Η κατηφόρα για το Bitcoin συνεχίζεται

[pirmen56]

16 ώρες πριν, k_dinos είπε

Αυτή η σελίδα μετράει τις φορές που το Bitcoin ανακηρύχθηκε 'νεκρό' από διάφορα μέσα.

https://www.bitcoinisdead.org/

τελευταία ενημέρωση αρχές του έτους με περίπου 350 διαφορετικές περιπτώσεις

Και τα καζίνο υπάρχουν εδώ και αιώνες με διάφορες μορφές. Άρα είναι επένδυση και αυτά, αφού δεν "πέθαναν".

16 ώρες πριν, oldnew είπε

 Ειναι το bitcoin καλή επένδυση? Ενα βίντεο καθηγητή πανεπιστημίου οικονομολογου. Όποιος βαριέται να το δει ολο, η απάντηση είναι οχι. Ότι κάποιο βγάλανε καλά λεφτα δεν το κάνει καλή επένδυση. Κάποιοι βγάλανε καλύτερα λεφτα απο τζόγο, αλλά ούτε αυτό είναι καλή επένδυση. 

 

Ο μόνος που μιλάει ορθολογικά σε οικονομικούς όρους. Τα οικονομικά είναι μαθηματικοποιημένη κοινή λογική. Χωρίς κοινή λογική δεν καταλαβαίνεις ούτε τα βασικά οικονομικά.

Spoiler

Καθόλου περίεργο που στο bitcoin πιστεύουν πολλά άτομα με καλό μορφωτικό επίπεδο από το χώρο της πληροφορικής, τα οποία αποδέχονται χωρίς δεύτερη σκέψη οποιαδήποτε μελέτη υπέρ των εμβολιών(από αυτές που ο Ιωαννίδης του Stanford έδειξε ότι πάσχουν πολύ σε επαληθευσιμότητα) π.χ. αλλά ταυτόχρονα δεν σκέφτονται(με κοινή λογική), αφού υπάρχει τόσο κορυφαία αποτελεσματικότητα από στατιστικά/μελέτες των πρόσφατων(το τονίζω ιδιαίτερα) εβδομάδων, γιατί υπάρχουν ένα κάρο κρούσματα σε πληθυσμούς με υψηλό ποσοστό φυσικής (νόσηση) +τεχνητής (εμβόλιο) ανοσίας και γιατί οι δόσεις διαδέχονται η μία την άλλη.

Η κοινή λογική σώζει τον μη ειδικό από πολλές παγίδες.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2022 από pirmen56

[kata_tixi]

20 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Στο μεταξυ βυθιζονται τα παντα (ολα τα χρηματηστηρια, μετοχες τεχνολογικων κολοσσων κλπ), αλλα οχι, εδω θα πουμε μονο για την πτωση του btc 😂

νομιζω το αρθρο αναφερεται κυριως στο bitcoin και αναφερει οτι ακουλουθει και γενικοτερη πτωση στα χρηματηρια. οποτε δεν ειπε μονο απλα αναφερθηκε στο bitcing πρωτα γιατι εισαι σε τεχνολογικο forum και δευτερον γιατι ειναι η δευτερη μεγαλυτερη πτωση που ειχε.

[Tony_Ts]

20 ώρες πριν, Hal9000 είπε

Ένα. Όχι ότι συμφωνώ, αλλά συζήτηση να γίνεται ε.

https://jacobinmag.com/2022/01/cryptocurrency-scam-blockchain-bitcoin-economy-decentralization

Κρίνω πως είναι μάταιο να προχωρήσει κάποιος το διάβασμα, μετά το παρακάτω σημείο, που ευτυχώς εμφανίζεται νωρίς:

Αναφορά σε κείμενο

...not unlike those used for torrenting pirated files.

Είναι εξόφθαλμη η προσπάθεια σύγκρισης με μια χρήσιμη τεχνολογία (torrent) που παρουσιάζεται ως «κακή», γιατί απλά έχει αθηναϊκές πινακίες! Που στην τελική, όποια τεχνολογία κι αν βάλουμε στο «στόχαστρο», μπορούμε να την χαρακτηρίσουμε «κακή», όταν κοιτάζουμε μονόπλευρα.

[Επισκέπτης]

40 λεπτά πριν, pavlitakis είπε

Αυτό λέω κι εγώ. Όσο η αποτίμηση των κρυπτό μετριέται με δολάρια εννοείται ότι τα δολάρια ελέγχουν την αξία του.

Τα κρύπτο δεν έχουν μέλλον γιατί απλώς δεν καλύπτουν κάποια ανάγκη. Είναι όπως τα χόμπι. Βγάζουν περισσότερα λεφτά αυτοί που έχουν. Αν έχεις λεφτά να αγοράζεις ζωγραφικούς πίνακες, θα αποκτάς μεγάλη συλλογή. Αν αρχίσεις να πουλάς για να πάρεις τα λεφτά σου πίσω σε δημοπρασίες, απαιτούνται αγοραστές που επίσης να έχουν λεφτά γιατί αν δεν έχουν λεφτά την πάτησες. Αν προσπαθήσεις να πουλήσεις crypto για να κεφαλαιοποιησεις την επένδυση σου μπορείς να το κάνεις μόνο μία φορά και αν έχεις πολλά λεφτά. Αν συνεχίσεις να αγοράζεις θα αγοράζεις ψηλά πλέον, για να πουλήσεις ψηλότερα και το ποσοστό κέρδους συνεχώς μειώνεται, μέχρι μηδενισμού.

Η ανάγκη ονομάζεται μείωση της εξάρτησης από την εκάστοτε κυβέρνηση, προστασία από τον πληθωρισμό και προστασία από την μείωση της αγοραστικής δύναμης του καταναλωτή. Όλα αυτά συντελούν ώστε να επιτευχθεί μεγαλύτερος εκδημοκρατισμός στις σύγχρονες κοινωνίες καθώς και εξάλειψη της εκμετάλλευσης από αυταρχικά καθεστώτα.
Αν τα βάλεις στη συνάρτηση --> πολιτικοί υπόσχονται παροχές σε προεκλογικές περιόδους για να εξαπατήσουν τον λαό ώστε να καταλάβουν την εξουσία την οποία θα χρησιμοποιήσουν για ιδιοτελείς σκοπούς καθώς και για σκοπούς που εξυπηρετούν μεγάλα οικονομικά συμφέροντα, τότε θα αντιληφθείς πόσο σημαντικό είναι ένα αποκεντρωμένο οικονομικό σύστημα που θα βασίζεται στα κρυπτονομίσματα τα οποία δεν θα εκδίδονται από καμία αρχή.

Και για να το καταλάβεις καλύτερα, πάρε ως παράδειγμα την εξάπλωση του ίντερνετ σε σχέση με το παρελθόν όπου η ενημέρωση προερχόταν καθαρά από τα κέντρα εξουσίας μέσω κρατικών οργανισμών όπως κρατικές τηλεοράσεις και ραδιόφωνα, η οποία εξάπλωση είχε ως αποτέλεσμα όλοι οι πολίτες να αποκτήσουν δικές τους πολλαπλές και ανεξάρτητες πηγές ενημέρωσης και οι οποίες πηγές τους βοηθούν να αποκτήσουν περισσότερο αντικειμενική άποψη σχετικά με την λειτουργία της εκάστοτε εξουσίας και άρα μικρότερο βαθμό εξαπάτησης.

[Paralaia]

20 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Μακάρι αλλά δεν το βλέπω, αν δεν γκρεμοτσακιστεί κάτω από $10-15k κάρτες δεν βλέπουμε

Δεν φτάνει να πέσει το Bitcoin και το Ethereum αλλά οι αμοιβές για τους miners να πέσουν σε συνδυασμό με την πτώση τιμής . Θα πρέπει να δείχνει ασύμφορο για τον μέσο ερασιτέχνη miner που πήρε 10 κάρτες και εφτιαξε ένα rig στην αποθήκη του σε σύγκριση με το ρεύμα. Για να πέσουν όμως πραγματικά οι τιμές (επίπεδα καλοκαίρι του 20) , θα πρέπει να αρχίσουν τα μεσαία ψάρια να ξεφορτώνονται κάρτες όσο όσο το συντομότερο δυνατόν.

[jimakos00]

6 ώρες πριν, apostolosapok είπε

Όταν πούλησα τα πάντα και παραιτήθηκα για να γίνω full time crypto trader όλοι γελούσαν μαζί μου και με λέγαν τρελό, πέρσι αγόρασα το πρώτο μου σπίτι 2500 τετραγωνικά μέτρα στην Γλυφάδα με ιδιωτική πισίνα και γήπεδο τένις , φέτος το Tesla model s plaid , τώρα έχω επεκτείνει το investment portfolio μου σε πολλούς τομείς και βγάζω λεφτά χωρίς να δουλεύω ευχαριστώ τα crypto γιατί μου άλλαξαν την ζωή.

Αν θέλετε και εσείς να έχετε την ίδια επιτυχία μπορείτε να αγοράσετε τα exclusive vip premium crypto trading μαθήματα που προσφέρω στο site μου nikthegreekcryptotrader.gr για τα μέλη του insomnia τρέχει προφορά μόνο στα 500 ευρώ το μάθημα η κανονική τιμή είναι στα 5000 ευρώ το μάθημα αλλά αποφάσισα να προσφέρω κάτι πίσω στη κοινωνία και ειδικά εδώ στην Ελλάδα στον τόπο που τόσο αγαπάω.

Μήπως θες και τα στοιχεία της κάρτας μας για να σου βάλουμε τα 500 άμεσα ???

[Επισκέπτης]

20 λεπτά πριν, stefstefan είπε

Η ανάγκη ονομάζεται μείωση της εξάρτησης από την εκάστοτε κυβέρνηση, προστασία από τον πληθωρισμό και προστασία από την μείωση της αγοραστικής δύναμης του καταναλωτή. Όλα αυτά συντελούν ώστε να επιτευχθεί μεγαλύτερος

Ο πληθωρισμός δεν είναι οικονομικό μέγεθος για να προστατευθούμε. Είναι απλώς ένας δείκτης. Ο δείκτης του καταναλωτή ή το καλάθι της νοικοκυράς κλπ. Ένας από τους πολλούς δείκτες που δείχνουν τη ρευστότητα και την επάρκεια αγαθών και μόνο. Η αγοραστική δύναμη εξαρτάται από τον τιμάριθμο (τιμές καταναλωτή) και από το εισόδημα και μόνο. 

20 λεπτά πριν, stefstefan είπε

η οποία εξάπλωση είχε ως αποτέλεσμα όλοι οι πολίτες να αποκτήσουν δικές τους πολλαπλές και ανεξάρτητες πηγές ενημέρωσης και οι οποίες πηγές τους βοηθούν να αποκτήσουν περισσότερο αντικειμενική άποψη σχετικά με την λειτουργία της εκάστοτε εξουσίας και άρα μικρότερο βαθμό εξαπάτησης.

Το αντίθετο μάλιστα. Αυτή η πολυφωνία δείχνει συμπεριφορά όχλου όπου όλες οι απόψεις είναι λάθος και μάλιστα στην αντίθετη κατεύθυνση. Βασική αρχή της διαλεκτικής είναι ότι όπου υπάρχουν πολλές απόψεις είναι όλες λάθος. Όλα όσα πιστεύουμε για την οικονομία είναι λάθος. Μα εντελώς λάθος και αυτό βολεύει αυτός που βρίσκονται στην κορυφή της κοινωνικής πυραμίδας.

Η έννοια ακόμα και της αντικειμενικότητας είναι πλαστή και δεν υφίσταται σαν όρος.

Αντικειμενικότητα είναι η απουσία υποσυνείδητων συναισθημάτων, που κάνουν το άτομο να σπρώχνει την πραγματικότητα μακριά από τον πόνο του, προς την ικανοποίηση της ανάγκης του. Οι έννοιες π.χ. "αντικειμενικότερο" ή "υποκειμενικότερο" δεν υπάρχουν. Αυτή η οχλαγωγία που έφερε το διαδίκτυο εξυπηρετεί μία χαρά τους άρχοντες και είναι ενάντια στον κόσμο με τον τρόπο που λειτουργεί τώρα.

Δεν υπάρχουν φίλτρα ελέγχου αυτών που διαβάζουμε και είναι σαν να προσπαθούμε να μάθουμε μία ξένη γλώσσα διαβάζοντας το λεξικό. 

Όλα όσα γράφει το λεξικό είναι σωστά, αν δεν υπάρχει όμως ένα πλαίσιο για να ενταχθούν, είναι άχρηστα. Η θεωρία είναι λάθος από το ξεκίνημα.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2022 από pavlitakis

[pirmen56]

3 ώρες πριν, prefuse είπε

 

https://youtu.be/XMr-Bqf9G00

 

 

 

 

 

Εξαιρετικό για να καταλάβει κανείς τι πραγματικά είναι το bitcoin.

Επένδυση: Μακροχρόνια διακράτηση μετοχών(θετική μέση απόδοση). Όσο αναπτύσσεται η οικονομία η σταθμισμένη αξία όλων των μετοχών(χρηματιστηριακός δείκτης) αυξάνεται παρά τις προσωρινές απώλειες. Γιατί αυξάνεται το κέρδος από την αυξανόμενη παραγωγή αληθινού πλούτου.

Τζόγος: Καζίνο, στοιχηματικές κλπ. γιατί έχει αρνητική μέση απόδοση. Η ζημιά ενός παίκτη που παίζει μακροχρόνια ή πολλών παικτών που παίζουν ευκαιριακά(και στο σύνολό τους χάνουν) είναι το κέρδος του διοργανωτή. 

Κερδοσκοπία: Χρηματιστηριακή παράγωγα, ποντάρισμα στην τιμή των μετοχών, και crypto( μηδενική μέση απόδοση). Zero-sum game. Όσα κερδίζει ο ένας bitcoin player τα έχει χάσει κάποιος άλλος. Στην πραγματικότητα όμως το σύνολο των παικτών χάνει από τις επενδυτικές πλατφόρμες που χρεώνουν προμήθειες συναλλαγών. Απλά δεν χάνουν τόσα όσα στον τζόγο.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2022 από pirmen56

[adi32]

6 ώρες πριν, apostolosapok είπε

Όταν πούλησα τα πάντα και παραιτήθηκα για να γίνω full time crypto trader όλοι γελούσαν μαζί μου και με λέγαν τρελό, πέρσι αγόρασα το πρώτο μου σπίτι 2500 τετραγωνικά μέτρα στην Γλυφάδα με ιδιωτική πισίνα και γήπεδο τένις , φέτος το Tesla model s plaid , τώρα έχω επεκτείνει το investment portfolio μου σε πολλούς τομείς και βγάζω λεφτά χωρίς να δουλεύω ευχαριστώ τα crypto γιατί μου άλλαξαν την ζωή.

Αν θέλετε και εσείς να έχετε την ίδια επιτυχία μπορείτε να αγοράσετε τα exclusive vip premium crypto trading μαθήματα που προσφέρω στο site μου nikthegreekcryptotrader.gr για τα μέλη του insomnia τρέχει προφορά μόνο στα 500 ευρώ το μάθημα η κανονική τιμή είναι στα 5000 ευρώ το μάθημα αλλά αποφάσισα να προσφέρω κάτι πίσω στη κοινωνία και ειδικά εδώ στην Ελλάδα στον τόπο που τόσο αγαπάω.

Βγάζεις τόσα εκατομμύρια και ψάχνεις στο insomnia να βρεις συνδρομητές. 

Καλώ κι εγώ όποιον θέλει να μου δώσει 500€ για να του πω τον τρόπο να βγάλει 500€

[prefuse]

13 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Εξαιρετικό για να καταλάβει κανείς τι πραγματικά είναι το bitcoin.

Επένδυση: Μακροχρόνια διακράτηση μετοχών(θετική μέση απόδοση). Όσο αναπτύσσεται η οικονομία η σταθμισμένη αξία όλων των μετοχών(χρηματιστηριακός δείκτης) αυξάνεται παρά τις προσωρινές απώλειες. Γιατί αυξάνεται το κέρδος από την αυξανόμενη παραγωγή αληθινού πλούτου.

Τζόγος: Καζίνο, στοιχηματικές κλπ. γιατί έχει αρνητική μέση απόδοση. Η ζημιά ενός παίκτη που παίζει μακροχρόνια ή πολλών παικτών που παίζουν ευκαιριακά(και στο σύνολό τους χάνουν) είναι το κέρδος του διοργανωτή. 

Κερδοσκοπία: Χρηματιστηριακή παράγωγα, ποντάρισμα στην τιμή των μετοχών, και crypto( μηδενική μέση απόδοση). Zero-sum game. Όσα κερδίζει ο ένας bitcoin player τα έχει χάσει κάποιος άλλος. Στην πραγματικότητα όμως το σύνολο των παικτών χάνει από τις επενδυτικές πλατφόρμες που χρεώνουν προμήθειες συναλλαγών. Απλά δεν χάνουν τόσα όσα στον τζόγο.

Επίσης πολύ ενδιαφέρον είναι το βίντεο, Τι είναι η Διάχυση Ρίσκου; (Για κάποιο λόγο πριν δεν το εμφανιζε με thumbnail)

 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2022 από prefuse

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στην πραγματικότητα όμως το σύνολο των παικτών χάνει από τις επενδυτικές πλατφόρμες που χρεώνουν προμήθειες συναλλαγών. Απλά δεν χάνουν τόσα όσα στον τζόγο.

Όπως κερδισμένο είναι το καζίνο, το πρακτορείο ΟΠΑΠ, το καφενείο με το βιδανιο. Και εκτός από αυτά, χάνεις τα πάντα γιατί πιστεύεις στα παπαγαλάκια, ότι θα γυρίσει ο τροχός θα πλουτίσει και ο φτωχός.

[Loinen]

3 ώρες πριν, Tlykog είπε

 

Άρα χρησιμοποιούν την τεχνολογία προστασίας/εξακρίβωσης του bitcoin για ψηφιακή δημιουργία ήδη υπάρχοντων νομισμάτων.

Ή το IQ μου έπεσε πολλές μονάδες ή δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει αυτό με το θέμα. Εκτός και αν κάνουμε χρήση της λογικής: "ο ήλιος είναι κίτρινος, το καναρίνι είναι κίτρινο, άρα ο ήλιος είναι καναρίνι¨. 

Ρωτησες αν η ΕΕ χρησιμοποιει την τεχνολογια blockchain τυπου Bitcoin. Aπαντησα οτι οντως το κανει. Τωρα το τι κανει με αυτην  και τι σκοπο εχει, καλυτερα να τους στειλεις μαιλ και να επανερθουν οι ποσοτητες IQ  πισω σε σενα.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2022 από Loinen

[Eloy]

Αγαπούλα, πούλα... ΠΟΥΛΑ λέμε !!!...

[cpc464]

https://wccftech.com/russia-third-largest-crypto-mining-country-to-ban-both-gpu-mining-crypto-usage/

Μάλλον έχει να κάνει με το ότι μετα την Κινα και τις ΗΠΑ τώρα και η Ρωσία προσπαθεί να περιορίσει την χρήση του bitcoin αλλά και άλλων κρυπτονομισμάτων.

[Apollonian]

Προσωπική άποψη, Ποτέ δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΑ.

Δεν υποστηρίζεται από τίποτα και στην πραγματικότητα απορροφά τον πλούτο από την κοινωνία σπαταλώντας παράλληλα τεράστιες ποσότητες ηλεκτρικής ενέργειας και παράγοντας αέρια θερμοκηπίου.

Μόλις το Bitcoin καταρρεύσει αφού η Federal Reserve αυξήσει το επιτόκιο του κεφαλαίου της κατά 50 μονάδες βάσης, οι άνθρωποι θα αρχίσουν να αγοράζουν όλο αυτό το άχρηστο κλεπτο-currency (10.000 $/Bitcoin) Bitcoin, ελπίζοντας να καβαλήσουν τη φούσκα της αξίας του, επειδή οι άνθρωποι είναι άπληστοι όταν δεν είναι παγωμένοι από φόβο.

Παρ'όλα αυτά θεωρώ ότι το Bitcoin όντως εξυπηρετεί μία πραγματική ανάγκη κάπου που τα υπόλοιπα χρηματοπιστωτικά συστήματα δεν μπορούν,  δηλαδή πληρώνοντας λύτρα για τα χακαρισμένα σας δεδομένα ή αγοράζοντας ναρκωτικά από το dark web χωρίς σωρούς μετρητών (και ότι άλλο μπορεί να χωρέσει ένας αρρωστημένος νους) , καθώς οι κυβερνήσεις τείνουν να παρακολουθούν μεγάλες πληρωμές.
Κι όσο υπάρχουν ακόμη τρισεκατομμύρια δολάρια σε παράνομα χρήματα ναρκωτικών και όπλων που πρέπει κάπου να τα ''παρκάρουν'', το Bitcoin το καθιστά βολικό και για τους δικτάτορες να αποφεύγουν τον έλεγχο.