Η Opera Software κυκλοφόρησε browser αποκλειστικά για κρυπτονομίσματα

[kata_tixi]

1 ώρα πριν, marios02 είπε

και για ποιον λόγο είπαμε είναι πιο "θεμιτό" να πάρει κάποιος κάρτα για gaming αντί για παραγωγή κρύπτο;

Είναι κάποιου είδους "ανώτερη ασχολία" το gaming από το mining?

Ποιος το ορίζει αυτό;

γιατι κατα κυριο λογο η καρτα γραφικων ειναι για να παραγει γραφικα ειτε για παιχνιδια ειτε για εφαρμογες και οχι να καιει απλα ρευμα για να παραξει κρυπτο. και γενικοτερα η αγορα κρυπτο απο την παραγωγη μεχρι την πωληση δεν την λες και οτι πιο θεμιτο γιατι ξεκινησε και καλα σαν κατι καλυτερο απο το πραγματικο χρημα και εχει καταντήσει οτι χειροτερο. οποτε ειναι σαν να λες πηρα μια καφετιέρα για να ψηνω μπριζολες αλλα επειδη ψηνει αργα πηρα 10 μαζι και αυτοι που πινουν καφε πρεπει να αγορασουν την καφετιερα ή 5-10 φορες πανω ή να μην πιουν καφε. επισης περα απο τα 2-3 πρωτα χρονια μετα η ενεργεια που σπαταλας κατέστησε την παραγωγη ασύμφορη ειδικα στις ανεπτυγμενες χωρες. βλεπε π.χ ελλαδα mining σε δημισιο ρευμα κτλ κτλ επισης τα ποσα ενεργειας που σπαταλάνε ειναι τεραστια απλα για να μετατρέψουμε ουσιαστικα την ενεργεια απο ευρω σε κρυπτο. τελος η τεράστια φουσκα των τιμων και των νομισματων που σκανε καθε μερα θυμίζουν εποχες χρηματιστήριου. οποτε νομιζω οτι εε ειναι λιγακι πιο θεμιτο η χρηση της καρτα για γραφικα και οχι για mining   

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2022 από kata_tixi

[tadegr]

4 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Το ακουσαμε αυτο και για τον opera

καλα νόμιζε οτι είναι Κινέζικος και το είπε χωρίς να το ψάξει   οι υπόλοιποι που απλά διάβασαν αυτόν και το συνέχισαν ?

πάντως επι του θέματος  το ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα με τον ΟΠΕΡΑ είναι οτι δεν εχει κλείδωμα χρήστη  οπότε είναι ενα σοβαρό θέμα αυτό

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2022 από tadegr

[thiva7]

7 ώρες πριν, greg421 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για mining απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για gaming ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν mining,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο αλλα οχι να αγοραζουν μαζικα εκατονταδες κομματια πανακριβων καρτων γραφικων και να μενουν οι υπολοιποι χωρις καρτες γραφικων της προκοπης...επειδη κανουν αισχροκερδια με τα κρυπτονομισματα...

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για gaming απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για Mining ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν gaming,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο

[kata_tixi]

2 ώρες πριν, thiva7 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για gaming απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για Mining ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν gaming,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο

ενταξει ακραιο αυτο που λεει ο φιλος . αλλα δεν ειναι οτι ειναι παραλογο απο θεμα οτι οδηγησαν την αγορα σε τοσο σοβαρη ελλειψη gpu και καλα οι gpu τις πηραν. το κακο που προκαλει το mining ειναι πολυ μεγαλυτερο.

[midimod]

5 ώρες πριν, kata_tixi είπε

γιατι κατα κυριο λογο η καρτα γραφικων ειναι για να παραγει γραφικα ειτε για παιχνιδια ειτε για εφαρμογες και οχι να καιει απλα ρευμα για να παραξει κρυπτο. και γενικοτερα η αγορα κρυπτο απο την παραγωγη μεχρι την πωληση δεν την λες και οτι πιο θεμιτο γιατι ξεκινησε και καλα σαν κατι καλυτερο απο το πραγματικο χρημα και εχει καταντήσει οτι χειροτερο. οποτε ειναι σαν να λες πηρα μια καφετιέρα για να ψηνω μπριζολες αλλα επειδη ψηνει αργα πηρα 10 μαζι και αυτοι που πινουν καφε πρεπει να αγορασουν την καφετιερα ή 5-10 φορες πανω ή να μην πιουν καφε. επισης περα απο τα 2-3 πρωτα χρονια μετα η ενεργεια που σπαταλας κατέστησε την παραγωγη ασύμφορη ειδικα στις ανεπτυγμενες χωρες. βλεπε π.χ ελλαδα mining σε δημισιο ρευμα κτλ κτλ επισης τα ποσα ενεργειας που σπαταλάνε ειναι τεραστια απλα για να μετατρέψουμε ουσιαστικα την ενεργεια απο ευρω σε κρυπτο. τελος η τεράστια φουσκα των τιμων και των νομισματων που σκανε καθε μερα θυμίζουν εποχες χρηματιστήριου. οποτε νομιζω οτι εε ειναι λιγακι πιο θεμιτο η χρηση της καρτα για γραφικα και οχι για mining   

Ονομάζεται νόμος προσφοράς και ζήτησης...Επίσης, με το σκεπτικό σου, να απαγορεύσουμε από την nvidia να παράγει κάρτες γραφικών που χρησιμοποιούνται για deep learning. Αφού δεν παράγουν γραφικά!!! Δεν σας αναγκάζει κανένας να αγοράσετε μία καινουρια κάρτα γραφικών. Πάρτε κονσόλα.

[kata_tixi]

8 λεπτά πριν, midimod είπε

Ονομάζεται νόμος προσφοράς και ζήτησης...Επίσης, με το σκεπτικό σου, να απαγορεύσουμε από την nvidia να παράγει κάρτες γραφικών που χρησιμοποιούνται για deep learning. Αφού δεν παράγουν γραφικά!!! Δεν σας αναγκάζει κανένας να αγοράσετε μία καινουρια κάρτα γραφικών. Πάρτε κονσόλα.

ναι αγορι δεν ειπα εγω να απαγορευτει. μιλησα για τα προβληματα που δημιουργει το mining. αν εσυ θεωρεις οτι το mining ειδκα ετσι οπως εχει καταντησει ειναι κατι το οποιο ωφελεί πραγματικα παω πασο . δεν ειπα εγω προσωπικα οτι με αναγκαζει καποιος, γενικη παρατηρηση εκανα. και δεν χρειαζεται η καρτα μονο για παιχνιδια υπαρχει κοσμος που την χρησιμοποιει και για επαγγελματικους σκουπους. αυτα που αναφερα πιο πανω οσο και να γελας ισχυουν.

[manolis940]

10 ώρες πριν, greg421 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για mining απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για gaming ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν mining,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο αλλα οχι να αγοραζουν μαζικα εκατονταδες κομματια πανακριβων καρτων γραφικων και να μενουν οι υπολοιποι χωρις καρτες γραφικων της προκοπης...επειδη κανουν αισχροκερδια με τα κρυπτονομισματα...

• Οι εταιρίες θα φτιάξουν κάποια νομοθεσία για το πως θα χρησιμοποιήσεις το προϊόν που εσύ αγοράζεις;
• Το πρόβλημα κατά κύριο λόγο είναι στην προσφορά καρτών και ένας απ' τους πολλούς λόγους είναι το chip shortage.
•  Από πότε είναι παράνομο ένα προϊόν να έχεις αυξημένη ζήτηση; Και η ΕΕ τι ακριβώς να κάνει; Κάρτα γραφικών είναι. Δεν είναι αγαθό πρώτης ανάγκης
• Ποιες είναι οι ειδικές κάρτες; Ποιος σου είπε ότι η NVIDIA και η AMD μπορούν να βγάλουν κάρτες για gaming και τις <<ειδικές κάρτες>> αλλά δεν το κάνουν; Πιστεύεις ότι είναι βλάκες και δεν θέλουν να σε αρμέξουν ;
• Γιατί δεν αισχροκερδείς και εσύ με κρυπτονομίσματα ;

5 ώρες πριν, kata_tixi είπε

γιατι κατα κυριο λογο η καρτα γραφικων ειναι για να παραγει γραφικα ειτε για παιχνιδια ειτε για εφαρμογες και οχι να καιει απλα ρευμα για να παραξει κρυπτο. και γενικοτερα η αγορα κρυπτο απο την παραγωγη μεχρι την πωληση δεν την λες και οτι πιο θεμιτο γιατι ξεκινησε και καλα σαν κατι καλυτερο απο το πραγματικο χρημα και εχει καταντήσει οτι χειροτερο. οποτε ειναι σαν να λες πηρα μια καφετιέρα για να ψηνω μπριζολες αλλα επειδη ψηνει αργα πηρα 10 μαζι και αυτοι που πινουν καφε πρεπει να αγορασουν την καφετιερα ή 5-10 φορες πανω ή να μην πιουν καφε. επισης περα απο τα 2-3 πρωτα χρονια μετα η ενεργεια που σπαταλας κατέστησε την παραγωγη ασύμφορη ειδικα στις ανεπτυγμενες χωρες. βλεπε π.χ ελλαδα mining σε δημισιο ρευμα κτλ κτλ επισης τα ποσα ενεργειας που σπαταλάνε ειναι τεραστια απλα για να μετατρέψουμε ουσιαστικα την ενεργεια απο ευρω σε κρυπτο. τελος η τεράστια φουσκα των τιμων και των νομισματων που σκανε καθε μερα θυμίζουν εποχες χρηματιστήριου. οποτε νομιζω οτι εε ειναι λιγακι πιο θεμιτο η χρηση της καρτα για γραφικα και οχι για mining   

• Η κάρτα γραφικών χρησιμοποιήθηκε έτσι αρχικά αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Με τον ίδιο τρόπο παράγει bitcoin, etherium, το render του σπιτιού σου και τον απέραντο κόσμο του AC Origins, το μόνο που αλλάζει είναι ο αλγόριθμος
• Τα κρύπτο με τον τρόπο που είναι αποκεντρωμένα δεν είναι καλύτερα απ' τα FIAT. Αν ήταν θα έβλεπες μαζικά τα κράτη να ιοθετούν κάποιο και end of story αλλά προφανώς δεν θέλουν να γυρίσουν 200 χρόνια πίσω. Ανταφτού κοιτάζουν πως να χρησιμοποιήσουν τα θετικά της τεχνολογίας που χρησιμοποιούν αλλά μέχρι εκεί.
• Αν συμφέρει καλύτερα με την καφετιέρα μου να ψήνω μπριζόλες θα το κάνω με αυτή. Δεν ξέρω που βρίσκεις το παράλογο σε όλο αυτό.
• Το mining δεν φταίει για τις αυξημένες τιμές στο ρεύμα. Μπες στο αντίστοιχο forum . Αν θες να μιλήσουμε για το carbon footprint του mining το βλέπω, αλλά εδώ δεν μιλάμε γενικά για mining αλλά για ένα wallet προσαρμοσμένο σε ένα browser
• Εγώ με τις τιμές που υπάρχουν τώρα πιο θεμιτό έχω να αγοράσω κάρτες γραφικών για etherium μπας και βγάλουν τα λεφτά τους παρά για gaming. Ο καθένας όπως την βρίσκει. Πληροφοριακά ωστόσο, με τα παράπονα δεν πέφτουν οι τιμές

 

3 ώρες πριν, thiva7 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για gaming απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για Mining ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν gaming,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο

Εσύ γιατί κάνεις τον παπαγάλο ;

[thiva7]

14 λεπτά πριν, manolis940 είπε

• Οι εταιρίες θα φτιάξουν κάποια νομοθεσία για το πως θα χρησιμοποιήσεις το προϊόν που εσύ αγοράζεις;
• Το πρόβλημα κατά κύριο λόγο είναι στην προσφορά καρτών και ένας απ' τους πολλούς λόγους είναι το chip shortage.
•  Από πότε είναι παράνομο ένα προϊόν να έχεις αυξημένη ζήτηση; Και η ΕΕ τι ακριβώς να κάνει; Κάρτα γραφικών είναι. Δεν είναι αγαθό πρώτης ανάγκης
• Ποιες είναι οι ειδικές κάρτες; Ποιος σου είπε ότι η NVIDIA και η AMD μπορούν να βγάλουν κάρτες για gaming και τις <<ειδικές κάρτες>> αλλά δεν το κάνουν; Πιστεύεις ότι είναι βλάκες και δεν θέλουν να σε αρμέξουν ;
• Γιατί δεν αισχροκερδείς και εσύ με κρυπτονομίσματα ;

• Η κάρτα γραφικών χρησιμοποιήθηκε έτσι αρχικά αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Με τον ίδιο τρόπο παράγει bitcoin, etherium, το render του σπιτιού σου και τον απέραντο κόσμο του AC Origins, το μόνο που αλλάζει είναι ο αλγόριθμος
• Τα κρύπτο με τον τρόπο που είναι αποκεντρωμένα δεν είναι καλύτερα απ' τα FIAT. Αν ήταν θα έβλεπες μαζικά τα κράτη να ιοθετούν κάποιο και end of story αλλά προφανώς δεν θέλουν να γυρίσουν 200 χρόνια πίσω. Ανταφτού κοιτάζουν πως να χρησιμοποιήσουν τα θετικά της τεχνολογίας που χρησιμοποιούν αλλά μέχρι εκεί.
• Αν συμφέρει καλύτερα με την καφετιέρα μου να ψήνω μπριζόλες θα το κάνω με αυτή. Δεν ξέρω που βρίσκεις το παράλογο σε όλο αυτό.
• Το mining δεν φταίει για τις αυξημένες τιμές στο ρεύμα. Μπες στο αντίστοιχο forum . Αν θες να μιλήσουμε για το carbon footprint του mining το βλέπω, αλλά εδώ δεν μιλάμε γενικά για mining αλλά για ένα wallet προσαρμοσμένο σε ένα browser
• Εγώ με τις τιμές που υπάρχουν τώρα πιο θεμιτό έχω να αγοράσω κάρτες γραφικών για etherium μπας και βγάλουν τα λεφτά τους παρά για gaming. Ο καθένας όπως την βρίσκει. Πληροφοριακά ωστόσο, με τα παράπονα δεν πέφτουν οι τιμές

 

Εσύ γιατί κάνεις τον παπαγάλο ;

Διάβασε τι γράφω καλύτερα... Αν καταλάβεις οκ, αν όχι βαριέμαι να εξηγώ 

[kata_tixi]

15 λεπτά πριν, manolis940 είπε

• Οι εταιρίες θα φτιάξουν κάποια νομοθεσία για το πως θα χρησιμοποιήσεις το προϊόν που εσύ αγοράζεις;
• Το πρόβλημα κατά κύριο λόγο είναι στην προσφορά καρτών και ένας απ' τους πολλούς λόγους είναι το chip shortage.
•  Από πότε είναι παράνομο ένα προϊόν να έχεις αυξημένη ζήτηση; Και η ΕΕ τι ακριβώς να κάνει; Κάρτα γραφικών είναι. Δεν είναι αγαθό πρώτης ανάγκης
• Ποιες είναι οι ειδικές κάρτες; Ποιος σου είπε ότι η NVIDIA και η AMD μπορούν να βγάλουν κάρτες για gaming και τις <<ειδικές κάρτες>> αλλά δεν το κάνουν; Πιστεύεις ότι είναι βλάκες και δεν θέλουν να σε αρμέξουν ;
• Γιατί δεν αισχροκερδείς και εσύ με κρυπτονομίσματα ;

• Η κάρτα γραφικών χρησιμοποιήθηκε έτσι αρχικά αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός της. Με τον ίδιο τρόπο παράγει bitcoin, etherium, το render του σπιτιού σου και τον απέραντο κόσμο του AC Origins, το μόνο που αλλάζει είναι ο αλγόριθμος
• Τα κρύπτο με τον τρόπο που είναι αποκεντρωμένα δεν είναι καλύτερα απ' τα FIAT. Αν ήταν θα έβλεπες μαζικά τα κράτη να ιοθετούν κάποιο και end of story αλλά προφανώς δεν θέλουν να γυρίσουν 200 χρόνια πίσω. Ανταφτού κοιτάζουν πως να χρησιμοποιήσουν τα θετικά της τεχνολογίας που χρησιμοποιούν αλλά μέχρι εκεί.
• Αν συμφέρει καλύτερα με την καφετιέρα μου να ψήνω μπριζόλες θα το κάνω με αυτή. Δεν ξέρω που βρίσκεις το παράλογο σε όλο αυτό.
• Το mining δεν φταίει για τις αυξημένες τιμές στο ρεύμα. Μπες στο αντίστοιχο forum . Αν θες να μιλήσουμε για το carbon footprint του mining το βλέπω, αλλά εδώ δεν μιλάμε γενικά για mining αλλά για ένα wallet προσαρμοσμένο σε ένα browser
• Εγώ με τις τιμές που υπάρχουν τώρα πιο θεμιτό έχω να αγοράσω κάρτες γραφικών για etherium μπας και βγάλουν τα λεφτά τους παρά για gaming. Ο καθένας όπως την βρίσκει. Πληροφοριακά ωστόσο, με τα παράπονα δεν πέφτουν οι τιμές

 

Εσύ γιατί κάνεις τον παπαγάλο ;

μην κολλας στο gaming. μιλαμε γενικα. δεν φτιαχτηκαν οι καρτες για να κανουν mining. οι ενεργεια που σπαταλας για το mining και ολο το παιχνιδι το οικονομικο γυρω απο αυτο μονο καλο δεν ειναι. δεν ειπε κανεις οτι φταει για τις τιμες στο ρευμα. λεμε οτι το ρευμα που σπαταλας για να βγαλει κρυπτο ειναι ασυμφορο (ειδικα στις ανεπτυγμενες χωρες που ενεργεια ειναι ακριβη και για αυτο πολυ φτιαχνουν mining centers κλεβοντας ρευμα) και ουσιαστικα το μονο που κανεις ειναι η μετατροπη απο ευρω σε κρυπτο καίγοντας ρευμα. το ποσο αστειο εχει καταντησει το mining και τα crypto (ενω ειχε ξεκινησει πολυ διαφορετικα) φαινεται και απο το χαμο με τα nft που αρχισε .

[Dr_Pepper]

17 ώρες πριν, greg421 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για mining απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για gaming ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν mining,να παρουν ειδικες καρτες και ειδικο εξοπλισμο αλλα οχι να αγοραζουν μαζικα εκατονταδες κομματια πανακριβων καρτων γραφικων και να μενουν οι υπολοιποι χωρις καρτες γραφικων της προκοπης...επειδη κανουν αισχροκερδια με τα κρυπτονομισματα...

Θα πρέπει δηλαδή να καταργήσουν τον νόμο περι ελεύθερης αγοράς (και σίγουρα κάποια άρθρα στο σύνταγμα) έτσι ώστε να μην μπορούν άνθρωποι που θέλουν να χρησιμοποιήσουν hardware υπολογιστών (GPU στην συγκεκριμένη περίπτωση)  για να κάνουν κάτι που αποφέρει σε αυτούς αλλά και σε πληθώρα τρίτων κέρδος (επεξεργασία/πιστοποίηση συναλλαγών κρυπτονομισμάτων δηλαδή = Mining)  γιατί με τον covid αυξήθηκε η ζήτηση και με αυτούς (τους Miners ) να αγοράζουν κάρτες δεν βοηθιέται το πράγμα έστι ώστε να μπορείς εσύ που τσιγκουνεύεσαι να δώσεις παραπάνω χρήματα απο το συνηθισμένο(και παράλληλα αρνήσαι να αποδεχθείς την πραγματικότητα ότι αν την αγοράσεις πιο ακριβά αλλά κάνεις παράλληλα Mining θα βγάλεις το επιπλεόν κόστος + κέρδος στο βραχυπρόθεσμο μέλλον) για να παίζεις dota  counter strike κτλ 

13 ώρες πριν, kata_tixi είπε

γιατι κατα κυριο λογο η καρτα γραφικων ειναι για να παραγει γραφικα ειτε για παιχνιδια ειτε για εφαρμογες και οχι να καιει απλα ρευμα για να παραξει κρυπτο. και γενικοτερα η αγορα κρυπτο απο την παραγωγη μεχρι την πωληση δεν την λες και οτι πιο θεμιτο γιατι ξεκινησε και καλα σαν κατι καλυτερο απο το πραγματικο χρημα και εχει καταντήσει οτι χειροτερο. οποτε ειναι σαν να λες πηρα μια καφετιέρα για να ψηνω μπριζολες αλλα επειδη ψηνει αργα πηρα 10 μαζι και αυτοι που πινουν καφε πρεπει να αγορασουν την καφετιερα ή 5-10 φορες πανω ή να μην πιουν καφε. επισης περα απο τα 2-3 πρωτα χρονια μετα η ενεργεια που σπαταλας κατέστησε την παραγωγη ασύμφορη ειδικα στις ανεπτυγμενες χωρες. βλεπε π.χ ελλαδα mining σε δημισιο ρευμα κτλ κτλ επισης τα ποσα ενεργειας που σπαταλάνε ειναι τεραστια απλα για να μετατρέψουμε ουσιαστικα την ενεργεια απο ευρω σε κρυπτο. τελος η τεράστια φουσκα των τιμων και των νομισματων που σκανε καθε μερα θυμίζουν εποχες χρηματιστήριου. οποτε νομιζω οτι εε ειναι λιγακι πιο θεμιτο η χρηση της καρτα για γραφικα και οχι για mining   

Αυτό που λες ειναι λογική λούπα.

Γιατί πολύ απλά λες "ιστορικά τα τελευταία χρόνια οι κατασκευαστές πχ Nvidia/AMD" παρήγαγαν κάρτες γραφικών εκ των οποίων το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς πήγαινε στους gamers  άρα βάσει αυτού ειναι πιο θεμιτό να επικεντρώνονται στους gamers.

Ωραία τώρα το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς πάει εκτός gaming άρα βάσει αυτού τώρα πέπει να επικεντρώνονται εκει. 

Οι κάρτες γραφικών (2D και ύστερα 3D accelerators) ήταν κάποτε, κάρτες γραφικών....  ουδέποτε δεν τις λέγαμε κάρτες παιχνιδιών! (και έχει σημασία αυτό μιας και πας να μας πεις ότι υπάρχει αρχέτυπο για την χρήση τους)  

Όχι κάρτες παιχνιδιών, δηλαδή η δουλειά τους ήταν να μεταφέρουν το βάρος της επεξεργασίας γραφικών (πχ για τα windows) απο τον επεξεργαστή έτσι ώστε πολιτικοί μηχανικοί, γραφίστες, παραγωγοί ταινιών κτλ αλλά και απλοί χρήστες να κάνουν την δουλειά τους χωρίς να τρώνε πόρους απο τον επεξεργαστή που θα επιβράδυνε την γενική επίδοση του συστήματος διαφορετικά. 

Σε δεύτερο χρόνο εκμεταλλευτήκαν αυτό το hardware προγραμματιστές παιχνιδιών για να κάνουν πιο περίπλοκα παιχνίδια και μεγάλωσε έτσι η συγκεκριμένη αγορά (χωρίς να σημαίνει ότι απο τότε μέχρι σήμερα δεν χρησιμοποιούνταν οι κάρτες αυτές και για τους αρχικούς σκοπούς δημιουργίας τους ή δεν προστέθηκαν άλλοι, πχ AI, μοντελοποίηση φυσικών φαινομένων όπως πρόβλεψη του καιρού κτλ . 

Στις μέρες μας λοιπόν προστέθηκε άλλη μια χρήση αυτή της κρυπτογράφησης ψηφιακών συναλλαγών. αυτό ειναι όλο και όλο. 

Άρα γιατί έχουν προτεραιότητα οι gamers ; 

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[mAs_81]

Εδω ειχε βγάλει και gaming browser αν θυμάμαι καλα η Opera,στο mining θα κολλήσουν ?

[kata_tixi]

2 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Θα πρέπει δηλαδή να καταργήσουν τον νόμο περι ελεύθερης αγοράς (και σίγουρα κάποια άρθρα στο σύνταγμα) έτσι ώστε να μην μπορούν άνθρωποι που θέλουν να χρησιμοποιήσουν hardware υπολογιστών (GPU στην συγκεκριμένη περίπτωση)  για να κάνουν κάτι που αποφέρει σε αυτούς αλλά και σε πληθώρα τρίτων κέρδος (επεξεργασία/πιστοποίηση συναλλαγών κρυπτονομισμάτων δηλαδή = Mining)  γιατί με τον covid αυξήθηκε η ζήτηση και με αυτούς (τους Miners ) να αγοράζουν κάρτες δεν βοηθιέται το πράγμα έστι ώστε να μπορείς εσύ που τσιγκουνεύεσαι να δώσεις παραπάνω χρήματα απο το συνηθισμένο(και παράλληλα αρνήσαι να αποδεχθείς την πραγματικότητα ότι αν την αγοράσεις πιο ακριβά αλλά κάνεις παράλληλα Mining θα βγάλεις το επιπλεόν κόστος + κέρδος στο βραχυπρόθεσμο μέλλον) για να παίζεις dota  counter strike κτλ 

Αυτό που λες ειναι λογική λούπα.

Γιατί πολύ απλά λες "ιστορικά τα τελευταία χρόνια οι κατασκευαστές πχ Nvidia/AMD" παρήγαγαν κάρτες γραφικών εκ των οποίων το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς πήγαινε στους gamers  άρα βάσει αυτού ειναι πιο θεμιτό να επικεντρώνονται στους gamers.

Ωραία τώρα το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς πάει εκτός gaming άρα βάσει αυτού τώρα πέπει να επικεντρώνονται εκει. 

Οι κάρτες γραφικών (2D και ύστερα 3D accelerators) ήταν κάποτε, κάρτες γραφικών....  ουδέποτε δεν τις λέγαμε κάρτες παιχνιδιών! (και έχει σημασία αυτό μιας και πας να μας πεις ότι υπάρχει αρχέτυπο για την χρήση τους)  

Όχι κάρτες παιχνιδιών, δηλαδή η δουλειά τους ήταν να μεταφέρουν το βάρος της επεξεργασίας γραφικών (πχ για τα windows) απο τον επεξεργαστή έτσι ώστε πολιτικοί μηχανικοί, γραφίστες, παραγωγοί ταινιών κτλ αλλά και απλοί χρήστες να κάνουν την δουλειά τους χωρίς να τρώνε πόρους απο τον επεξεργαστή που θα επιβράδυνε την γενική επίδοση του συστήματος διαφορετικά. 

Σε δεύτερο χρόνο εκμεταλλευτήκαν αυτό το hardware προγραμματιστές παιχνιδιών για να κάνουν πιο περίπλοκα παιχνίδια και μεγάλωσε έτσι η συγκεκριμένη αγορά (χωρίς να σημαίνει ότι απο τότε μέχρι σήμερα δεν χρησιμοποιούνταν οι κάρτες αυτές και για τους αρχικούς σκοπούς δημιουργίας τους ή δεν προστέθηκαν άλλοι, πχ AI, μοντελοποίηση φυσικών φαινομένων όπως πρόβλεψη του καιρού κτλ . 

Στις μέρες μας λοιπόν προστέθηκε άλλη μια χρήση αυτή της κρυπτογράφησης ψηφιακών συναλλαγών. αυτό ειναι όλο και όλο. 

Άρα γιατί έχουν προτεραιότητα οι gamers ; 

περιεργο που εμεινες μονο στο gaming. οι κάρτες γραφικών φτιάχτηκαν για να παραγουν γραφικα. δεν ειναι οτι απλα ειχε το μεγαλυτερο μερυδιο της αγορας για αυτο τον λογο φτιαχτηκαν για να κουμπωνεις την οθονη σου επανω. μετα ερχονται τα παιχνιδια και οι 3d εφαρμογες σχεδιο κτλ. παμε παρακατω. το βασικο μ προβλημα εμενα και αυτο που ειδες δεν ειναι το gaming , ειναι οτι το mining ουσιαστικα ειναι μια φουσκα , απλα καις ρευμα για να κανεις τα ευρω (που πληρωνεις στο ρευμα) σε crypto, καθε μέρα βγαινουν και 2-3 νομισματα, το να κανεις πια mining ειναι ασυμφορο (βλεπουμε φουλ κλοπες σε ρευμα για να γινει),και περιβαλλοντικά να το παρεις ειναι οτι χειροτερο , εχουμε μια αγορα η οποια ειναι πραγματικα οτι να ναι κατι μεταξυ εταιριας στοιχηματος και χρηματηστηριου ελλαδας 2000. το crypto οταν ξεκινησε ηταν κατι διαφορετικο και οντως ειχε καποια ουσια τωρα απλα εγινε μερος για να βγαλουν λεφτα καποιοι οπως και με τα nft τα οποια ειναι η μεγαλυτερη παπατζα που βγηκε ποτε και σιγουρα η αγορα crypto καποια στιγμη θα σκασει και θα κανει μεγαλο μπαμ και θα ερθουν τα πραγματα εκει που πρεπει το θεμα εινα ποιοι θα χασουν τα λεφτα τους.

υ.γ. αν και δεν με νοιαζει για το gaming εγω βλεπω οτι ολες οι κάρτες περα απο απλες εκδόσεις απο εξω γραφουν gaming οποτε μαντεψε που στοχευαν και που αναφερονταν γενικοτερα. και  για να τοκανω πιο κατανοητο και ο 10700 εχει γραφικα πανω αλλα δεν είδες πουθενα απ εξω να γραφει καπου gaming.

υ.γ.2. δεχομαι να βγαζετε λεφτα απο crypto αυτο δεν σημαινει οτι θα λεμε αα τι καλα ειναι τα crypto και τι καλο κανουν στον κοσμο και μπραβο που εκτος απο την αγορα τους την ιδια που ειναι μια απατη χωρις κακονες επηρεάζουν και μια ολοκληρη αγορα hardware η οποια δεν αναφέρεται μονο στο gaming

[Dr_Pepper]

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

περιεργο που εμεινες μονο στο gaming

Δεν έμεινα μόνο στο gaming ίσα ίσα που ξεδιάλυνα ότι το gaming είναι απλά μια πτυχή που χρησιμοποιούνται οι κάρτες και πως υπάρχουν πολλές άλλες καθώς και ο λόγος της αρχικής τους εφαρμογής δεν είχε επίκεντρο το gaming και αυτό γιατί εσύ και ο άλλος χρήστης που απάντησα ήσασταν τύπου "είναι θεμιτό να απαγορεύσουμε/φρενάρουμε τις πωλήσεις mining για να μπορούν οι gamers να αγοράζουν σε φθηνότερες τιμές" 

 

 

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

το να κανεις πια mining ειναι ασυμφορο

Μέχρι στιγμής δεν ήταν ασύμφορο για εμένα και γενικά όσο καιρό υπάρχει δεν ήταν ακόμη και τώρα με τα τρελά τιμολόγια στο ελλαδιστάν βγαίνει πάλι κέρδος (και αυτό χωρίς να συμπεριλάβουμε τον πολύ σοβαρό παράγοντα του να αυξηθεί η αξία των κρυπτονομισμάτων μελλοντικά και απλά υπολογίζοντας το κέρδος με τρέχουσες τιμές αγοράς)  Εγώ προσωπικά έβγαλα το κόστος του εξοπλισμού (πληρώνοντας όλα τα λοιπά έξοδα πχ ρεύμα) μέσα σε 6 μήνες. Αν δεν μπορείς να βγάλεις κέρδος απο το mining μάλλον κάνεις κάτι λάθος. 

 

 

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

 ειναι οτι το mining ουσιαστικα ειναι μια φουσκα , απλα καις ρευμα για να κανεις τα ευρω (που πληρωνεις στο ρευμα) σε crypto, καθε μέρα βγαινουν και 2-3 νομισματα

 

Ναι μια δεκαετία + τώρα ακούω το ίδιο πράγμα πρώτη φορά βλέπω φούσκα που να κρατάει τόσα χρόνια στην τελική ακόμη και να σας βγεί το μάτι και όντως να καταρρεύσει πάλι δεν θα μπορείτε να το πείτε φούσκα γιατί μέσα σε 10+ χρόνια το οτιδήποτε μπορεί να καταρρεύσει (πχ η αγορά ακινήτων ή το χρηματιστήριο που καταρρέουν μερικές φορές κάθε αιώνα) οπότε και να γίνει έτσι αύριο πάλι δεν θα μπροεί κανείς (σοβαρός τουλάχιστον) να το χαρακτηρίσει φούσκα γιατί στο οτιδήποτε υπάρχει ρίσκο και κανένας δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον ο ορισμός της φούσκας ειναι κάτι που ανεβαίνει γρήγορα και μηδενίζει την αξία του ακαριαία και σε σύντομο χρονικό διάστημα απο την ημερομηνία έναρξης του. 

Άρα εξ ορισμού έχουμε φύγει απο αυτό εδώ και χρόνια... 

Τέλος απλά δεν καταλαβαίνεις τι ειναι το mining μου φαίνεται, δεν καίς ρεύμα και βγαίνουν κρύπτο ακριβώς. 

Τα κρυπτονομίσματα όπως και τα FIAT συναλλάσσονται  στην περίπτωση των FIAT η κάθε τράπεζα έχει ένα δίκτυο υπολογιστών που κάνει/πιστοποιεί αυτές τις συναλλαγές. 

Στα κρυπτονομίσματα συμβαίνει το ίδιο απλά επειδή δεν ειναι ιδιοκτησία κανενός το "βάρος" της καταγραφής των συναλλαγών έγκειται σε "εθελοντές" δηλαδή τους Miners οι οποίοι πληρώνονται για την δουλειά αυτή. 

Δηλαδή όταν κάνει mining  κάποιος δεν βάζει τις κάρτες του απλά να υπολογίζουν τυχαία νούμερα αλλά ουσιαστικά οι κάρτες του πιστοποιούν ότι ο αλέκος έδωσε 3 κρύπτο στον τασο, το binance μοιρασε 3.000.000 κρύπτο στους εξης 1000 χρήστες κτλ. 

Ότι κάνει πχ η VISA με τους υπολογιστές της για να καταγράψει τις αγορές με visa κάνουν και οι miners στις συναλλαγές με κρύπτο. 

Τέλος το αν τα μετατρέψει κάποιος σε ευρώ ειναι θέμα δικό του (προσφορά ζήτηση στην αγορά κτλ)  εγώ προσωπικά δεν μετατρέπω τίποτα εκτός των αναγκαίων πχ κόστος ΔΕΗ κτλ 

Αυτό όσο αφορά το πρακτικό κομμάτι. 

Γιατί υπάρχει το ιδεολογικό κομμάτι απο πίσω δηλαδή τα crypto δεν υπάρχουν απλά για να υπάρχουν αλλά λύνουν πρακτικά προβλήματα καθώς και ιδεολογικά. 

Παράδειγμα πρακτικών προβλημάτων που λύνουν: Δίνουν την δυνατότητα να γίνονται μέσα σε λίγα λεπτά και με το μικρότερο δυνατό κόστος συναλλαγές χωρίς σύνορα που με το ισχύον τραπεζικό σύστημα ειναι αδύνατον να συμβεί και έχει μεγαλύτερο κόστος (πχ ο πατέρας μου για να στείλει απο την γερμανική τράπεζα 100 ευρώ στην ελληνική τράπεζα που έχω λογαριασμό περνάνε 2,3 μέρες μέχρι να εμφανιστούν και οι συνολικές προμήθειες ειναι γύρο στα 10+ ευρώ και αν μιλάμε και για συνάλλαγμα πχ δολάριο σε ευρώ το κόστος αυξάνεται,  αν ήθελε όμως να μου στείλει πχ ΕΤΗ με τωρινή αξία 100 ευρώ θα τα είχα λάβει σε περίπου 1 λεπτό και θα πλήρωνα ~ 3 ευρώ σε προμήθειες. 


Παράδειγμα ιδεολογικών προβλημάτων που λύνουν: Τα FIAT νομίσματα ελέγχονται απο την κεντρική τους τράπεζα(πχ για το ευρώ την ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα), η κάθε κεντρική τράπεζα ελέγχεται απο ιδιώτες τραπεζίτες που αυτοί έχουν τον τελικό λόγο για το πότε και πόσα νομίσματα θα εκτυπώσουν (και αυτά με την σειρά τους όπως και τα κρύπτο δεν έχουν κανένα υλικό αντίκρισμα πέρα απο την πίστη σου σε αυτά) και χρησιμοποιούν αυτή την δύναμη για να ελέγξουν τόσο την αγορά προς το συμφέρον τους όσο και για να ασκούν πολιτική πίεση (πχ τρόικα στην ελλάδα) 

Τα κρύπτο ειναι αποκεντρωμένα που σημαίνει ότι κανένας δεν τα μανιπουλάρει με αυτό τον τρόπο και δεν χρειάζεται καμία εμπιστοσύνη σε κάποιον αρχηγό κτλ επίσης τα περισσότερα δεν ειναι και πληθωρικά (σε αντίθεση με τα FIAT όπου ο τραπεζίτης αποφασίσει πόσο τζάμπα χρήμα θέλει να εκτυπώσει όταν θέλει) αλλά έχουν πεπερασμένο αριθμό.

Είναι με λίγα λόγια πολλά υποσχόμενο σύστημα συναλλαγών για το μέλλον όλων μας. 

 

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

υ.γ. αν και δεν με νοιαζει για το gaming εγω βλεπω οτι ολες οι κάρτες περα απο απλες εκδόσεις απο εξω γραφουν gaming οποτε μαντεψε που στοχευαν και που αναφερονταν γενικοτερα. και  για να τοκανω πιο κατανοητο και ο 10700 εχει γραφικα πανω αλλα δεν είδες πουθενα απ εξω να γραφει καπου gaming.

 

Ναι και αυτό έχει απαντηθεί γιατί ειναι λογική λούπα στο προηγούμενο ποστ 

 

Και επίσης δεν βλέπω να ειναι ο κανόνας (και μάλλον η εξαίρεση) όσο αφορά τα τελευταία μοντέλα ειδικά αν βγαίνουν απο μαμα px founders nvidia ή AMD

 

 

 

 

Δεν λέω πως δεν υπάρχουν και κουτιά που να αναφέρουν "gaming" κτλ πάνω τους αλλά αυτό πέρα του ότι όπως είπα έχει απαντηθεί πριν ειναι και θέμα marketing της κάθε εταιρίας αλλά το marketing δεν είναι κανένας δείκτης ή κανόνας για το πως να χρησιμοποιείς κάτι. 

 

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

υ.γ.2. δεχομαι να βγαζετε λεφτα απο crypto αυτο δεν σημαινει οτι θα λεμε αα τι καλα ειναι τα crypto και τι καλο κανουν στον κοσμο και μπραβο που εκτος απο την αγορα τους την ιδια που ειναι μια απατη χωρις κακονες επηρεάζουν και μια ολοκληρη αγορα hardware η οποια δεν αναφέρεται μονο στο gaming

Εγώ προσωπικά λέω α τι καλό κάνουν στον κόσμο για τον ιδεολογικό λόγο που ανέφερα πιο πάνω αλλά αυτό ειναι στην κρίση του καθενός. 

Εκεί που θέλω να εστιάσω στο συγκεκριμένο σχόλιο είναι πως για την κατάσταση στις τιμές δεν "φταίνε" μόνο οι miners βασικά η πίτα ειναι πολύ μικρότερη όσο αφορά τους miners, mining υπήρχε και κατα το λανσάρισμα των RTX 2000 RX5000 καθώς και πιο πριν πχ GTX 1000 RX vega 

Οι τιμές δεν είχαν αυξηθεί τόσο όμως, η κατάσταση με τις τιμές την σήμερον ημέρα οφείλεται κυρίως στην γενικά αυξημένη ζήτηση, περισσότερα clouds, αύξηση χρήσης σε neural networks και πολλής κόσμος που μένει σπίτι λόγω covid ή πήρε επίδομα κτλ και ήθελε να κάνει καινούργιο PC 

και λιγότερο λόγω των miner 

Ενα απλό παράδειγμα εδώ ο δείκτης difficulty του ETHEREUM (το κύριο νόμισμα που επιτρέπει mining με κάρτες γραφικών) 

https://2miners.com/eth-network-difficulty

Το difficulty είναι ένας δείκτης που ανεβαίνει όσο ανεβαίνει η επεξεργαστική ισχύς του δικτύου. 

Και βλέπουμε ότι απο το 2020 έχει τριπλασιαστεί. 

Αυτό δεν σημαίνει ότι τριπλασιάστηκε ο αριθμός των καρτών γιατί θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν πως οι επιδόσεις των σύγχρονων καρτών σε σχέση με την παλιότερη γενιά έχουν σχεδόν διπλασιαστεί καθώς και ότι τα asics έχουν γίνει πολύ πιο αποδοτικά 

με άλλα λόγια ο τριπλασιασμός του difficulty στην καλύτερη (ή χειρότερη όπως το δεί κανείς) των περιπτώσεων σημαίνει πως οι κάρτες σε αριθμό ζήτημα αν διπλασιάστηκαν και μάλλον μιλάμε για αύξηση μικρότερη του x1.5 

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[whiteman7]

Οποιος λεει οτι είναι αχρηστο προφανως και δεν εχει ασχοληθεοι ποτε με crypto νομισματα και φυσικα δεν εχει αγοράσει

Κάποιοι από μεας που ειναι στην καθημερινοτητα τους είναι MUST

#Jasmy #Ethereum #Flux #Solana #Avax #Sand

HODL

22 ώρες πριν, Aurumnus είπε

 

Ο OPERA είναι κινέζικος; 

χαχαχαχα κλαιω ρε σατανα

[Aurumnus]

20 λεπτά πριν, whiteman7 είπε

χαχαχαχα κλαιω ρε σατανα

😁