επειδή ακριβώς είναι μόνο 4x καρτα...) αλλά έτσι κι αλλιώς τι το ένα τι το άλλο, στον πάτο είναι συγκριτικά με άλλες κάρτες, ακόμα και η 1060 είναι 30% καλύτερη. 

Οπότε ας μην τον τρελάνουμε τον φίλο,  αφού δεν μπορούσε και δεν χρειαζόταν κάτι άλλο. 

Αρκεί μια ενημέρωση για άλλους φίλους που τυχόν διαβάζουν, ότι καλύτερα να μας λένε τι ακριβώς θέλουν και μετά να είναι διατεθειμένοι να το συζητήσουν και να ακολουθήσουν τις συμβουλές. 

  • Thanks 1
Δημοσ.
2 ώρες πριν, TopCLR είπε

Ναι αλλά pci-express 4.0 δεν έχει ούτε ο 5700 που έβαλες!

Βάλτε 5700X αν θέλετε οκτώ πυρήνες, όχι 5700. Το έχω/ουμε αναφέρει πολλές φορές. Ryzen 5 4500/5500, Ryzen 7 5700 είναι επεξεργαστές που υποστηρίζουν το pci-express 3.0 (και όχι 4.0) και επίσης έχουν περιορισμένη cache που έχει συνέπειες στις επιδόσεις τους.

Ναι δίκιο έχεις δεν το θυμόμουν για τον 5700

Αλλά όπως έγραψα ήταν ενός λεπτού build για να δει ότι βγαίνει στα ίδια λεφτά και ξέρει ότι αγοράζει.

Έγραψα ούτως η άλλως οτι δεν είναι πρόταση αυτό που έβαλα ( νόμιζα ότι ήταν ξεκάθαρο)

  • 2 εβδομάδες αργότερα...
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Αναλυτικά Χαρακτηριστικά και Υλικά:

  • Κουτί (Case): καλησπέρα σας 
    Kolink Observatory HF Glass
    Ένα εντυπωσιακό κουτί με γυάλινη πρόσοψη και πλευρικά πάνελ για καλύτερη οπτική παρουσίαση και 
    airflow. Ιδανικό για χρήστες που αναζητούν αισθητική και ιδανικό airflow.
  • CPU Cooler:
    Endorfy Fera 5
    Αποτελεί εξαιρετική

    Αναλυτικά Χαρακτηριστικά και Υλικά:
    Κουτί (Case):Kolink Observatory HF GlassΈνα εντυπωσιακό κουτί με γυάλινη πρόσοψη και πλευρικά πάνελ για καλύτερη οπτική παρουσίαση και airflow. Ιδανικό για χρήστες που αναζητούν αισθητική και ιδανικό airflow.
    CPU Cooler:Endorfy Fera 5Αποτελεί εξαιρετική λύση για ψύξη του επεξεργαστή, με δυνατότητα αποδοτικής ψύξης και αθόρυβης λειτουργίας.
    Επεξεργαστής (CPU):AMD Ryzen 5 5700XΈχουμε αναβαθμίσει τον επεξεργαστή του συστήματος από τον αρχικό Ryzen 5 σε Ryzen 5 5700X, προσφέροντας ακόμα καλύτερες επιδόσεις σε gaming και παραγωγικές εργασίες με 8 πυρήνες και 16 threads. Είναι ιδανικός για multitasking και απαιτητικά παιχνίδια.
    Μητρική Πλακέτα (Motherboard):Gigabyte A520M-DS3H V2Εύκολη και αξιόπιστη επιλογή για το AMD Ryzen 5 5700X, με υποστήριξη για DDR4 RAM, PCIe 3.0 και ευρύ φάσμα συνδέσεων.
    Μνήμη RAM:Patriot Signature DDR4 16GB 3200MHzΠαρέχει ικανοποιητική απόδοση για gaming και απαιτητικές εφαρμογές, με 16GB που εξασφαλίζουν άνεση και υψηλή ταχύτητα σε multitasking.
    Τροφοδοτικό (PSU):Force 750W 80+ BronzeΑξιόπιστο τροφοδοτικό με πιστοποίηση 80+ Bronze, προσφέροντας επαρκή ισχύ και αποτελεσματικότητα για το σύστημα.
    Κάρτα Γραφικών (GPU):Sapphire Radeon RX 6400 4GB GDDR6 PulseΚατάλληλη για gaming σε 1080p, με 4GB GDDR6 μνήμης και αξιοσημείωτες επιδόσεις σε παιχνίδια και εφαρμογές γραφικών.
    SSD:Hikvision E100 1TBΕξαιρετική επιλογή για ταχύτητες ανάγνωσης και εγγραφής, προσφέροντας άμεση απόκριση για το λειτουργικό σύστημα και τις εφαρμογές σας.

    Πλεονεκτήματα και Δυνατότητες:
    Αναβαθμισμένος Επεξεργαστής:Με την αναβάθμιση στον Ryzen 5 5700X, οι επιδόσεις του συστήματος έχουν βελτιωθεί σημαντικά, καθιστώντας το ιδανικό για απαιτητικά παιχνίδια και multitasking.
    Υψηλές Επιδόσεις:Ο συνδυασμός επεξεργαστή, μνήμης RAM και κάρτας γραφικών εξασφαλίζει εξαιρετικές επιδόσεις σε gaming και καθημερινές εργασίες, καθώς και γρήγορη απόκριση σε απαιτητικές εφαρμογές.
    Ικανότητα Gaming:Η Sapphire Radeon RX 6400 σας επιτρέπει να παίζετε παιχνίδια σε ανάλυση 1080p με υψηλές ρυθμίσεις, προσφέροντας καλές επιδόσεις σε σύγχρονα παιχνίδια.
    Αξιοπιστία και Σταθερότητα:Η μητρική πλακέτα Gigabyte A520M-DS3H V2 είναι ιδανική για καθημερινή χρήση, με αξιόπιστο υλικό και πολλές δυνατότητες συνδεσιμότητας.
    Αθόρυβη Λειτουργία και Καλή Ψύξη:Το σύστημα ψύξης Endorfy Fera 5 προσφέρει εξαιρετική απόδοση, με χαμηλούς θορύβους και πολύ καλή θερμική απόδοση για τον επεξεργαστή

    λύση για ψύξη του επεξεργαστή, με δυνατότητα αποδοτικής ψύξης και αθόρυβης λειτουργίας.
  • Επεξεργαστής (CPU):
    AMD Ryzen 5 5700X
    Έχουμε αναβαθμίσει τον επεξεργαστή του συστήματος από τον αρχικό Ryzen 5 σε Ryzen 5 5700X, προσφέροντας ακόμα καλύτερες επιδόσεις σε gaming και παραγωγικές εργασίες με 8 πυρήνες και 16 threads. Είναι ιδανικός για multitasking και απαιτητικά παιχνίδια.
  • Μητρική Πλακέτα (Motherboard):
    Gigabyte A520M-DS3H V2
    Εύκολη και αξιόπιστη επιλογή για το AMD Ryzen 5 5700X, με υποστήριξη για DDR4 RAM, PCIe 3.0 και ευρύ φάσμα συνδέσεων.
  • Μνήμη RAM:
    Patriot Signature DDR4 16GB 3200MHz
    Παρέχει ικανοποιητική απόδοση για gaming και απαιτητικές εφαρμογές, με 16GB που εξασφαλίζουν άνεση και υψηλή ταχύτητα σε multitasking.
  • Τροφοδοτικό (PSU):
    Force 750W 80+ Bronze
    Αξιόπιστο τροφοδοτικό με πιστοποίηση 80+ Bronze, προσφέροντας επαρκή ισχύ και αποτελεσματικότητα για το σύστημα.
  • Κάρτα Γραφικών (GPU):
    Sapphire Radeon RX 6400 4GB GDDR6 Pulse
    Κατάλληλη για gaming σε 1080p, με 4GB GDDR6 μνήμης και αξιοσημείωτες επιδόσεις σε παιχνίδια και εφαρμογές γραφικών.
  • SSD:
    Hikvision E100 1TB
    Εξαιρετική επιλογή για ταχύτητες ανάγνωσης και εγγραφής, προσφέροντας άμεση απόκριση για το λειτουργικό σύστημα και τις εφαρμογές σας.

Πλεονεκτήματα και Δυνατότητες:

  • Αναβαθμισμένος Επεξεργαστής:
    Με την αναβάθμιση στον Ryzen 5 5700X, οι επιδόσεις του συστήματος έχουν βελτιωθεί σημαντικά, καθιστώντας το ιδανικό για απαιτητικά παιχνίδια και multitasking.
  • Υψηλές Επιδόσεις:
    Ο συνδυασμός επεξεργαστή, μνήμης RAM και κάρτας γραφικών εξασφαλίζει εξαιρετικές επιδόσεις σε gaming και καθημερινές εργασίες, καθώς και γρήγορη απόκριση σε απαιτητικές εφαρμογές.
  • Ικανότητα Gaming:
    Η Sapphire Radeon RX 6400 σας επιτρέπει να παίζετε παιχνίδια σε ανάλυση 1080p με υψηλές ρυθμίσεις, προσφέροντας καλές επιδόσεις σε σύγχρονα παιχνίδια.
  • Αξιοπιστία και Σταθερότητα:
    Η μητρική πλακέτα Gigabyte A520M-DS3H V2 είναι ιδανική για καθημερινή χρήση, με αξιόπιστο υλικό και πολλές δυνατότητες συνδεσιμότητας.
  • Αθόρυβη Λειτουργία και Καλή Ψύξη:
    Το σύστημα ψύξης Endorfy Fera 5 προσφέρει εξαιρετική απόδοση, με χαμηλούς θορύβους και πολύ καλή θερμική απόδοση για τον επεξεργαστή.
 

Πείτε μου την γνώμη σας ! Ο πύργος φοράει: 1) Κουτί (Case):

Kolink Observatory HF Glass CPU Cooler Endorfy Fera5 Επεξεργαστής CPU AMD RYZEN 5 5700X Motherboard: Gigabyte A520M-DS3HV2 Μνήμη ram : Patriot signature DDR4 16GB 3200MHZ Τροφοδοτικό PSU Force750W 80+Bronze Κάρτα γραφικών GPU Sapphire Radeon RX 6400 4GB Gddr6 pulse SSD: HIKVISION E 100 1 TB ...  Κόστος 608,96€ 

Επεξ/σία από JaniDaniel
Εδώ γράφει αναλυτικά τι φοράει ο πύργος
Δημοσ.

κατά τη γνώμη μου τίμιες επιλογές, με βάση τη χρήση που θέλεις και το κόστος

Κουτί Kolink καλή επιλογή - mob οκ επώνυμη , συμφωνώ με φίλο παραπάνω θα μπορούσε να είναι B550 αλλά λόγω τη κάρτας με 4GB vram που προορίζεται για βασικό gaming δεν θα παρατηρούσες διαφορά -RAM Patriot ok dual channel 2X16 στα 3200Mhz - τροφοδοτικό οκ 80+ Bronze,  too much για μένα στα 750 βαττ για CPU + GPU ( μπορείς να σηκώσεις όμως μελλοντική αναβάθμιση σε μεγαλύτερη κάρτα)

Αν άλλαζα κάτι θα ηταν ενα μικρότερο τροφοδοτικό με έναν nvme ίσως

 

Νατο χαίρεσαι!

 

Δημοσ.

@JaniDaniel

Το αγόρασες;!

Αν όχι, παίρνει "διορθώσεις" το συγκεκριμένο!

Σημείωση: Τι παράθεση κειμένου είναι αυτή; Ένα λευκό πράμα φαίνεται (σε εμένα τουλάχιστον)!

4 ώρες πριν, pantelza είπε

Κουτί Kolink καλή επιλογή - mob οκ επώνυμη , συμφωνώ με φίλο παραπάνω θα μπορούσε να είναι B550 αλλά λόγω τη κάρτας με 4GB vram που προορίζεται για βασικό gaming δεν θα παρατηρούσες διαφορά -RAM Patriot ok dual channel 2X16 στα 3200Mhz - τροφοδοτικό οκ 80+ Bronze,  too much για μένα στα 750 βαττ για CPU + GPU ( μπορείς να σηκώσεις όμως μελλοντική αναβάθμιση σε μεγαλύτερη κάρτα)

Mobo επώνυμη αλλά A520 και όχι B550, άρα pci-express 3.0 (και όχι 4.0 που έχει ο 5700Χ) και επειδή όπως πολύ σωστά ανέφερε ο sattack παραπάνω. Η RX6400 χάνει σε επιδόσεις στα παιχνίδια λόγω του pci-express 3.0.

Για την μνήμη λέει (σκέτο) 16GB 3200Mhz. Το 32GB και μάλιστα dual channel που το λέει;

Επίσης το "κακό" με το τροφοδοτικό δεν είναι τα 750W που είναι πολλά αλλά που δεν είναι ποιοτικό!

  • Like 1
Δημοσ.
1 ώρα πριν, TopCLR είπε

@JaniDaniel

Το αγόρασες;!

Αν όχι, παίρνει "διορθώσεις" το συγκεκριμένο!

Σημείωση: Τι παράθεση κειμένου είναι αυτή; Ένα λευκό πράμα φαίνεται (σε εμένα τουλάχιστον)!

 

Το copy paste βάζει χρώμα στη γραμματοσειρά ανάλογα με το theme που έχει αυτός που το κάνει ( αυτό υποθέτω δηλαδή)

Εγώ που έχω μαύρο theme βλέπω το κείμενο κανονικά

Εσύ φαντάζομαι ότι έχεις άσπρο

Αντίστοιχα εγώ δεν βλέπω τα κείμενα που κάνει paste οποιος έχει ανοιχτό theme

Όσον αφορά το pc δεν ήθελα να στεναχωρήσω τον ts , αλλά είναι λίγο μάπα

Στα ίδια λεφτά φτιάχνει με 8600g καλύτερο σε όλα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, TopCLR είπε

@JaniDaniel

Το αγόρασες;!

Αν όχι, παίρνει "διορθώσεις" το συγκεκριμένο!

Σημείωση: Τι παράθεση κειμένου είναι αυτή; Ένα λευκό πράμα φαίνεται (σε εμένα τουλάχιστον)!

Mobo επώνυμη αλλά A520 και όχι B550, άρα pci-express 3.0 (και όχι 4.0 που έχει ο 5700Χ) και επειδή όπως πολύ σωστά ανέφερε ο sattack παραπάνω. Η RX6400 χάνει σε επιδόσεις στα παιχνίδια λόγω του pci-express 3.0.

Για την μνήμη λέει (σκέτο) 16GB 3200Mhz. Το 32GB και μάλιστα dual channel που το λέει;

Επίσης το "κακό" με το τροφοδοτικό δεν είναι τα 750W που είναι πολλά αλλά που δεν είναι ποιοτικό!

Ναι αναφέρω κι εγώ για τη mob οκ επώνυμη , θα μπορούσε να είναι B550 για pcie 4 και ίσως μελλοντικό upgrade αλλά τα πιο σύγχρονα παιχνίδια που θα παίξει με τη συγκεκριμένη κάρτα στα 1080p δεν επηρεάζονται απτο bandwidth, χονδρικά να έβλεπε κανα 1% διαφορά με B550 , οπότε τρίχες .

Για τη ram το συστημα περιγράφεται παραπάνω με 32GB οπότε υποθέτω η Patriot 16 sta 3200 είναι επί δυο.

για το psu σε μία χρήση που θα γίνει με βάση ότι περιγράφει ο φίλος παραπάνω και light gaming με  80+ Bronze γνώμη μου είναι decent. Απλά εγώ θα προτιμούσα θεωρητικά να γλιτώσει κάτι από εκεί με ένα 500αρι βαττ που καλύπτει τη συγκεκριμένη κάρτα και να προσθέσει nvme αντί sata.

Γενικά, ο καθένας μπορεί να στήσει ότι θέλει, με βάση τις απαιτήσεις και τα γούστα, τις διαθεσιμότητες και πόσο άμεσα χρειάζεται κάτι και φυσικα πόσο αντέχει η τσέπη του. 

πχ το συστημα του eshop παραπάνω είναι πολύ ωραίο (με Β550 έστω της Β-brand asrock) υπολογιζεται όμως μια CPU με παράδοση "4-7 ημέρες" στα 140 ευρώ που από προσωπική εμπειρία από το eshop τον τελευταίο κυρίως χρόνο ξέρω ότι όταν γράφει 4-7 θα το παραλάβεις σε κάνα 3μηνο είτε θα σου ακυρώσουν από μόνοι τους λόγω έλλειψης. Την ίδια στιγμή ίδια CPU ετοιμοπαράδοτη skroutz είναι στα 190 ευρώ, οπότε τα πραγματικά κόστη για ένα σύστημα αν το θες άμεσα και όχι σε 3 μήνες είναι αρκετά παραπάνω, με γνώμονα και αυτό γράφω ότι γράφω παραπάνω για τίμια επιλογή βάση απαιτήσεων, κόστους και διαθεσιμότητας.

 

Σε κάθε περίπτωση, peace και αφήστε το παιδί να το χαρεί!

Επεξ/σία από pantelza
  • Thanks 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...