Η Opera Software κυκλοφόρησε browser αποκλειστικά για κρυπτονομίσματα

[manolis940]

1 ώρα πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν έμεινα μόνο στο gaming ίσα ίσα που ξεδιάλυνα ότι το gaming είναι απλά μια πτυχή που χρησιμοποιούνται οι κάρτες και πως υπάρχουν πολλές άλλες καθώς και ο λόγος της αρχικής τους εφαρμογής δεν είχε επίκεντρο το gaming και αυτό γιατί εσύ και ο άλλος χρήστης που απάντησα ήσασταν τύπου "είναι θεμιτό να απαγορεύσουμε/φρενάρουμε τις πωλήσεις mining για να μπορούν οι gamers να αγοράζουν σε φθηνότερες τιμές" 

 

 

Μέχρι στιγμής δεν ήταν ασύμφορο για εμένα και γενικά όσο καιρό υπάρχει δεν ήταν ακόμη και τώρα με τα τρελά τιμολόγια στο ελλαδιστάν βγαίνει πάλι κέρδος (και αυτό χωρίς να συμπεριλάβουμε τον πολύ σοβαρό παράγοντα του να αυξηθεί η αξία των κρυπτονομισμάτων μελλοντικά και απλά υπολογίζοντας το κέρδος με τρέχουσες τιμές αγοράς)  Εγώ προσωπικά έβγαλα το κόστος του εξοπλισμού (πληρώνοντας όλα τα λοιπά έξοδα πχ ρεύμα) μέσα σε 6 μήνες. Αν δεν μπορείς να βγάλεις κέρδος απο το mining μάλλον κάνεις κάτι λάθος. 

 

 

Ναι μια δεκαετία + τώρα ακούω το ίδιο πράγμα πρώτη φορά βλέπω φούσκα που να κρατάει τόσα χρόνια στην τελική ακόμη και να σας βγεί το μάτι και όντως να καταρρεύσει πάλι δεν θα μπορείτε να το πείτε φούσκα γιατί μέσα σε 10+ χρόνια το οτιδήποτε μπορεί να καταρρεύσει (πχ η αγορά ακινήτων ή το χρηματιστήριο που καταρρέουν μερικές φορές κάθε αιώνα) οπότε και να γίνει έτσι αύριο πάλι δεν θα μπροεί κανείς (σοβαρός τουλάχιστον) να το χαρακτηρίσει φούσκα γιατί στο οτιδήποτε υπάρχει ρίσκο και κανένας δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον ο ορισμός της φούσκας ειναι κάτι που ανεβαίνει γρήγορα και μηδενίζει την αξία του ακαριαία και σε σύντομο χρονικό διάστημα απο την ημερομηνία έναρξης του. 

Άρα εξ ορισμού έχουμε φύγει απο αυτό εδώ και χρόνια... 

Τέλος απλά δεν καταλαβαίνεις τι ειναι το mining μου φαίνεται, δεν καίς ρεύμα και βγαίνουν κρύπτο ακριβώς. 

Τα κρυπτονομίσματα όπως και τα FIAT συναλλάσσονται  στην περίπτωση των FIAT η κάθε τράπεζα έχει ένα δίκτυο υπολογιστών που κάνει/πιστοποιεί αυτές τις συναλλαγές. 

Στα κρυπτονομίσματα συμβαίνει το ίδιο απλά επειδή δεν ειναι ιδιοκτησία κανενός το "βάρος" της καταγραφής των συναλλαγών έγκειται σε "εθελοντές" δηλαδή τους Miners οι οποίοι πληρώνονται για την δουλειά αυτή. 

Δηλαδή όταν κάνει mining  κάποιος δεν βάζει τις κάρτες του απλά να υπολογίζουν τυχαία νούμερα αλλά ουσιαστικά οι κάρτες του πιστοποιούν ότι ο αλέκος έδωσε 3 κρύπτο στον τασο, το binance μοιρασε 3.000.000 κρύπτο στους εξης 1000 χρήστες κτλ. 

Ότι κάνει πχ η VISA με τους υπολογιστές της για να καταγράψει τις αγορές με visa κάνουν και οι miners στις συναλλαγές με κρύπτο. 

Τέλος το αν τα μετατρέψει κάποιος σε ευρώ ειναι θέμα δικό του (προσφορά ζήτηση στην αγορά κτλ)  εγώ προσωπικά δεν μετατρέπω τίποτα εκτός των αναγκαίων πχ κόστος ΔΕΗ κτλ 

Αυτό όσο αφορά το πρακτικό κομμάτι. 

Γιατί υπάρχει το ιδεολογικό κομμάτι απο πίσω δηλαδή τα crypto δεν υπάρχουν απλά για να υπάρχουν αλλά λύνουν πρακτικά προβλήματα καθώς και ιδεολογικά. 

Παράδειγμα πρακτικών προβλημάτων που λύνουν: Δίνουν την δυνατότητα να γίνονται μέσα σε λίγα λεπτά και με το μικρότερο δυνατό κόστος συναλλαγές χωρίς σύνορα που με το ισχύον τραπεζικό σύστημα ειναι αδύνατον να συμβεί και έχει μεγαλύτερο κόστος (πχ ο πατέρας μου για να στείλει απο την γερμανική τράπεζα 100 ευρώ στην ελληνική τράπεζα που έχω λογαριασμό περνάνε 2,3 μέρες μέχρι να εμφανιστούν και οι συνολικές προμήθειες ειναι γύρο στα 10+ ευρώ και αν μιλάμε και για συνάλλαγμα πχ δολάριο σε ευρώ το κόστος αυξάνεται,  αν ήθελε όμως να μου στείλει πχ ΕΤΗ με τωρινή αξία 100 ευρώ θα τα είχα λάβει σε περίπου 1 λεπτό και θα πλήρωνα ~ 3 ευρώ σε προμήθειες. 


Παράδειγμα ιδεολογικών προβλημάτων που λύνουν: Τα FIAT νομίσματα ελέγχονται απο την κεντρική τους τράπεζα(πχ για το ευρώ την ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα), η κάθε κεντρική τράπεζα ελέγχεται απο ιδιώτες τραπεζίτες που αυτοί έχουν τον τελικό λόγο για το πότε και πόσα νομίσματα θα εκτυπώσουν (και αυτά με την σειρά τους όπως και τα κρύπτο δεν έχουν κανένα υλικό αντίκρισμα πέρα απο την πίστη σου σε αυτά) και χρησιμοποιούν αυτή την δύναμη για να ελέγξουν τόσο την αγορά προς το συμφέρον τους όσο και για να ασκούν πολιτική πίεση (πχ τρόικα στην ελλάδα) 

Τα κρύπτο ειναι αποκεντρωμένα που σημαίνει ότι κανένας δεν τα μανιπουλάρει με αυτό τον τρόπο και δεν χρειάζεται καμία εμπιστοσύνη σε κάποιον αρχηγό κτλ επίσης τα περισσότερα δεν ειναι και πληθωρικά (σε αντίθεση με τα FIAT όπου ο τραπεζίτης αποφασίσει πόσο τζάμπα χρήμα θέλει να εκτυπώσει όταν θέλει) αλλά έχουν πεπερασμένο αριθμό.

Είναι με λίγα λόγια πολλά υποσχόμενο σύστημα συναλλαγών για το μέλλον όλων μας. 

 

Ναι και αυτό έχει απαντηθεί γιατί ειναι λογική λούπα στο προηγούμενο ποστ 

 

Και επίσης δεν βλέπω να ειναι ο κανόνας (και μάλλον η εξαίρεση) όσο αφορά τα τελευταία μοντέλα ειδικά αν βγαίνουν απο μαμα px founders nvidia ή AMD

 

 

 

 

Δεν λέω πως δεν υπάρχουν και κουτιά που να αναφέρουν "gaming" κτλ πάνω τους αλλά αυτό πέρα του ότι όπως είπα έχει απαντηθεί πριν ειναι και θέμα marketing της κάθε εταιρίας αλλά το marketing δεν είναι κανένας δείκτης ή κανόνας για το πως να χρησιμοποιείς κάτι. 

 

Εγώ προσωπικά λέω α τι καλό κάνουν στον κόσμο για τον ιδεολογικό λόγο που ανέφερα πιο πάνω αλλά αυτό ειναι στην κρίση του καθενός. 

Εκεί που θέλω να εστιάσω στο συγκεκριμένο σχόλιο είναι πως για την κατάσταση στις τιμές δεν "φταίνε" μόνο οι miners βασικά η πίτα ειναι πολύ μικρότερη όσο αφορά τους miners, mining υπήρχε και κατα το λανσάρισμα των RTX 2000 RX5000 καθώς και πιο πριν πχ GTX 1000 RX vega 

Οι τιμές δεν είχαν αυξηθεί τόσο όμως, η κατάσταση με τις τιμές την σήμερον ημέρα οφείλεται κυρίως στην γενικά αυξημένη ζήτηση, περισσότερα clouds, αύξηση χρήσης σε neural networks και πολλής κόσμος που μένει σπίτι λόγω covid ή πήρε επίδομα κτλ και ήθελε να κάνει καινούργιο PC 

και λιγότερο λόγω των miner 

Ενα απλό παράδειγμα εδώ ο δείκτης difficulty του ETHEREUM (το κύριο νόμισμα που επιτρέπει mining με κάρτες γραφικών) 

https://2miners.com/eth-network-difficulty

Το difficulty είναι ένας δείκτης που ανεβαίνει όσο ανεβαίνει η επεξεργαστική ισχύς του δικτύου. 

Και βλέπουμε ότι απο το 2020 έχει τριπλασιαστεί. 

Αυτό δεν σημαίνει ότι τριπλασιάστηκε ο αριθμός των καρτών γιατί θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν πως οι επιδόσεις των σύγχρονων καρτών σε σχέση με την παλιότερη γενιά έχουν σχεδόν διπλασιαστεί καθώς και ότι τα asics έχουν γίνει πολύ πιο αποδοτικά 

με άλλα λόγια ο τριπλασιασμός του difficulty στην καλύτερη (ή χειρότερη όπως το δεί κανείς) των περιπτώσεων σημαίνει πως οι κάρτες σε αριθμό ζήτημα αν διπλασιάστηκαν και μάλλον μιλάμε για αύξηση μικρότερη του x1.5 

Συμφωνώ απόλυτα με όσα είπες αλλά τα κρυπτονομίσματα έχουν στοιχεία επενδυτικής φούσκας και μπορούν να χαρακτηριστούν ως τέτοια. Δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν μπορείς να βγάλεις χρήματα από αυτό. Ωστόσο το να επενδύσεις με κάποιον τρόπο σε ένα κρυπτονόμισμα, είτε αγοράζοντας το ή αγοράζοντας εξοπλισμό για mining. Η αξία ενός κρυπτονομίσματος είναι πολύ εύκολο να ανέβει ή να πέσει .
Δεν θα μου φαινόταν καθόλου περίεργο, σήμερα για παράδειγμα να επενδύσω 10000€ σε mining rig ( δεν νομίζω να φτάνουν 🤣) και αύριο να βγει ένα κρυπτονόμισμα που το mining του να μην στηρίζεται στο proof of work, να μειωθεί η ζήτηση όλων των νομισμάτων που στηρίζονται στο proof of work και την επόμενη μέρα το mining rig μου να μην μπορώ να το πουλήσω ούτε 3000€

Ένα ανάλαφρο video για το bitcoin και πόσο καλή επένδυση είναι έχει κάνει ο Κοσμάς Μαρινάκης στο κανάλι Greekonomics βάζοντας κάτω και τα αρνητικά και τα θετικά της επένδυσης σε αυτό.

 

[Dr_Pepper]

19 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Συμφωνώ απόλυτα με όσα είπες αλλά τα κρυπτονομίσματα έχουν στοιχεία επενδυτικής φούσκας και μπορούν να χαρακτηριστούν ως τέτοια. Δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν μπορείς να βγάλεις χρήματα από αυτό. Ωστόσο το να επενδύσεις με κάποιον τρόπο σε ένα κρυπτονόμισμα, είτε αγοράζοντας το ή αγοράζοντας εξοπλισμό για mining. Η αξία ενός κρυπτονομίσματος είναι πολύ εύκολο να ανέβει ή να πέσει .
Δεν θα μου φαινόταν καθόλου περίεργο, σήμερα για παράδειγμα να επενδύσω 10000€ σε mining rig ( δεν νομίζω να φτάνουν 🤣) και αύριο να βγει ένα κρυπτονόμισμα που το mining του να μην στηρίζεται στο proof of work, να μειωθεί η ζήτηση όλων των νομισμάτων που στηρίζονται στο proof of work και την επόμενη μέρα το mining rig μου να μην μπορώ να το πουλήσω ούτε 3000€

Ένα ανάλαφρο video για το bitcoin και πόσο καλή επένδυση είναι έχει κάνει ο Κοσμάς Μαρινάκης στο κανάλι Greekonomics βάζοντας κάτω και τα αρνητικά και τα θετικά της επένδυσης σε αυτό.

 

Δεν τον πάω και πολύ αυτόν τον τύπο (απο άλλα βίντεο όχι απο το συγκεκριμένο που δεν το είδα ίσως το δω αργότερα) 

Όσο αφορά το αρχέγονο ερώτημα, είναι η δεν είναι φούσκα τα crypto ;

Γιαυτούς που θέλουν να είναι πάντα θα είναι ή τουλάχιστον εως ότου (αν) επικρατήσουν των fiat.

Αλλά αν θέλουμε σοβαρά να δούμε το θέμα τότε θα πρέπει πρώτα να ξεδιαλύνουμε τι εννοούμε λέγοντας φούσκα. 

Αν κάτι παρουσιάζει υψηλό επενδυτικό ρίσκο ειδικά βραχυπρόθεσμα ειναι φούσκα; 

Τότε ναι ίσως να είναι αλλά για εμένα αυτός ο ορισμός δεν έχει νόημα πχ με την ίδια λογική και η Τesla όταν πρωτοβγήκε ήταν φούσκα ή microsoft όταν πρωτοβγήκε ήταν φούσκα τα indexes ήταν φούσκα κτλ κτλ... 

Εγώ λέγοντας κάτι φούσκα θα πρέπει να έχει τα εξής χαρακτηριστικά. 

Να μην έχει υπόβαθρο, 
Να μην λύνει κανένα πρόβλημα,
Να μην παράγει κάποιο προϊόν ή υπηρεσία

Και ένα μπαλαντέρ (που δεν είναι απαραίτητο να συγκαταλεχθεί αλλά αν υπάρχει φυσικά και αποτελεί σινιάλο για το ότι ειναι φούσκα) να είναι κάποιου είδους απάτη/να υπόσχετε κάτι που δεν ειναι δυνατόν να συμβεί/παραχθεί ή οι συντελεστές του να μην κάνουν τίποτα για να υλοποιήσουν αυτές τις υποσχέσεις πχ theranos 

 

Και σαν διαπίστωση εκ των υστέρων να ανεβαίνει πολύ γρήγορα και να καταρρεύσει ακόμη πιο γρήγορα. 

Εξού και ο παραλληλισμός με μια φούσκα πχ απο σαπούνι μεγαλώνει με αέρα γρήγορα και ξαφνικά μέσα σε λίγα δεύτερα σκάει. 

Τα κρύπτο δεν τικάρουν κανένα απο τα παραπάνω άρα δεν ειναι φούσκα. 


Ή τουλάχιστον πολλά εξ αυτών δεν είναι φούσκες γιατί υπάρχουν όντως crypto φουσκες ή και απάτες (πχ squid)που στηρίζονται στην αφέλεια κάποιων και τικάρουν πολλά ή/και όλα τα απο πάνω δεν είναι όλα τα crypto το ίδιο

Ενέχουν ρίσκο; φυσικά, όπως κάθε άλλο επενδυτικό προϊόν ειδικά αν ο σκοπός της επένδυσης ειναι βραχυχρόνιος ΄(πχ daytrading)

 

Γιατι ιστορικά βλέπουμε ότι κανενός η μάνα δεν θα είχε κλάψει (για τα σοβαρά κρύπτο τουλάχιστον δηλαδή αυτά που δεν τικάρουν κάτι απο τα παραπάνω) αν αγόραζε κάποιος μια ποσότητα τους κάποια στιγμή πριν χρόνια και τα κρατούσε μέχρι σήμερα. 

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[kata_tixi]

2 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν έμεινα μόνο στο gaming ίσα ίσα που ξεδιάλυνα ότι το gaming είναι απλά μια πτυχή που χρησιμοποιούνται οι κάρτες και πως υπάρχουν πολλές άλλες καθώς και ο λόγος της αρχικής τους εφαρμογής δεν είχε επίκεντρο το gaming και αυτό γιατί εσύ και ο άλλος χρήστης που απάντησα ήσασταν τύπου "είναι θεμιτό να απαγορεύσουμε/φρενάρουμε τις πωλήσεις mining για να μπορούν οι gamers να αγοράζουν σε φθηνότερες τιμές" 

 

 

Μέχρι στιγμής δεν ήταν ασύμφορο για εμένα και γενικά όσο καιρό υπάρχει δεν ήταν ακόμη και τώρα με τα τρελά τιμολόγια στο ελλαδιστάν βγαίνει πάλι κέρδος (και αυτό χωρίς να συμπεριλάβουμε τον πολύ σοβαρό παράγοντα του να αυξηθεί η αξία των κρυπτονομισμάτων μελλοντικά και απλά υπολογίζοντας το κέρδος με τρέχουσες τιμές αγοράς)  Εγώ προσωπικά έβγαλα το κόστος του εξοπλισμού (πληρώνοντας όλα τα λοιπά έξοδα πχ ρεύμα) μέσα σε 6 μήνες. Αν δεν μπορείς να βγάλεις κέρδος απο το mining μάλλον κάνεις κάτι λάθος. 

 

 

Ναι μια δεκαετία + τώρα ακούω το ίδιο πράγμα πρώτη φορά βλέπω φούσκα που να κρατάει τόσα χρόνια στην τελική ακόμη και να σας βγεί το μάτι και όντως να καταρρεύσει πάλι δεν θα μπορείτε να το πείτε φούσκα γιατί μέσα σε 10+ χρόνια το οτιδήποτε μπορεί να καταρρεύσει (πχ η αγορά ακινήτων ή το χρηματιστήριο που καταρρέουν μερικές φορές κάθε αιώνα) οπότε και να γίνει έτσι αύριο πάλι δεν θα μπροεί κανείς (σοβαρός τουλάχιστον) να το χαρακτηρίσει φούσκα γιατί στο οτιδήποτε υπάρχει ρίσκο και κανένας δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον ο ορισμός της φούσκας ειναι κάτι που ανεβαίνει γρήγορα και μηδενίζει την αξία του ακαριαία και σε σύντομο χρονικό διάστημα απο την ημερομηνία έναρξης του. 

Άρα εξ ορισμού έχουμε φύγει απο αυτό εδώ και χρόνια... 

Τέλος απλά δεν καταλαβαίνεις τι ειναι το mining μου φαίνεται, δεν καίς ρεύμα και βγαίνουν κρύπτο ακριβώς. 

Τα κρυπτονομίσματα όπως και τα FIAT συναλλάσσονται  στην περίπτωση των FIAT η κάθε τράπεζα έχει ένα δίκτυο υπολογιστών που κάνει/πιστοποιεί αυτές τις συναλλαγές. 

Στα κρυπτονομίσματα συμβαίνει το ίδιο απλά επειδή δεν ειναι ιδιοκτησία κανενός το "βάρος" της καταγραφής των συναλλαγών έγκειται σε "εθελοντές" δηλαδή τους Miners οι οποίοι πληρώνονται για την δουλειά αυτή. 

Δηλαδή όταν κάνει mining  κάποιος δεν βάζει τις κάρτες του απλά να υπολογίζουν τυχαία νούμερα αλλά ουσιαστικά οι κάρτες του πιστοποιούν ότι ο αλέκος έδωσε 3 κρύπτο στον τασο, το binance μοιρασε 3.000.000 κρύπτο στους εξης 1000 χρήστες κτλ. 

Ότι κάνει πχ η VISA με τους υπολογιστές της για να καταγράψει τις αγορές με visa κάνουν και οι miners στις συναλλαγές με κρύπτο. 

Τέλος το αν τα μετατρέψει κάποιος σε ευρώ ειναι θέμα δικό του (προσφορά ζήτηση στην αγορά κτλ)  εγώ προσωπικά δεν μετατρέπω τίποτα εκτός των αναγκαίων πχ κόστος ΔΕΗ κτλ 

Αυτό όσο αφορά το πρακτικό κομμάτι. 

Γιατί υπάρχει το ιδεολογικό κομμάτι απο πίσω δηλαδή τα crypto δεν υπάρχουν απλά για να υπάρχουν αλλά λύνουν πρακτικά προβλήματα καθώς και ιδεολογικά. 

Παράδειγμα πρακτικών προβλημάτων που λύνουν: Δίνουν την δυνατότητα να γίνονται μέσα σε λίγα λεπτά και με το μικρότερο δυνατό κόστος συναλλαγές χωρίς σύνορα που με το ισχύον τραπεζικό σύστημα ειναι αδύνατον να συμβεί και έχει μεγαλύτερο κόστος (πχ ο πατέρας μου για να στείλει απο την γερμανική τράπεζα 100 ευρώ στην ελληνική τράπεζα που έχω λογαριασμό περνάνε 2,3 μέρες μέχρι να εμφανιστούν και οι συνολικές προμήθειες ειναι γύρο στα 10+ ευρώ και αν μιλάμε και για συνάλλαγμα πχ δολάριο σε ευρώ το κόστος αυξάνεται,  αν ήθελε όμως να μου στείλει πχ ΕΤΗ με τωρινή αξία 100 ευρώ θα τα είχα λάβει σε περίπου 1 λεπτό και θα πλήρωνα ~ 3 ευρώ σε προμήθειες. 


Παράδειγμα ιδεολογικών προβλημάτων που λύνουν: Τα FIAT νομίσματα ελέγχονται απο την κεντρική τους τράπεζα(πχ για το ευρώ την ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα), η κάθε κεντρική τράπεζα ελέγχεται απο ιδιώτες τραπεζίτες που αυτοί έχουν τον τελικό λόγο για το πότε και πόσα νομίσματα θα εκτυπώσουν (και αυτά με την σειρά τους όπως και τα κρύπτο δεν έχουν κανένα υλικό αντίκρισμα πέρα απο την πίστη σου σε αυτά) και χρησιμοποιούν αυτή την δύναμη για να ελέγξουν τόσο την αγορά προς το συμφέρον τους όσο και για να ασκούν πολιτική πίεση (πχ τρόικα στην ελλάδα) 

Τα κρύπτο ειναι αποκεντρωμένα που σημαίνει ότι κανένας δεν τα μανιπουλάρει με αυτό τον τρόπο και δεν χρειάζεται καμία εμπιστοσύνη σε κάποιον αρχηγό κτλ επίσης τα περισσότερα δεν ειναι και πληθωρικά (σε αντίθεση με τα FIAT όπου ο τραπεζίτης αποφασίσει πόσο τζάμπα χρήμα θέλει να εκτυπώσει όταν θέλει) αλλά έχουν πεπερασμένο αριθμό.

Είναι με λίγα λόγια πολλά υποσχόμενο σύστημα συναλλαγών για το μέλλον όλων μας. 

 

Ναι και αυτό έχει απαντηθεί γιατί ειναι λογική λούπα στο προηγούμενο ποστ 

 

Και επίσης δεν βλέπω να ειναι ο κανόνας (και μάλλον η εξαίρεση) όσο αφορά τα τελευταία μοντέλα ειδικά αν βγαίνουν απο μαμα px founders nvidia ή AMD

 

 

 

 

Δεν λέω πως δεν υπάρχουν και κουτιά που να αναφέρουν "gaming" κτλ πάνω τους αλλά αυτό πέρα του ότι όπως είπα έχει απαντηθεί πριν ειναι και θέμα marketing της κάθε εταιρίας αλλά το marketing δεν είναι κανένας δείκτης ή κανόνας για το πως να χρησιμοποιείς κάτι. 

 

Εγώ προσωπικά λέω α τι καλό κάνουν στον κόσμο για τον ιδεολογικό λόγο που ανέφερα πιο πάνω αλλά αυτό ειναι στην κρίση του καθενός. 

Εκεί που θέλω να εστιάσω στο συγκεκριμένο σχόλιο είναι πως για την κατάσταση στις τιμές δεν "φταίνε" μόνο οι miners βασικά η πίτα ειναι πολύ μικρότερη όσο αφορά τους miners, mining υπήρχε και κατα το λανσάρισμα των RTX 2000 RX5000 καθώς και πιο πριν πχ GTX 1000 RX vega 

Οι τιμές δεν είχαν αυξηθεί τόσο όμως, η κατάσταση με τις τιμές την σήμερον ημέρα οφείλεται κυρίως στην γενικά αυξημένη ζήτηση, περισσότερα clouds, αύξηση χρήσης σε neural networks και πολλής κόσμος που μένει σπίτι λόγω covid ή πήρε επίδομα κτλ και ήθελε να κάνει καινούργιο PC 

και λιγότερο λόγω των miner 

Ενα απλό παράδειγμα εδώ ο δείκτης difficulty του ETHEREUM (το κύριο νόμισμα που επιτρέπει mining με κάρτες γραφικών) 

https://2miners.com/eth-network-difficulty

Το difficulty είναι ένας δείκτης που ανεβαίνει όσο ανεβαίνει η επεξεργαστική ισχύς του δικτύου. 

Και βλέπουμε ότι απο το 2020 έχει τριπλασιαστεί. 

Αυτό δεν σημαίνει ότι τριπλασιάστηκε ο αριθμός των καρτών γιατί θα πρέπει να ληφθεί υπόψιν πως οι επιδόσεις των σύγχρονων καρτών σε σχέση με την παλιότερη γενιά έχουν σχεδόν διπλασιαστεί καθώς και ότι τα asics έχουν γίνει πολύ πιο αποδοτικά 

με άλλα λόγια ο τριπλασιασμός του difficulty στην καλύτερη (ή χειρότερη όπως το δεί κανείς) των περιπτώσεων σημαίνει πως οι κάρτες σε αριθμό ζήτημα αν διπλασιάστηκαν και μάλλον μιλάμε για αύξηση μικρότερη του x1.5 

ωραια τα λες και συμφωνω σε αρκετα. για εμενα σιγουρα το mining ειναι κακο και ανουσιο απο την στιγμη που απλα σπαταλας ενεργεια για να βγαλεις αξια. και το επομενο που θα πω ειναι. οταν ο μασκ κανει tweet ή αγοραζει πουλαει μια χαρα manipulate κανει στην αγορα. το οτι η τιμη ειναι εδω που ειναι ουτε εσυ ήξερες οτι θα φτάσει ούτε ξέρεις αν θα μεινει θα πεσει η θα ανεβει. προσωπικα ωραια η λογικη του κρυπτονομισματος στην αρχη αλλα τωρα καθε μερα να βγαινει και αλλο νομισμα ,αλλα ειναι στα δικαστηρια, αλλα ειναι scam κτλ εχει χαθει λιγο η μπαλα . 

ξαναλεω αν βγαζεις καλα κανεις και βγαζεις, εχω και φιλο που εχει βαλει στο συνολο 800 ευρω απο τσεπη ασχολειται πανω απο χρονο τα ειχε φτασει 1600 τωρα ειναι παλι στα 1200 δεν θα τα τραβηξει ποτε γιατι απλα θα περιμενει το ποσο πανω θα φτασουν μεχρι να γινει κατι και να τα χασει. 

τελος εσυ μπηκες στην διαδικασια να απαντησεις γιατι ενιωσες θιγμένος επειδη καποιος ειπε να απαγορευτει το mining? ή οτι οι καρτες ειναι για παιχνιδια και γραφικα; γιατι πραγματικα απο αυτα που σου ειπα αντε να δεχτω οτι ισως στο θεμα κοστους κερδους να εχεις δικιο. στα αλλα δεν λες κατι.

anyway καλη συνεχεια αδερφε! 

[Dr_Pepper]

46 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

ωραια τα λες και συμφωνω σε αρκετα. για εμενα σιγουρα το mining ειναι κακο και ανουσιο απο την στιγμη που απλα σπαταλας ενεργεια για να βγαλεις αξια.

Διάβασες τι γράφεις; ο ορισμός της παραγωγής είναι να ξοδέψεις ενέργεια/πόρους για να βγάλεις αξία... 

Και εδώ να επαναλάβω σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες πριν ότι παράγεις υπηρεσία, κάνοντας mining εξετίας σου μπορεί και λειτουργεί το δίκτυο και γίνονται οι συναλλαγές χωρίς εσένα δεν θα μπορούσε να συμβεί αυτό και πληρώνεσαι για αυτή την δουλειά. 

Δεν ειναι μόνο επενδυτικό προιόν τα κρύπτο αλλά και μέσο συναλλαγών (που είναι και ο κύριος λόγος ύπαρξης τους)  υπάρχει κόσμος που πληρώνει τα δίδακτρα του με κρύπτο, αγοράζει ρούχα ή συνδρομές, αγοράζει φαγητό ή ποτό κτλ

Επίσης είναι και επίσημο νόμισμα στο Ελ Σαλβαδόρ καθώς πρόκειται να γίνει και στην Παραγουάη και Γουατεμάλα 

Ειδικά απο την στιγμή που βάζεις τους gamers ως προτεραιότητα σε σχέση με το mining εγώ θεωρώ πολύ χειρότερο το να σπαταλάς ρεύμα για να λες του άλλου τι κάνεις την μάνα του στο COD μιας και το gaming (κονσόλες PC κτλ) ξοδεύει πολύ περισσότερο ρεύμα απότι το mining 



Δεν λέω να σταματήσει το gaming φυσικά αλλά αν σε θεοκρατικό/φανταστικό επίπεδο έπρεπε να πάρω μια αυταρχική απόφαση το να κόψω το mining ή το gaming λόγω της "σπατάλης ρεύματος" (με την λογική που εσύ δηλαδή λες να κοπεί το Mining) εγώ θα διάλεγα το gaming γιατί δεν έχει κάποια ουσιαστική συνεισφορά στην κοινωνία και σπαταλάει περισσότερο ρεύμα. 

 

46 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

προσωπικα ωραια η λογικη του κρυπτονομισματος στην αρχη αλλα τωρα καθε μερα να βγαινει και αλλο νομισμα ,αλλα ειναι στα δικαστηρια, αλλα ειναι scam κτλ εχει χαθει λιγο η μπαλα . 

Δεν έχει χαθεί καμία μπάλα απλά δεν ασχολείσαι και λες ουρμπανιές... 

Είναι σαν να λες, ωραίες οι επιχειρήσεις/εταιρίες αλλά βγαίνουν κάποιες  στα δικαστήρια άλλες ειναι απάτες (άρα μούφα το επιχειρείν να τα κλείσουμε τα μαγαζιά) 

Τα crypto ειναι μια θεωρητική κατηγορία δεν ειναι όλα μια συνομοταξία δηλαδή κάθε crypto ειναι ας το πούμε ξεχωριστή "εταιρία" όπως και κάθε νόμισμα ειναι ξεχωριστό κράτος όπως δεν ειναι το ίδιο ΗΠΑ με τουρκία ή ΕΕ με Αφγανιστάν έτσι δεν ειναι το ίδιο το ένα κρύπτο με το άλλο. 


τέλος πέρα ότι οι περιπτώσεις αυτές ειναι μειοψηφία δεν ειναι ότι δεν μπορείς να βγάλεις άκρη ή ότι σοβαρές εταιρίες ξαφνικά το "γυρνάνε" και γίνονται απάτες, το αν πας εσύ χωρίς να ψάξεις το υπόβαθρο, τον τρόπο λειτουργίας κτλ ενός κρύπτο και το αγοράσεις στα τυφλά δεν σημαίνει ότι ειναι κομφούζιο... αν κάνεις σοβαρή έρευνα (όπως θα έκανες πχ για να διαλέξεις σε ποια εταιρία θα επενδύσεις τα χρήματα σου ή ποιο αυτοκίνητο να αγοράσεις) τότε μια χαρά βγάζεις άκρη. 

 

 

46 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

τελος εσυ μπηκες στην διαδικασια να απαντησεις γιατι ενιωσες θιγμένος επειδη καποιος ειπε να απαγορευτει το mining? 

Μπήκα στην διαδικασία να εξηγήσω το γιατί η ιδέα του "να γίνουν τα κρύπτο παράνομα ή να μπεί φρένο στην αγορά καρτών για mining" είναι εντελώς άκυρη και παράλογη + νομικά ανεφάρμοστη ιδέα χωρίς νόημα ή ουσιαστικό αποτέλεσμα.   

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[greg421]

Η τεραστια φουσκα που θα σκασει σε λιγο φιλε...

[Dr_Pepper]

2 λεπτά πριν, greg421 είπε

Η τεραστια φουσκα που θα σκασει σε λιγο φιλε...

 

 

[kata_tixi]

2 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Διάβασες τι γράφεις; ο ορισμός της παραγωγής είναι να ξοδέψεις ενέργεια/πόρους για να βγάλεις αξία... 

Και εδώ να επαναλάβω σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες πριν ότι παράγεις υπηρεσία, κάνοντας mining εξετίας σου μπορεί και λειτουργεί το δίκτυο και γίνονται οι συναλλαγές χωρίς εσένα δεν θα μπορούσε να συμβεί αυτό και πληρώνεσαι για αυτή την δουλειά. 

Δεν ειναι μόνο επενδυτικό προιόν τα κρύπτο αλλά και μέσο συναλλαγών (που είναι και ο κύριος λόγος ύπαρξης τους)  υπάρχει κόσμος που πληρώνει τα δίδακτρα του με κρύπτο, αγοράζει ρούχα ή συνδρομές, αγοράζει φαγητό ή ποτό κτλ

Επίσης είναι και επίσημο νόμισμα στο Ελ Σαλβαδόρ καθώς πρόκειται να γίνει και στην Παραγουάη και Γουατεμάλα 

Ειδικά απο την στιγμή που βάζεις τους gamers ως προτεραιότητα σε σχέση με το mining εγώ θεωρώ πολύ χειρότερο το να σπαταλάς ρεύμα για να λες του άλλου τι κάνεις την μάνα του στο COD μιας και το gaming (κονσόλες PC κτλ) ξοδεύει πολύ περισσότερο ρεύμα απότι το mining 



Δεν λέω να σταματήσει το gaming φυσικά αλλά αν σε θεοκρατικό/φανταστικό επίπεδο έπρεπε να πάρω μια αυταρχική απόφαση το να κόψω το mining ή το gaming λόγω της "σπατάλης ρεύματος" (με την λογική που εσύ δηλαδή λες να κοπεί το Mining) εγώ θα διάλεγα το gaming γιατί δεν έχει κάποια ουσιαστική συνεισφορά στην κοινωνία και σπαταλάει περισσότερο ρεύμα. 

 

Δεν έχει χαθεί καμία μπάλα απλά δεν ασχολείσαι και λες ουρμπανιές... 

Είναι σαν να λες, ωραίες οι επιχειρήσεις/εταιρίες αλλά βγαίνουν κάποιες  στα δικαστήρια άλλες ειναι απάτες (άρα μούφα το επιχειρείν να τα κλείσουμε τα μαγαζιά) 

Τα crypto ειναι μια θεωρητική κατηγορία δεν ειναι όλα μια συνομοταξία δηλαδή κάθε crypto ειναι ας το πούμε ξεχωριστή "εταιρία" όπως και κάθε νόμισμα ειναι ξεχωριστό κράτος όπως δεν ειναι το ίδιο ΗΠΑ με τουρκία ή ΕΕ με Αφγανιστάν έτσι δεν ειναι το ίδιο το ένα κρύπτο με το άλλο. 


τέλος πέρα ότι οι περιπτώσεις αυτές ειναι μειοψηφία δεν ειναι ότι δεν μπορείς να βγάλεις άκρη ή ότι σοβαρές εταιρίες ξαφνικά το "γυρνάνε" και γίνονται απάτες, το αν πας εσύ χωρίς να ψάξεις το υπόβαθρο, τον τρόπο λειτουργίας κτλ ενός κρύπτο και το αγοράσεις στα τυφλά δεν σημαίνει ότι ειναι κομφούζιο... αν κάνεις σοβαρή έρευνα (όπως θα έκανες πχ για να διαλέξεις σε ποια εταιρία θα επενδύσεις τα χρήματα σου ή ποιο αυτοκίνητο να αγοράσεις) τότε μια χαρά βγάζεις άκρη. 

 

 

Μπήκα στην διαδικασία να εξηγήσω το γιατί η ιδέα του "να γίνουν τα κρύπτο παράνομα ή να μπεί φρένο στην αγορά καρτών για mining" είναι εντελώς άκυρη και παράλογη + νομικά ανεφάρμοστη ιδέα χωρίς νόημα ή ουσιαστικό αποτέλεσμα.   

πες μ ακριβως που ειπα εγω να γινουν τα κρυπτο παρανομα ή να απογορευτει η πωληση καρτων γραφικων για mining. καμια υπηρεσια δεν παραγεις με το mining μετρατοπη του ευρω σε bitcoing ειναι καιγοντας ρευμα. δεν ειπα πουθενα οτι δεν πληρωνεις με crypto κτλ. anyway καλη συνεχεια.

[Dr_Pepper]

6 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

καμια υπηρεσια δεν παραγεις με το mining μετρατοπη του ευρω σε bitcoing ειναι καιγοντας ρευμα.

Σου είπα ακριβώς τι είναι το να λες άκυρα πράματα χωρίς να ξέρεις ειναι κατα μία έννοια δικαιολογημένο αλλά να στο εξηγούν και πάλι να λες τα ίδια ειναι απλά παράλογο. 
 

6 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

δεν ειπα πουθενα οτι δεν πληρωνεις με crypto κτλ.

άρα πως γίνεται να μην παράγεις υπηρεσία όταν είσαι εσύ (σαν miner) αυτός που επεξεργάζεται αυτές τις πληρωμές κτλ  ;

Η δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνουν αυτά που λες και σου λέω ή το παίζεις τρελίτσα. 

 

6 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

πες μ ακριβως που ειπα εγω να γινουν τα κρυπτο παρανομα ή να απογορευτει η πωληση καρτων γραφικων για mining.

Ναι δεν είπες να γίνουν παράνομα όταν απαντάς σε ποστ που απαντούσαν στο συγκεκριμένο 

 

  

Στις 21/1/2022 στις 2:04 ΜΜ, greg421 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για mining απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για gaming ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν mining,να παρουν ειδικα μηχανηματα ASIC Miners και ειδικο εξοπλισμο αλλα οχι να αγοραζουν μαζικα εκατονταδες κομματια πανακριβων καρτων γραφικων και να μενουν οι υπολοιποι χωρις καρτες γραφικων της προκοπης...επειδη κανουν αισχροκερδια με τα κρυπτονομισματα...Ειναι απαραδεκτο ολη η παραγωγη GPU να πηγαινει κατ'ευθειαν στα Mining farms,παρακαμπτοντας ολη την εφοδιαστικη αλυσιδα των retailers σε ολοκληρο τον κοσμο.

Και το ρωτούσανε πως ειναι θεμιτό κάτι τέτοιο κτλ κτλ 

 

Και εσύ τους λες ότι ειναι λογικό; τι ακριβώς κάνεις ;

 

 

 υπερασπίζεσαι αυτή την οπτική. 

Επίσης όταν λες όλα τα άλλα τύπου κανουν κακό, είναι φούσκες σπαταλάνε ενέργεια τι εννοείς αν όχι το ότι καλύτερα να "ξεμπερδεύουμε" απο αυτά; 

[manolis940]

Στις 22/1/2022 στις 1:51 ΜΜ, Dr_Pepper είπε

Δεν τον πάω και πολύ αυτόν τον τύπο (απο άλλα βίντεο όχι απο το συγκεκριμένο που δεν το είδα ίσως το δω αργότερα) 

Όσο αφορά το αρχέγονο ερώτημα, είναι η δεν είναι φούσκα τα crypto ;

Γιαυτούς που θέλουν να είναι πάντα θα είναι ή τουλάχιστον εως ότου (αν) επικρατήσουν των fiat.

Αλλά αν θέλουμε σοβαρά να δούμε το θέμα τότε θα πρέπει πρώτα να ξεδιαλύνουμε τι εννοούμε λέγοντας φούσκα. 

Αν κάτι παρουσιάζει υψηλό επενδυτικό ρίσκο ειδικά βραχυπρόθεσμα ειναι φούσκα; 

Τότε ναι ίσως να είναι αλλά για εμένα αυτός ο ορισμός δεν έχει νόημα πχ με την ίδια λογική και η Τesla όταν πρωτοβγήκε ήταν φούσκα ή microsoft όταν πρωτοβγήκε ήταν φούσκα τα indexes ήταν φούσκα κτλ κτλ... 

Εγώ λέγοντας κάτι φούσκα θα πρέπει να έχει τα εξής χαρακτηριστικά. 

Να μην έχει υπόβαθρο, 
Να μην λύνει κανένα πρόβλημα,
Να μην παράγει κάποιο προϊόν ή υπηρεσία

Και ένα μπαλαντέρ (που δεν είναι απαραίτητο να συγκαταλεχθεί αλλά αν υπάρχει φυσικά και αποτελεί σινιάλο για το ότι ειναι φούσκα) να είναι κάποιου είδους απάτη/να υπόσχετε κάτι που δεν ειναι δυνατόν να συμβεί/παραχθεί ή οι συντελεστές του να μην κάνουν τίποτα για να υλοποιήσουν αυτές τις υποσχέσεις πχ theranos 

 

Και σαν διαπίστωση εκ των υστέρων να ανεβαίνει πολύ γρήγορα και να καταρρεύσει ακόμη πιο γρήγορα. 

Εξού και ο παραλληλισμός με μια φούσκα πχ απο σαπούνι μεγαλώνει με αέρα γρήγορα και ξαφνικά μέσα σε λίγα δεύτερα σκάει. 

Τα κρύπτο δεν τικάρουν κανένα απο τα παραπάνω άρα δεν ειναι φούσκα. 


Ή τουλάχιστον πολλά εξ αυτών δεν είναι φούσκες γιατί υπάρχουν όντως crypto φουσκες ή και απάτες (πχ squid)που στηρίζονται στην αφέλεια κάποιων και τικάρουν πολλά ή/και όλα τα απο πάνω δεν είναι όλα τα crypto το ίδιο

Ενέχουν ρίσκο; φυσικά, όπως κάθε άλλο επενδυτικό προϊόν ειδικά αν ο σκοπός της επένδυσης ειναι βραχυχρόνιος ΄(πχ daytrading)

 

Γιατι ιστορικά βλέπουμε ότι κανενός η μάνα δεν θα είχε κλάψει (για τα σοβαρά κρύπτο τουλάχιστον δηλαδή αυτά που δεν τικάρουν κάτι απο τα παραπάνω) αν αγόραζε κάποιος μια ποσότητα τους κάποια στιγμή πριν χρόνια και τα κρατούσε μέχρι σήμερα. 

Τον πας δεν τον πας, δεν θα τα κατεβάζει απ' το κεφάλι του. Θα σου έστελνα κάποιον άλλο, ωστόσο δεν ξέρω κάποιον άλλο στην γλώσσα μας να περιγράφει οικονομικούς όρους πιο απλά.

Γενικά δεν ξέρω αν φταίει ο τρόπος που το διατυπώνεις, αλλά δείχνεις να μην έχεις πλήρη γνώση της φούσκας.

 

[Dr_Pepper]

54 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Τον πας δεν τον πας, δεν θα τα κατεβάζει απ' το κεφάλι του. Θα σου έστελνα κάποιον άλλο, ωστόσο δεν ξέρω κάποιον άλλο στην γλώσσα μας να περιγράφει οικονομικούς όρους πιο απλά.

Γενικά δεν ξέρω αν φταίει ο τρόπος που το διατυπώνεις, αλλά δείχνεις να μην έχεις πλήρη γνώση της φούσκας.

 

Ναι αυτό είναι ένα απο τα προβλήματα παπαγαλία χωρίς σκέψη. 

 

Τέσπα στο βίντεο που μου έδειξες βγαίνουν κάποιοι "όρισμοί" που και ο ίδιος λέει ότι δεν εφαρμόζουν

 

(Αν και λίγο εσφαλμένα αλλά είναι ένας απο τους λόγους που δεν ήθελα να αναφέρω κάποια απο τα στοιχεία που ανέφερε στα πρώτα λεπτά για παράδειγμα μπορείς να κρίνεις την μελλοντική αξία του και την εσωτερική του αξία αλλά ειναι δεν μπορούσα και ούτε είχα την όρεξη να το κάνω μέσω ποστ γιατί θα γινόταν πολύ μεγαλύτερο ακόμη σε σύγκριση με τα "μεγαλα" ποστ μου έτσι σαν highlight η μελλοντική αξία μπορεί να κριθεί αν κάνεις μοντέλο με πραγματικά σενάρια πχ να χρησιμοποιείται ως κύριο μέσο συναλλαγών για το 10%-20%-30% ...50..100% συναλλαγών στον πλανήτη γη <-- αυτό φτάνει απο μόνο για να κάνεις μια εκτίμηση αλλα θα ήταν καλύτερα να το συνδυάσεις αυτό με τα γεωπολιτικά δεδομένα (πχ άλλο το 10% του παγκόσμιου πληθυσμού κάπου στην Αφρική και άλλο το 10% του παγκόσμιου πληθυσμού στην βόρειο Αμερική )  η εσωτερική του αξία ειναι το προϊόν της αξίας  που ενέχει το οικοσύστημα  για παράδειγμα το ρεύμα, εργατοώρες, αξία μηχανημάτων κτλ για την διατήρηση του δικτύου τέσπα όπως βλέπεις απλή επιγραμματική επικοινωνία κάποιων εκ των σημείων πήρε μια μεγάλη παράγραφο.  ) 

 

άρα πως γίνεται να λες ότι δεν έχω πλήρη γνώση της φούσκας; 

(όσο αφορά τον κύριο στο βίντεο αυτός μετά προσπαθεί να διαπιστώσει αν ειναι φούσκα κάτι κρίνοντας κοινά παράπλευρα στοιχεία με άλλα πράματα στο παρελθόν πχ το αν ασχολούνται με το Χ άνθρωποι που πριν εμφανιστεί το Χ δεν είχαν καμία σχετική ασχολία η ειδίκευση  που ειναι μια προσέγγιση αλλά δεν μαρέσει ιδιαίτερα πχ αυτή η λογική δεν έχει καμία διαφορά απο το να κρίνεις έναν άνθρωπο απο τα ρούχα του, βοηθάει αλλά δεν ειναι πάντα σωστό ούτε και δίκαιο να το κάνεις.)

και για να τελειώνω έβαλα το "ορισμοί" σε αυτάκια γιατί δεν είναι επιστημονικός όρος η λέξη φούσκα, γιαυτό και είπα πως θα πρέπει πρώτα να συμφωνήσουμε σε ορισμό 

Και παρέθεσα αυτά που παρέθεσα θα μπορούσα να αναφέρω την μελλοντική και εσωτερική αξία -όπως έκανα σε άλλα θέματα στο insomnia όταν μιλούσα για τους συντελεστές παραγωγής γύρω απο τα κρύπτο κτλ-  αλλά δεν το έκανα εσκεμμένα γιατί ειναι πιο περίπλοκο ζήτημα με την έννοια ότι θέλει πολύ εξήγηση αν δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει τι εννοείς. 

[kata_tixi]

Στις 22/1/2022 στις 5:42 ΜΜ, Dr_Pepper είπε

Σου είπα ακριβώς τι είναι το να λες άκυρα πράματα χωρίς να ξέρεις ειναι κατα μία έννοια δικαιολογημένο αλλά να στο εξηγούν και πάλι να λες τα ίδια ειναι απλά παράλογο. 
 

άρα πως γίνεται να μην παράγεις υπηρεσία όταν είσαι εσύ (σαν miner) αυτός που επεξεργάζεται αυτές τις πληρωμές κτλ  ;

Η δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνουν αυτά που λες και σου λέω ή το παίζεις τρελίτσα. 

 

Ναι δεν είπες να γίνουν παράνομα όταν απαντάς σε ποστ που απαντούσαν στο συγκεκριμένο 

 

  

Και το ρωτούσανε πως ειναι θεμιτό κάτι τέτοιο κτλ κτλ 

 

Και εσύ τους λες ότι ειναι λογικό; τι ακριβώς κάνεις ;

 

 

 υπερασπίζεσαι αυτή την οπτική. 

Επίσης όταν λες όλα τα άλλα τύπου κανουν κακό, είναι φούσκες σπαταλάνε ενέργεια τι εννοείς αν όχι το ότι καλύτερα να "ξεμπερδεύουμε" απο αυτά; 

ειπα οτι αν καποιο ειναι λιγοτερο θεμιτο απο τα δυο αυτο ειναι το mining, δεν υπερασπιστικα καμια οπτικη σου εξηγησα απλα οτι οι καρτες φτιαχτηκαν με βασικη δουλεια τους να παραγουν γραφικα ειτε για gaming ειτε για εφαρμογες  κτλ κτλ. και επιμενεις να λες οτι οχι δεν φτιαχτηκαν για αυτο, η εξελιξη προφανως και οδηγησε και σε αλλες οδους machine learning , mining κτλ αυτο δεν αλλαξει ομως την βασικη τους δουλεια που ηταν τα γραφικα, προφανως και πια δεν ειναι βασικη τους δουλεια τα γραφικα γιατι οταν καποιος αγοραζει 100 κομματια για να κανει mining αυτο αλλαζει κατα πολυ το ποσοστο χρησης απλα να δεχομαστε πραγματα τα οποια εινα fact. θες να μ πεις δλδ οτι αν αυριο σταματησουν ολοι να κανουν mining θα σταματησουν να γινονται οι συναλαγες; και οτι οι συναλαγες ειναι τοσες πολλες και θελουν τοσο επεξεργαστικη ισχυη; ξανα λεω καμια υπηρεσια δεν παραγει το mining. Τελος ειναι προσωπικη μ αποψη οτι το mining και τα εκατοντάδες crypto ειναι επιζήμια και σιγουρα μπορει τωρα στην αρχη να βγαζουν καποιοι χρηματα (και καλα κανουν) απλα σε βαθος χρονου αυτο δεν θα ειναι ετσι και θα μπουν κανονες (τοτε ειναι που θα σκασει η φουσκα), προσωπικα παλι ειμαι κατα αλλα ουτε ειπα σε καποιον να μην κανει mining ουτε να μην επενδύει σε crypto εχω το δικαίωμα της γνωμης οπως και εσυ.

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2022 από kata_tixi

[zahos147]

Στις 21/1/2022 στις 12:54 ΜΜ, GreekLegend2 είπε

Κινέζικο spyware χίλιες φορές vivaldi

Σκέφτομαι να το δοκιμάσω. Αξιζει σαν browser??

[Herald]

Στις 21/1/2022 στις 2:04 ΜΜ, greg421 είπε

Κατ'αρχην επρεπε να απαγορευτει δια νομου η πωληση gpu για mining απο ολες τις εταιρειες.Εχουν κανει μονοπωλιο στην αγορα των ακριβων καρτων και δεν υπαρχει τιποτα διαθεσιμο για gaming ,παρα μονο σε ληστρικες τιμες 2 και 3 φορες πανω...Αυτο ειναι παρανομο απο την επιτροπη ανταγωνισμου και η ΕΕ δεν κανει τιποτα τοσο καιρο...Οποιοι θελουν να κανουν mining,να παρουν ειδικα μηχανηματα ASIC Miners και ειδικο εξοπλισμο αλλα οχι να αγοραζουν μαζικα εκατονταδες κομματια πανακριβων καρτων γραφικων και να μενουν οι υπολοιποι χωρις καρτες γραφικων της προκοπης...επειδη κανουν αισχροκερδια με τα κρυπτονομισματα...Ειναι απαραδεκτο ολη η παραγωγη GPU να πηγαινει κατ'ευθειαν στα Mining farms,παρακαμπτοντας ολη την εφοδιαστικη αλυσιδα των retailers σε ολοκληρο τον κοσμο.

Επρεπε να βάλεις και υπογραφή, ενας στερημένος gamer