Θέμα με PC

[theo58]

Καλημέρα και καλή χρονιά.

Υπολογιστής φίλου αφού έσβησε για αδιευκρίνιστο λόγο και στη συνέχεια δεν bootαρε. Ενώ δλδ ανάβουν ανεμιστηράκια και ο φωτισμός της μητρικής, δεν δίνει καθόλου σήμα στην οθόνη ενώ δεν ανάβει και το power led στο κουτί. Να αναφέρω εδώ ότι το ίδιο του το έκανε και στο παρελθόν αλλά μετά από καμιά 10αρια προσπάθειες του άναψε. Τον μεταφέραμε σπίτι μου (αφού έμεινε αρκετές ώρες εκτός πρίζας) και χρησιμοποιήσαμε καλώδια, οθόνη κτλ, δικά μου χωρίς καμία αλλαγή. Ενέργειες που δοκιμάσαμε μετά:

- Βγάλαμε την κάρτα γραφικών και δοκιμάσαμε να τον ανοίξουμε με τα onboard γραφικά του cpu (2200g) χωρίς καμία αλλάγη.
- Δοκιμάσαμε ένα ένα τα dimm της RAM, χωρίς καμία αλλαγή
- Δοκιμάσαμε ακόμα και boot με βραχυκύκλωμα τις ακίδες της μητρικής, χωρίς καμία αλλαγή.

Μετά λοιπόν αυτές τις προσπάθειες, την επόμενη μέρα αφήσαμε τον υπολογιστή σε Πλαίσιο για έλεγχο (βόλευε και δεν υπήρχε έμπιστος τεχνικός γνωστός στην περιοχή). Λίγες ώρες μετά μας καλέσανε να μας πούνε ότι ο υπολογιστής δουλεύει κανονικά. Αφού λοιπόν τον κράτησαν 1 ήμερα, μας ενημέρωσαν στη συνέχεια ότι τον κάνανε αρκετές επανεκκινήσεις καθώς και μερικά stress test (δεν έχω μπροστά μου το αποδεικτικό service για το τι κάνανε). Χθες, τον παραλάβαμε, τον πήγε σπίτι ο φίλος και πάλι έκανε ακριβώς τα ίδια.

Μάλλον θα τον ξαναπάμε για αρχή στο Πλαίσιο μιας και είχα πεί τον τεχνικό αν ξανακάνει το ίδιο να τον πάω ξανά για έλεγχο περισσότερων ημερών χωρίς επιπλέον χρέωση αλλά θα ήθελα να ακούσω καμία άποψη για το τι μπορεί να φταίει και ο υπολογιστής ανοίγει πρακτικά όποτε θέλει.

SPECS:
- 2200g AMD
- AB350M-DS3H Gigabyte
- 16GB RAM (2x4gb PATRIOT & 1x8gb Crucial)
- 1050 ti
- SSD Samsung
-Corsair VS450 PSU

EDIT: Ξέχασα να αναφέρω πιο πάνω ότι ο υπολογιστής όταν ανάβει (στην κατάσταση που περιέγραψα) μετά δεν κλείνει από το power button αλλά μόνο από το τροφοδοτικό μετά.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2022 από theo58

[manolis940]

14 λεπτά πριν, theo58 είπε

EDIT: Ξέχασα να αναφέρω πιο πάνω ότι ο υπολογιστής όταν ανάβει (στην κατάσταση που περιέγραψα) μετά δεν κλείνει από το power button αλλά μόνο από το τροφοδοτικό μετά.

Με το τελευταίο που αναφέρεις μου μοιάζει για βραχυκύκλωμα το οποίο όμως συχνά συμβαίνει όταν κάτι δεν έχει μπει σωστά στην θέση του. πχ κάποια RAM και βραχυκυκλώνει 2 pins κάποιο ή κάποια απ' τα ποδαράκια της.

Αφού κάνεις καλό έλεγχο και δεις ότι όλα είναι οκ, θα πρότεινα να αφαιρέσεις την μητρική απ' το κουτί και να δεις αν ανάβει.

 

25 λεπτά πριν, theo58 είπε

Να αναφέρω εδώ ότι το ίδιο του το έκανε και στο παρελθόν αλλά μετά από καμιά 10αρια προσπάθειες του άναψε.

Επειδή έχει ξανασυμβεί παροδικά και στο παρελθόν δεν είναι απίθανο να φταίει και το τροφοδοτικό ειδικά αν είναι με πορτοκαλί ταμπελάκι. Υπάρχει περίπτωση ο τεχνικός στο πλαίσιο να μην είχε πολύ χρόνο και να έβγαλε και εκείνος την μητρική εκτός και για χάρην ευκολίας να την έβαλε σε ένα δικό του τροφοδοτικό και γι αυτό να έβγαλε βιαστικά το συμπέρασμα ότι όλα δουλεύουν.

[theo58]

5 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Με το τελευταίο που αναφέρεις μου μοιάζει για βραχυκύκλωμα το οποίο όμως συχνά συμβαίνει όταν κάτι δεν έχει μπει σωστά στην θέση του. πχ κάποια RAM και βραχυκυκλώνει 2 pins κάποιο ή κάποια απ' τα ποδαράκια της.

Αφού κάνεις καλό έλεγχο και δεις ότι όλα είναι οκ, θα πρότεινα να αφαιρέσεις την μητρική απ' το κουτί και να δεις αν ανάβει.

 

Επειδή έχει ξανασυμβεί παροδικά και στο παρελθόν δεν είναι απίθανο να φταίει και το τροφοδοτικό ειδικά αν είναι με πορτοκαλί ταμπελάκι. Υπάρχει περίπτωση ο τεχνικός στο πλαίσιο να μην είχε πολύ χρόνο και να έβγαλε και εκείνος την μητρική εκτός και για χάρην ευκολίας να την έβαλε σε ένα δικό του τροφοδοτικό και γι αυτό να έβγαλε βιαστικά το συμπέρασμα ότι όλα δουλεύουν.

Απ' ότι κατάλαβα, ο υπολογιστής άναψε κανονικά χωρίς να βγάλει τίποτα από το κουτί ο τεχνικός του πλαισίου όπως μου είπε. Στην ουσία του τον παραδώσαμε ακριβώς όπως ήταν και δούλευε τόσα χρόνια (δλδ RAM στις ίδιες θέσεις κτλ) αφού δοκιμάσαμε μόνοι μας αρκετές φορές. Να πω την αλήθεια ήθελα να δοκιμάσω άλλο τροφοδοτικό μόνος μου αλλά δεν είχα εύκαιρο εκτός υπολογιστή όπως και δεν είχα και χρόνο και εξου ο λόγος να το πάμε σε τεχνικό.

Το θέμα του βραχυκυκλώματος το καταλαβαίνω σαν αίτια να μην ανοίγει. Το ότι μια ανοίγει και μια δεν ανοίγει με προβληματίζει γιατί μετά δεν μπορείς εύκολα να βρείς το πρόβλημα.

[manolis940]

1 ώρα πριν, theo58 είπε

Το θέμα του βραχυκυκλώματος το καταλαβαίνω σαν αίτια να μην ανοίγει. Το ότι μια ανοίγει και μια δεν ανοίγει με προβληματίζει γιατί μετά δεν μπορείς εύκολα να βρείς το πρόβλημα.

Είναι ανάλογα σε πιο κύκλωμα είναι το πρόβλημα. Αν είχε στην τροφοδοσία δεν θα άνοιγε καθόλου. Εφόσον δεν έχει προχωράει και κολλάει σε κάποιο επόμενο στάδιο. Βέβαια δεν προκαλούν μόνο τα βραχυκυκλώματα τέτοια προβλήματα αλλά το ότι δεν κάνει shutdown είναι ύποπτο για κάτι τέτοιο. 

• Κάτι που δεν το περιγράφεις. Έχεις δοκιμάσει να κάνεις boot μόνο με το καλώδιο του ρεύματος;
• Με τα Dimm έπαιξες, ωστόσο δοκίμασες να αφαιρέσεις τα πάντα πάνω απ' την μητρική; Όταν λέω τα πάντα εννοώ μέχρι και το fan του επεξεργαστή ( μην αγχώνεσαι δεν θα πάθει κάτι για λίγο διάστημα μέχρι να πάει το PC στο BIOS )
• Δύσκολο να φταίει αλλά μπορείς να βγάλεις μία μπαταρία για να κάνει reset το bios

Η συγκεκριμένη μητρική δεν έχει ενσωματωμένο buzzer όπως και πολλές σήμερα. Εμένα με βοηθάει πολλές φορές στο debug ένα buzzer κουμπωμένο στο speaker.

https://www.skroutz.gr/s/33471081/Gigabyte-PC-Motherboard-Mini-Speaker-Buzzer.html

[theo58]

1 ώρα πριν, manolis940 είπε

Είναι ανάλογα σε πιο κύκλωμα είναι το πρόβλημα. Αν είχε στην τροφοδοσία δεν θα άνοιγε καθόλου. Εφόσον δεν έχει προχωράει και κολλάει σε κάποιο επόμενο στάδιο. Βέβαια δεν προκαλούν μόνο τα βραχυκυκλώματα τέτοια προβλήματα αλλά το ότι δεν κάνει shutdown είναι ύποπτο για κάτι τέτοιο. 

• Κάτι που δεν το περιγράφεις. Έχεις δοκιμάσει να κάνεις boot μόνο με το καλώδιο του ρεύματος;
• Με τα Dimm έπαιξες, ωστόσο δοκίμασες να αφαιρέσεις τα πάντα πάνω απ' την μητρική; Όταν λέω τα πάντα εννοώ μέχρι και το fan του επεξεργαστή ( μην αγχώνεσαι δεν θα πάθει κάτι για λίγο διάστημα μέχρι να πάει το PC στο BIOS )
• Δύσκολο να φταίει αλλά μπορείς να βγάλεις μία μπαταρία για να κάνει reset το bios

Η συγκεκριμένη μητρική δεν έχει ενσωματωμένο buzzer όπως και πολλές σήμερα. Εμένα με βοηθάει πολλές φορές στο debug ένα buzzer κουμπωμένο στο speaker.

https://www.skroutz.gr/s/33471081/Gigabyte-PC-Motherboard-Mini-Speaker-Buzzer.html

- Μονο καλωδιο ρευματος οχι. Παντα και με οθονη οι δοκιμες.
- Χωρις κανενα Dimm επισης οχι. Εστω ενα δοκιμαζα καθε φορα.
- Μπαταρια δεν το σκεφτηκα καθολου.

Δεν εχω προσβαση στον υπολογιστη αυτη τη στιγμη αλλα ενημερωσα τον φιλο μηπως τα δοκιμασει μονος του. Θα επανελθω.

 

[manolis940]

1 λεπτό πριν, theo58 είπε

- Χωρις κανενα Dimm επισης οχι. Εστω ενα δοκιμαζα καθε φορα.

Κακώς το εξέφρασα και λογικό να το παρερμηνεύσεις. Εννοώ στην ουσία άσε μόνο CPU και μία RAM, αλλά όλα τα υπόλοιπα βγάλε τα. Μέχρι και τα fans, τα front panel κτλ και αν δουλέψει σταδιακά ξεκινάς την σύνδεση απ τα βασικά fan επεξεργαστή, front panel κοκ

[theo58]

3 ώρες πριν, manolis940 είπε

Κακώς το εξέφρασα και λογικό να το παρερμηνεύσεις. Εννοώ στην ουσία άσε μόνο CPU και μία RAM, αλλά όλα τα υπόλοιπα βγάλε τα. Μέχρι και τα fans, τα front panel κτλ και αν δουλέψει σταδιακά ξεκινάς την σύνδεση απ τα βασικά fan επεξεργαστή, front panel κοκ

Δοκιμασα να τα βγαλω ολα και να αφησω μονο cpu και μια ram και παλι το ιδιο. Επισης, δοκιμασα να βγαλω και την μπαταρια απ τη μητρικη να κανει reset το bios αλλα παλι τα ιδια. Αυριο, συννεοηθηκα να το ξαναπαμε στον τεχνικο που του ανοιξε για να το δει.

[PC_Science_Lefkada]

14 ώρες πριν, theo58 είπε

Αυριο, συννεοηθηκα να το ξαναπαμε στον τεχνικο που του ανοιξε για να το δει.

Αν δε βγει άκρη ξαναγράψε. Θα το βρούμε το πρόβλημα.

14 ώρες πριν, theo58 είπε

Επισης, δοκιμασα να βγαλω και την μπαταρια απ τη μητρικη να κανει reset το bios αλλα παλι τα ιδια.

Πόση ώρα το άφησες χωρίς μπαταρία; Δεν είναι αυτός ο σωστός τρόπος για clear cmos. Κάποιες μητρικές μπορεί να θέλουν πολλές ώρες με αυτή τη μέθοδο.

[elpenor]

1 ώρα πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Πόση ώρα το άφησες χωρίς μπαταρία; Δεν είναι αυτός ο σωστός τρόπος για clear cmos. Κάποιες μητρικές μπορεί να θέλουν πολλές ώρες με αυτή τη μέθοδο.

Αφού βγει η μπαταρία αν κάποιος κρατήσει παρατεταμένα πατημένο το κουμπί του power on μετά η μητρική καταναλώνει ότι ενέργεια έχει μείνει και σε λίγα λεπτά γίνεται το clear cmos.

[theo58]

Ναι, βγηκε η μπαταρια και μετα πατηθηκε το power button για κανα λεπτο χωρις αποτελεσμα. Ο πυργος ειναι παλι στον τεχνικο και θα ενημερωσω μολις εχω νεοτερα.

Ευχαριστω για το ενδιαφερον και τις απαντησεις ολων μεχρι στιγμης.

[theo58]

Ενημέρωση 24/1

Με πήραν από το Πλαίσιο να μου πουν ότι πάλι δουλεύει κανονικά. Μάλιστα, τον ξανακάνανε λέει πολλές φορές shutdown και πάλι boot και δούλεψε όλες τις φορές (ότι δλδ με είχαν πει και την 1η φορά που τον πήγα). Απλα αλλάξανε να ανοιγεί με το reset button (τους φανήκε λιγο προβληματικό το power button του κουτιου). Πηγα λοιπον εκεί και τον άναψε μπροστά μου και bootαρε με την 1η. Τον πήγα μετά στο φίλο μου όπου και τον άφησα. Λίγο αργότερα με ενημέρωσε ότι πάλι τα ίδια ακριβώς (να αναβούν δλδ φωτισμοί της μητρικής και ανεμιστήρες αλλά να μην booαtάρει). Αφού λοίπον, δοκίμασε για πολλοστή φορά διαφορετικά καλώδια, πρίζες στο σπίτι κτλ, ο υπολογιστής πήρε μπρός μια φόρα μέσα σε κανά 2ωρο προσπαθειών, τον έσβησε για να ξαναδοκίμασει, συνέχισε τα ίδια για αρκετή ώρα μέχρι που πέτυχε να ξανανοιξεί. Προσοχή, να πω ότι ο υπολογιστής τελικά πήρε μπρός με ακριβώς τα ίδια καλώδια και ακριβώς την ίδια πρίζα που δούλευε εδώ και 2-3 χρόνια. Για την ώρα τον έχει ανοικτό και δεν προτίθεται να τον κλείσει μέχρι να κλείσει από μόνος του για άλλο λόγο, γιατί κουράστηκε αρκετά με την ιστορία.

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2022 από theo58

[PC_Science_Lefkada]

34 λεπτά πριν, theo58 είπε

Απλα αλλάξανε να ανοιγεί με το reset button (τους φανήκε λιγο προβληματικό το power button του κουτιου).

Καλά, μιλάμε, αυτοί έχουν ανέβει επίπεδο. Ακόμα 60 να πέρνει ταρίφα για τέτοιους ελέγχους ή να έχει αυξηθεί λόγω πληθωρισμού  και βελτίωσης παρεχόμενων υπηρεσιών;

1 ώρα πριν, theo58 είπε

Για την ώρα τον έχει ανοικτό και δεν προτίθεται να τον κλείσει μέχρι να κλείσει από μόνος του για άλλο λόγο, γιατί κουράστηκε αρκετά με την ιστορία.

Καλά, όταν κλείσει μόνος του, πές του φίλου σου να δοκιμάσει αν ανάβει μετά από εκφόρτιση πυκνωτών. Κάνει τα εξής τελείως απλά:

α.) σβήνει το τροφοδοτικό από το διακόπτη που έχει πάνω του, στην πίσω μεριά. Αν δεν έχει διακόπτη, το βγάζει από την πρίζα.

β) κρατάει το κουμπί power του κουτιού πατημένο για τουλάχιστον 5 δευτερόλεπτα

γ.) αφήνει το κουπί power του κουτιού

δ.) ανοίγει το διακόπτη στην πλάτη του τροφοδοτικού ξανά ή συνδέει πάλι το καλώδιο της τροφοδοσίας

ε.) πατάει πάλι το κουμπί power του κουτιού για να ανοίξει.

Αν ανάψει, το σβήνει και ξανανάβει με τη μία χωρίς εκφορτιση. Πάλι επανάληψη με εκφόρτιση και χωρίς, 3-4 φορές από το κάθε τρόπο για να βγεί ασφαλές συμπέρασμα. Αν ανάβει με εκφόρτιση ακόμα και να μην ανάβει με τον κανονικό τρόπο, χωρίς εκφόρτιση, είναι τυχερός. Είναι πάρα πολύ πιθανόν ακόμα και στην περίπτωση που τα ηλεκτρολογικά του σπιτιού είναι λιγάκι προβληματικά, αγοράζοντας ένα ποιοτικό τροφοδοτικό των 75 ευρώ να λυθεί το πρόβλημα.

Αν δεν ανάβει σε καμία περίπτωση (με εκφόρτιση και χωρίς) το κομπιούτερ, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να βρει το ηλεκτρολογικό σχέδιο του σπιτιού και να πάρει τηλέφωνο ηλεκτρολόγο να του βρει τη διαρροή και να του κάνει ολοκληρωμένη πρόταση επισκευής και αναβάθμισης της ηλεκτρολογικής εγκατάστασης του σπιτιού. Οδηγίες για το πως να γίνει οποιοσδήποτε, ακόμα και παραμικρός ελέγχος σε σπίτι που υποψιάζομαι διαρροή, δε θα δώσω.

[manolis940]

1 ώρα πριν, theo58 είπε

Ενημέρωση 24/1

Με πήραν από το Πλαίσιο να μου πουν ότι πάλι δουλεύει κανονικά. Μάλιστα, τον ξανακάνανε λέει πολλές φορές shutdown και πάλι boot και δούλεψε όλες τις φορές (ότι δλδ με είχαν πει και την 1η φορά που τον πήγα). Απλα αλλάξανε να ανοιγεί με το reset button (τους φανήκε λιγο προβληματικό το power button του κουτιου). Πηγα λοιπον εκεί και τον άναψε μπροστά μου και bootαρε με την 1η. Τον πήγα μετά στο φίλο μου όπου και τον άφησα. Λίγο αργότερα με ενημέρωσε ότι πάλι τα ίδια ακριβώς (να αναβούν δλδ φωτισμοί της μητρικής και ανεμιστήρες αλλά να μην booαtάρει). Αφού λοίπον, δοκίμασε για πολλοστή φορά διαφορετικά καλώδια, πρίζες στο σπίτι κτλ, ο υπολογιστής πήρε μπρός μια φόρα μέσα σε κανά 2ωρο προσπαθειών, τον έσβησε για να ξαναδοκίμασει, συνέχισε τα ίδια για αρκετή ώρα μέχρι που πέτυχε να ξανανοιξεί. Προσοχή, να πω ότι ο υπολογιστής τελικά πήρε μπρός με ακριβώς τα ίδια καλώδια και ακριβώς την ίδια πρίζα που δούλευε εδώ και 2-3 χρόνια. Για την ώρα τον έχει ανοικτό και δεν προτίθεται να τον κλείσει μέχρι να κλείσει από μόνος του για άλλο λόγο, γιατί κουράστηκε αρκετά με την ιστορία.

Θα σου έλεγα για το ρεύμα του σπιτιού αλλά αφού έχει έρθει ήδη και στο δικό σου, μου φαίνεται απίθανο να έχετε και οι 2 πρόβλημα.

Το μόνο διαφορετικό που μπορείς απ' όσο λες με τον τεχνικό στο πλαίσιο είναι το θέμα οθόνη και καλώδιο οθόνης, είτε σύνδεση σε διαφορετική θύρα της κάρτας γραφικών ή και στην ίδια με διαφορετικό καλώδιο

edit: Με πρόλαβες

5 λεπτά πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Καλά, μιλάμε, αυτοί έχουν ανέβει επίπεδο. Ακόμα 60 να πέρνει ταρίφα για τέτοιους ελέγχους ή να έχει αυξηθεί λόγω πληθωρισμού  και βελτίωσης παρεχόμενων υπηρεσιών;

Καλά, όταν κλείσει μόνος του, πές του φίλου σου να δοκιμάσει αν ανάβει μετά από εκφόρτιση πυκνωτών. Κάνει τα εξής τελείως απλά:

α.) σβήνει το τροφοδοτικό από το διακόπτη που έχει πάνω του, στην πίσω μεριά. Αν δεν έχει διακόπτη, το βγάζει από την πρίζα.

β) κρατάει το κουμπί power του κουτιού πατημένο για τουλάχιστον 5 δευτερόλεπτα

γ.) αφήνει το κουπί power του κουτιού

δ.) ανοίγει το διακόπτη στην πλάτη του τροφοδοτικού ξανά ή συνδέει πάλι το καλώδιο της τροφοδοσίας

ε.) πατάει πάλι το κουμπί power του κουτιού για να ανοίξει.

Αν ανάψει, το σβήνει και ξανανάβει με τη μία χωρίς εκφορτιση. Πάλι επανάληψη με εκφόρτιση και χωρίς, 3-4 φορές από το κάθε τρόπο για να βγεί ασφαλές συμπέρασμα. Αν ανάβει με εκφόρτιση ακόμα και να μην ανάβει με τον κανονικό τρόπο, χωρίς εκφόρτιση, είναι τυχερός. Είναι πάρα πολύ πιθανόν ακόμα και στην περίπτωση που τα ηλεκτρολογικά του σπιτιού είναι λιγάκι προβληματικά, αγοράζοντας ένα ποιοτικό τροφοδοτικό των 75 ευρώ να λυθεί το πρόβλημα.

Αν δεν ανάβει σε καμία περίπτωση (με εκφόρτιση και χωρίς) το κομπιούτερ, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να βρει το ηλεκτρολογικό σχέδιο του σπιτιού και να πάρει τηλέφωνο ηλεκτρολόγο να του βρει τη διαρροή και να του κάνει ολοκληρωμένη πρόταση επισκευής και αναβάθμισης της ηλεκτρολογικής εγκατάστασης του σπιτιού. Οδηγίες για το πως να γίνει οποιοσδήποτε, ακόμα και παραμικρός ελέγχος σε σπίτι που υποψιάζομαι διαρροή, δε θα δώσω.

Αν και λογικά από όσα του προτείναμε πριν πρέπει να έχει δοκιμάσει αποφόρτιση, κακό δεν είναι να το κάνει βέβαια πάλι

Ωστόσο δεν νομίζω να είναι ηλεκτρολογικό. Όπως είπε ο TS έχουν δοκιμάσει τον υπολογιστή και στο σπίτι του. Αν ωστόσο το απίθανο ενδεχόμενο είναι αληθές όπως είπες με ένα άλλο τροφοδοτικό που θα έχει ο TS στον δικό του υπολογιστή και παίρνει μπρος, θα πρέπει να πάρει και ο υπολογιστής του φίλου του με το δικό του τροφοδοτικό, οπότε αξίζει μία mini εγχείρηση πρώτα πριν καλέσει τον ηλεκτρολόγο.

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2022 από manolis940

[PC_Science_Lefkada]

11 ώρες πριν, manolis940 είπε

edit: Με πρόλαβες

Δεν ήξερα ότι διάβαζες και θα απαντούσες τόσο σύντομα, αλλιώς δε θα είχα απαντήσει καθόλου χτες και θα τα έγραφα όλα σήμερα. Ζητάω συγγνώμη.

11 ώρες πριν, manolis940 είπε

Το μόνο διαφορετικό που μπορείς απ' όσο λες με τον τεχνικό στο πλαίσιο είναι το θέμα οθόνη και καλώδιο οθόνης, είτε σύνδεση σε διαφορετική θύρα της κάρτας γραφικών ή και στην ίδια με διαφορετικό καλώδιο

Ας δοκιμαστεί και αυτό, δεν είναι δύσκολο τεστ, μακάρι να βοηθήσει. Αυτό που καταλαβαίνω σα διαφορά πέρα από το καλώδιο όμως ξαναδιαβαζοντας ανάμεσα στο setup toy μαγαζιού και το οικιακό, είναι αφ'ενός η πλήρως regulated παροχή τάσης εναλλασόμενου (αλφάδι 230V) που κατά 99% διαθέτει το κατάστημα σε σχέση με οικιακές εγκατάστασεις. Μια τέτοια συνθήκη είναι αρκετή, ώστε να αποτρέψει ένα μέτρια ή ελαφρώς δυσλειτουργικό τροφοδοτικό από το να εκδηλώσει τα συμπτώματα της δεισλειτουργίας του και αφ' ετέρου το γεγονός ότι οι τεχνικοί του καταστήματος που πραγματοποίησε τους ελέγχους και στις δύο περιπτωσεις, έκαναν επίδειξη καλής λειτουργίας, αφού ο @theo58τους το είχε αφήσει κάποια λεπτά ή ώρες στη διάθεσή τους προηγουμένως και όχι όταν τους το πήγε. Θεωρώ ότι το μηχάνημα είχε γίνει clear cmos και στις δύο περιπτώσεις. Το μηχάνημα εμφανίζει μεγάλη αστάθεια στο άναμμά του, η οποία θα μπορούσε να εντοπίζεται στο σύστημα ελέγχου του τροφοδοτικού (pwgd και ps_on signals) ή στο αντίστοιχο της μητρικής. Ένα cmos που γίνεται στο πλαίσιο, θα μπορούσε να βοηθάει αυτή την αστάθεια να ξεπεραστεί στο πρώτο άναμμα. Αυτό το cmos δεν είναι αρκετό για να λύσει το πρόβλημα, αλλά θεωρώ ότι δεν έχει δοκιμαστεί στο περιβάλλον του φίλου του @theo58 σαν έλεγχος. Αυτό που έγραψε ο @elpenor και κάναμε όλοι like, είναι σωστό, αλλά μάλλον δεν έγινε όπως το γράφει:

Στις 20/1/2022 στις 9:54 ΠΜ, elpenor είπε

Αφού βγει η μπαταρία αν κάποιος κρατήσει παρατεταμένα πατημένο το κουμπί του power on μετά η μητρική καταναλώνει ότι ενέργεια έχει μείνει και σε λίγα λεπτά γίνεται το clear cmos.

Η υπογράμιση δικιά μου, όπως και η παρατήρηση ότι σε ένα κύκλωμα που δεν είναι του κουτιού, αυτά τα λίγα λεπτά μπορεί να γίνουν λίγες ώρες. Έχω δει μητρικές που αρνούνταν να κάνουν cmos με αυτό τον τρόπο συντομότερα, το έχουν αναφέρει και άλλοι, αλλού, πιθανότατα τα παιδιά δεν περίμαναν ούτε καν αρκετά λεπτα και εν πάσι περιπτώσει είναι συντομότερο αν το clear cmos γίνει με κατσαβίδι. Το κρυμμένο περιεχόμενο περιλαμβάνει οδηγίες για τελείως αρχάριους για το πως μπορεί να γίνει με ασφάλεια για όλους:

Spoiler

α.) Βγάζεις το schuko του τροφοδοτικού από το ρεύμα για εξοικοιωθείς με τη διαδικασία του CMOS, δοκιμαστικά, χωρίς άγχος.

β.) Βάζοντας κόντρα στη μεταλλική ασφαλιούλα της, σηκώνεις την μπαταρία με το νύχι και την αφαιρείς.

γ.) Εντοπίζεις κοντά στην μπαταρία τα δύο χάλκινα ελάσματα (πινάκια), όπως φαίνεται στο σχεδιάγραμμα της μητρικής σου. Θα δεις τα σύμβολα CLR_CMOS ή RTC. Είναι πολύ κοντά στην μπαταρία, δεν γίνεται να τα μπερδέψεις με άλλα.

δ.) Παίρνεις το κατσαβίδι σου και κρατώντας το με σταθερό χέρι ενώνεις τα δύο αυτά ελάσματα  (πινάκια). Τα κρατάς ενωμένα με το κατσαβίδι 10 ή όσα δευτερόλεπτα μπορείς. Ενώνοντας τα δύο αυτά πινάκια αφήνουμε ένα ελάχιστο ρεύμα να περάσει που καθαρίζει τυχόν προβληματικές ρυθμίσεις της μητρικής.

ε.) Αφού πλέον είσαι σίγουρος ότι το έχεις, ξανασυνδέεις το Schuko πάνω στο τροφοδοτικό του κομπιούτερ. Το κομπιούτερ δεν το ανάβεις από το power.

στ.) Επαναλαμβάνεις το βήμα δ.). Αυτή τη φορά για να γίνει όντως το clear CMOS.

ζ.) Το clear cmos έχει γίνει. Ξανακουμπώνεις τη μπαταρία πάνω στη μητρική με τη σωστή φορά (η επίπεδη πλευρά με τα γράμματα να κοιτάζει προς τα εσένα) και είσαι έτοιμος να ανάψεις.

Αν μετά από clear cmos ξεκινάει έστω την πρώτη φορά, το πρόβλημα περιορίζεται στην αλληεπίδραση φτωχού ή πιθανώς δεισλειτουργικού τροφοδοτικού, με μη βέλτιστες ή πιθανώς δυσλειτουργικές ρυθμίσεις του bios. To ότι αν πάρουμε αυτό το πιθανός δυσλειτουργικό τροφοδοτικό και το συνδέσουμε σε ένα φοβερά ελαφρύ σύστημα που είναι ρυθμισμένο να λειτουργεί τελείως μακρυά από οποιαδήποτε οριακή συνθήκη (π.χ. pentium III με 17w επεξεργαστή και ρυθμίσεις bios που σηκώνουν και ένα 30-35% overclock, χωρίς να αλλαχτεί τίποτα) πιθανότατα θα δουλέψει δεκαετίες χωρίς να πει κουβέντα, δε σημαίνει ότι είναι ικανό να σηκώσει απροβλημάτιστα βαρύτερο σύστημα αυτόματα κακοχρονισμένο στα όρια ή πέραν αυτών ή ακόμα χειρότερα που ψάχνει κάθε φορά με ποιες ρυθμίσεις να ξεκινήσει (θέματα με ryzen).

Αντίστοιχα, αν το clear cmos δεν αλλάξει κάτι, θα πρέπει να στραφούμε στην αλληεπίδραση φτωχού ή πιθανώς δεισλειτουργικού τροφοδοτικού, με φτωχής ποιότητας παροχή. Με ακατάσταστατα και χαμηλά volt παροχής, τα φτηνά τροφοδοτικά δεν δίνουν την ίδια τάση που θα δώσουν με 230V. Αν έχουν και δεισλειτουργία ακόμα χειρότερα.

12 ώρες πριν, manolis940 είπε

Ωστόσο δεν νομίζω να είναι ηλεκτρολογικό. Όπως είπε ο TS έχουν δοκιμάσει τον υπολογιστή και στο σπίτι του. Αν ωστόσο το απίθανο ενδεχόμενο είναι αληθές όπως είπες με ένα άλλο τροφοδοτικό που θα έχει ο TS στον δικό του υπολογιστή και παίρνει μπρος, θα πρέπει να πάρει και ο υπολογιστής του φίλου του με το δικό του τροφοδοτικό, οπότε αξίζει μία mini εγχείρηση πρώτα πριν καλέσει τον ηλεκτρολόγο.

Μου αρέσει πολύ η ιδέα σου, @manolis940. Θεωρώ ότι είναι καλό να γίνουν και τα τεστ του πως συμπεριφέρεται πριν την αλλαγή τροφοδοτικού και μετά, α.)με εκφόρτιση και β.)μετά από clear cmos, ούτως ώστε να γίνει σύγκριση στην αλλαγή συμπεριφοράς του συστήματος στη μικρή πιθανότητα που υπάρχει να μη φτιάξει τελείως με αλλαγή τροφοδοτικού. Δεν το βρίσκω καθόλου απίθανο να φτιάξει μόνο με αλλαγή τροφοδοτικού, το αντίθετο.

Καλό είναι οι παραπάνω έλεγχοι που προτείνω, αν γίνουν, να γίνουν με όλους τους δίσκους και nvme αποσυνδεδεμένους. Αφού δε χρειάζεται να βλέπουμε κατι στο λειτουργικό σε αυτά τα τεστ, μόνο κάποια ελάχιστη φυσική φθορά μπορούμε να τους προκαλέσουμε με το να τους έχουμε συνδεδεμένους τους μηχανικούς και κίνδυνο όσο μικρό για μπερδέματα στα bootloader.

[theo58]

6 ώρες πριν, PC_Science_Lefkada είπε

Ας δοκιμαστεί και αυτό, δεν είναι δύσκολο τεστ, μακάρι να βοηθήσει. Αυτό που καταλαβαίνω σα διαφορά πέρα από το καλώδιο όμως ξαναδιαβαζοντας ανάμεσα στο setup toy μαγαζιού και το οικιακό, είναι αφ'ενός η πλήρως regulated παροχή τάσης εναλλασόμενου (αλφάδι 230V) που κατά 99% διαθέτει το κατάστημα σε σχέση με οικιακές εγκατάστασεις. Μια τέτοια συνθήκη είναι αρκετή, ώστε να αποτρέψει ένα μέτρια ή ελαφρώς δυσλειτουργικό τροφοδοτικό από το να εκδηλώσει τα συμπτώματα της δεισλειτουργίας του και αφ' ετέρου το γεγονός ότι οι τεχνικοί του καταστήματος που πραγματοποίησε τους ελέγχους και στις δύο περιπτωσεις, έκαναν επίδειξη καλής λειτουργίας, αφού ο @theo58τους το είχε αφήσει κάποια λεπτά ή ώρες στη διάθεσή τους προηγουμένως και όχι όταν τους το πήγε. Θεωρώ ότι το μηχάνημα είχε γίνει clear cmos και στις δύο περιπτώσεις. Το μηχάνημα εμφανίζει μεγάλη αστάθεια στο άναμμά του, η οποία θα μπορούσε να εντοπίζεται στο σύστημα ελέγχου του τροφοδοτικού (pwgd και ps_on signals) ή στο αντίστοιχο της μητρικής. Ένα cmos που γίνεται στο πλαίσιο, θα μπορούσε να βοηθάει αυτή την αστάθεια να ξεπεραστεί στο πρώτο άναμμα.

Διαβασα ολα τα μηνύματα αλλά νομίζω το συγκεκριμένο κομμάτι ίσως βγάζει και το μεγαλύτερο νόημα απ την όλη κατάσταση. Οταν πηγα να παραλαβω τον υπολογιστη τον ειχανε αποσυνδεμενο τελειως και τον συνδεσε σε οθονη και ρευμα εκεινη την στιγμη και bootαρε κυριολεκτικα με την 1η. Δεν θύμαμαι αν μου είπαν ότι κανανε clear cmos αλλά εμείς δοκίμασαμε αρκετη ωρα βγαζοντας την μπαταρία απ την μητρικη και πατώντας το power button για να μηδενίσει πριν τον παμε την 2η φορα στο πλαισιο. Μη έχοντας πρόσβαση στο bios ομως δεν ξερω αν τελικα επιασε. Την ιδεα με το jumper επανω στην μητρικη για clear cmos δεν την σκεφτηκα καν.

Γυριζοντας στο θεμα του τροφοδοτικου, ηταν και ενας απ τους λογους που ηθελα να το παμε σε τεχνικο για να δοκιμασει τον υπολογιστη με αλλο τροφοδοτικο (εφοσον φυσικα δεν δουλευε σ αυτον πραγμα που δεν συνεβει). Να πω την αληθεια, προτεινα στον φιλο να βγαλω το δικο μου τροφοδοτικο απ τον υπολογιστη μου και να δοκιμασουμε αλλα μου το κοψε ρητα μιας και θεωρει οτι με εχει ταλαιπωρησει αρκετα (και μαζι εγω ταλαιπωρω ολους εσας :D). Του μετεφερα ομως τα σχολια σας και μετα απο συζητηση αν του ξανακλεισει μαλλον θα προχωρησει σε αγορα καινουργιου τροφοδοτικου.

Γενικα, περιεργη κατασταση. Για αλλη μια φορα ευχαριστω για τα σχολια.