Η Apple θα απαιτεί από τους υπαλλήλους της να έχουν κάνει την 3η δόση του εμβολίου ενάντια στην ασθένεια COVID-19

[Ukforthemoment]

8 λεπτά πριν, KostasPapaJohn είπε

Το πόσταρα και χτες

αυτό είναι το παγκόσμιο τσάρτ. Δεν έχεις υψηλά ποσοστά. Το γιατί εδώ στη χώρα μας γίνεται αυτό το τραγικό σκηνικό με 100 daily θανάτους, θα έπρεπε να μας τρομάζει όλους.

Υπήρξε μια καταγγελία που δεν ξέρω πόσο ευσταθεί, ότι όσο χορηγούσαν τα μονοκλωνικά είχαμε μείωση στους θανάτους και τώρα που τους τελείωσαν, ξανά αυξήθηκαν.

Εγώ επιμένω όμως ότι έχει γίνει κάκιστη διαχείριση από τη κυβέρνηση της χώρας μας. Τόσο κακή που παραπέμπει σε έγκλημα. Και ΔΕΝ φταίνε οι ανεμβολίαστοι. Και δεν πρέπει να υπάρξει υποχρεωτικότητα για να καλύψουν τα δικά τους λάθη.

Αυτά.

Μα δεν μπορείς να τα βάζεις όλα μαζί.Δανία με +80%  εμβολιασμένων  Βουλγαρία με 28% και Νιγηρία με 2,8%.και Το μονο συμπερασμα που βγαίνει είναι τόσο ποσο επικίνδυνος είναι ο κόβιντ,όχι πόσο βοηθάνε τα εμβόλια.

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, KostasPapaJohn είπε

αυτό ακριβώς είναι τρομακτικό, ότι όλες οι κυβερνήσεις παγκοσμίως έχουν γίνει σκυλάκια των πολυεθνικών, και στην ουσία περιμένουν να τις ξελασπώσουν. Δεν θα μπορούσαν τα κράτη να ξεκινήσουν δημόσιες έρευνες και να παραχθούν αποτελεσματικά εμβόλια και με διαφάνεια; Είχαμε ανάγκη τη κάθε πολυεθνική;

Τελικά τρέχουν τις χώρες οι κυβερνήσεις ή οι ιδιώτες / φιλάνθρωποι; Αν σε αυτή τη κρίση συνέβη αυτό, σε άλλες κρίσεις παρακάτω τι θα γίνει; Το κράτος που εξυπηρετεί σε όλο αυτό; Αστυνομικό έλεγχο για να γίνεται καλύτερα η δουλειά των φίλων τους με τις μετοχές;

https://nypost.com/2022/01/15/dr-faucis-financial-disclosure-shows-10-4m-in-investments/

Aυτο ειναι ακομα πιο πολυπλοκο ετσι οπως το θετεις.

Για να μην μακρυγορησουμε θα σου πω το εξης, παντα φιλικα και αν καπου φανω αγενης να υπολογισεις και την δυσκολια του γραπτου λογου.

Γιατι να μην φτιαχνει το κρατος τα εμβολια?

γιατι να μην φτιαχνει το ψωμι?

γιατι να μην εχουμε κρατικα γραφεια τελετων ? (χτυπα ξυλο)

γιατι να μην εχουμε κρατικα ταξιδιωτικα γραφεια?

...

...

Στο τελος γιατι να μην ειναι ολα κρατικα?

Δεν μπορουμε να εχουμε αλα καρτ απο οτι και θελουμε και οτι μας αρεσει.

Να αλλαξουμε το συστημα εμεις σαν μοναδες δεν μπορουμε οποτε ...

Οσο για το σκυλακια των εταιριων, ισως παντα να ηταν ετσι.

 

 

[NasstasjiaP]

Θα μου επιτρέψετε όσον αφορά στη δημιουργία των εμβολίων να σας πω τα εξής:

το δύσκολο στην παρασκευή κάθε εμβολίου, αυτό που περνά και τις δοκιμές τις πολλές κλπ, είναι να απομονωθεί ή να συσταθεί εκ νέου μία πρωτεΐνη ομοίωμα μέρους ή όλου του ιού που θα δημιουργεί την ίδια ανοσιακή απάντηση χωρίς τη νόσηση. Για να το πετύχεις αυτό πρέπει πρώτα να καταφέρεις να διαβάσεις το γονιδίωμα του ιού. Αυτό το σκέλος ήταν παγκόσμια προσπάθεια κ όχι εταιρικό μυστικό πίσω από κλειστές πόρτες.

Από τη στιγμή που διαβάστηκε, ο καθένας πήρε την πληροφορία να φτιάξει το σκεύασμά του και να κάνει την πατέντα του. Οξφόρδη και Άστρα προτίμησαν την πεπατημένη χρησιμοποιώντας ανασύνθεση μέρους μιας πρωτεΐνης του ιού. Pfizer -BionTech προτίμησαν να βάλουν αυτή την πληροφορία στα κύτταρα για να την αναπαράξουμε μόνοι μας κλπ κλπ κλπ. Δλδ ο πρώτος σα να λέμε μας έδωσε ένα κιτ για φαχίτας με όλα τα υλικά μέσα και ο δεύτερος μας έδωσε τη συνταγή για τις ίδιες φαχίτας. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Θα φάμε όλοι φαχίτας. (Συγνώμη για το μπακάλικο παράδειγμα αλλά νομίζω καταλαβαίνετε τι εννοώ).

Από εκεί και πέρα η παρασκευή σκευασμάτων είναι κατοχυρωμένη πατέντα δια νόμων διεθνών. Ποιοι τους θέσπισαν? Δεν έχει σημασία γιατί δεν πρόκειται να τους αναιρέσουν. Αλλά ακριβώς επειδή η αρχική πληροφορία ήταν ένα παγκόσμιο αγαθό υπάρχει ρωσσικο εμβόλιο, κινέζικο, ινδικό κλπ...

Όταν λέμε να το φτιάξει το κράτος για να σωθεί ο κόσμος... έχετε ιδέα τι κόστος έχει???? Αναλωσίμων, εργατικού δυναμικού κλπ???? Κι επιπλέον πόσο επικίνδυνη δουλειά είναι και πόσο κινδυνεύουν οι εργαζόμενοι στα εργαστήρια γενικά ακόμη κ όταν τηρούνται οι κανόνες ασφαλείας???

Το κράτος κάνει αυτό που πρέπει: μας το παρέχει. Όχι δωρεάν, το έχουμε πληρώσει. Με κατά πολύ όμως μικρότερο κόστος απ ότι κρεβάτια μονάδας... Έχουν κάνει μαλακίες επικοινωνιακά??? Σαφώς. Δεν το συζητάμε καν. Μιλήστε με επιστήμονες και με τους γιατρούς σας κι όχι με τον Ευαγγελάτο και τον Τράγκα.

Δυστυχώς, όμως, αυτό που βλέπω γενικά είναι ότι και δεν ξέρουμε αλλά δεν θέλουμε και να μάθουμε. Μόνο να πούμε την αρλούμπα μας να ταπώσουμε τον άλλο. Το να μάθετε δεν σας υποχρεώνει αυτόματα να εμβολιαστείτε. Αλλά ίσως να σεβαστείτε τους μηχανισμούς που κύλησαν για να έχουμε εμβόλιο και κατά συνέπεια τα μέτρα προστασίας κοκ.

Συγνώμη για το σεντόνι.

Καλή συνέχεια σε όλους.

[Ukforthemoment]

3 λεπτά πριν, Bullrich είπε

Aυτο ειναι ακομα πιο πολυπλοκο ετσι οπως το θετεις.

Για να μην μακρυγορησουμε θα σου πω το εξης, παντα φιλικα και αν καπου φανω αγενης να υπολογισεις και την δυσκολια του γραπτου λογου.

Γιατι να μην φτιαχνει το κρατος τα εμβολια?

γιατι να μην φτιαχνει το ψωμι?

γιατι να μην εχουμε κρατικα γραφεια τελετων ? (χτυπα ξυλο)

γιατι να μην εχουμε κρατικα ταξιδιωτικα γραφεια?

...

...

Στο τελος γιατι να μην ειναι ολα κρατικα?

Δεν μπορουμε να εχουμε αλα καρτ απο οτι και θελουμε και οτι μας αρεσει.

Να αλλαξουμε το συστημα εμεις σαν μοναδες δεν μπορουμε οποτε ...

Οσο για το σκυλακια των εταιριων, ισως παντα να ηταν ετσι.

 

 

ΕΣΣΔ ,ΚΙΝΑ,Β.ΚΟΡΕΑ. 

 

[malakudi]

15 ώρες πριν, Vault13 είπε

δεν εξαφανίζεται τίποτα. Το κάναμε. Δεν θυμάσαι τα περσινά επιχειρήματα της αντιπολίτευσης ότι κλείσαμε και ανοίγουμε με περισσότερα κρούσματα; ήταν 2 μήνες τουλάχιστον μην πω 3.

Αν κλείσουμε θα επιβραδύνεις την καμπύλη νόσησης όλου του πληθυσμού. θα κάνει strike back αργότερα. και εκτός απο αυτό δεν μπορούμε να κλείνουμε συνέχεια , θα έρθει το φάρμακο, υπάρχει το εμβόλιο.

Ε αν δεν παραδέχεσαι οτι μειώνει τις νοσηλείες το εμβόλιο τι καθόμαστε και λεμε εδώ;

ναι και αυτό. Αυτό το χαλασμένο αμαξακι έχεις. Μην το επιβαρύνεις λοιπόν με καποιον υπερβαρο. Και με τι να το βελτιώσουν με την διαλυμένη οικονομία του χρέους και της φοροδιαφυγής;

lockdown σωστό κάναμε μόνο την άνοιξη του 2020. Τον Ιούνη του 20 είχαμε εκμηδενίσει την πανδημία, υπήρχαν μέρες με 0 ή 1 κρούσμα. Μετά βγήκαμε και είπαμε ανοίξαμε και σας περιμένουμε, με αποτέλεσμα το φθινόπωρο του 20 να μη σώζεται η κατάσταση. Τα lockdown τα επόμενα ήταν όλα αποτυχημένα, γιατί είχαν άπειρες εξαιρέσεις. Να θυμίσω τι είπε ο υπουργός για τον εορτασμό του Αγ. Δημητρίου το φθινόπωρο του 20;

Αν το καλοκαίρι του 20 επιβάλαμε πως όποιος έρχεται στη χώρα θα παραμένει σε καραντίνα για 3-4 μέρες μέχρι να βεβαιωθεί (με PCR test) ότι είναι καθαρός, δε θα ξαναείχαμε κρούσματα στη χώρα. Τόσο απλό. Αλλά όχι, κάναμε φιέστες σε Κρήτη και Σαντορίνη για τους τουρίστες. Ξεφτίλα.

Προτιμούσα τα 400 εκατομμύρια για τις δόσεις του σκευάσματος να δοθούν στο να φτιαχτεί το χαλασμένο αμαξάκι όπως το λες, από το να τα πάρουν οι big pharma.

Το εμβόλιο ναι μειώνει τις νοσηλείες, το δέχομαι. Αλλά έχει και παρενέργειες και δε μπορείς να υποχρεώσεις κανέναν να το κάνει. Αν μπορούμε να σωθούμε όλοι, αρκεί να διαλέξουμε 50 να θυσιαστούν, θα το κάναμε ως κοινωνία; Και ποιος είναι αυτός που θα διαλέξει ποιοι θα είναι οι 50; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα; Αν υπάρχει έστω και 1 στο εκατομμύριο κίνδυνος για τη ζωή από το σκεύασμα, δε μπορεί να είναι υποχρεωτικό. Τελεία.

5 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

Ουτε η Β.Κορέα δεν το πέτυχε.Για να μην πούμε για την Κίνα,ή την Αυστραλία.

Ουτε καν ουτοπικό δεν είναι αυτό που λες.Και το είδαμε στο δευτερο lockdown

Η Κίνα μια χαρά το πέτυχε και είναι χώρα 1+ δις. Και εμείς το πετύχαμε στο 1ο lock down. Δεν είναι ουτοπικό, θέλει συγκεκριμένα μέτρα - απαγόρευση ελεύθερης διακίνησης στα σύνορα της χώρας, όποιος έρχεται στη χώρα μικρή καραντίνα και έλεγχος με PCR. Επίσης καθημερινά τεστ σε όλους, δωρεάν φυσικά. Και όχι, δε θα χρεοκοπήσει η χώρα αν κάνουν όλοι δωρεάν τεστ (άλλο ψέμα των κυβερνητών).

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2022 από malakudi

[CondorOne]

15 λεπτά πριν, NasstasjiaP είπε

Θα μου επιτρέψετε όσον αφορά στη δημιουργία των εμβολίων να σας πω τα εξής:

το δύσκολο στην παρασκευή κάθε εμβολίου, αυτό που περνά και τις δοκιμές τις πολλές κλπ, είναι να απομονωθεί ή να συσταθεί εκ νέου μία πρωτεΐνη ομοίωμα μέρους ή όλου του ιού που θα δημιουργεί την ίδια ανοσιακή απάντηση χωρίς τη νόσηση. Για να το πετύχεις αυτό πρέπει πρώτα να καταφέρεις να διαβάσεις το γονιδίωμα του ιού. Αυτό το σκέλος ήταν παγκόσμια προσπάθεια κ όχι εταιρικό μυστικό πίσω από κλειστές πόρτες.

Από τη στιγμή που διαβάστηκε, ο καθένας πήρε την πληροφορία να φτιάξει το σκεύασμά του και να κάνει την πατέντα του. Οξφόρδη και Άστρα προτίμησαν την πεπατημένη χρησιμοποιώντας ανασύνθεση μέρους μιας πρωτεΐνης του ιού. Pfizer -BionTech προτίμησαν να βάλουν αυτή την πληροφορία στα κύτταρα για να την αναπαράξουμε μόνοι μας κλπ κλπ κλπ. Δλδ ο πρώτος σα να λέμε μας έδωσε ένα κιτ για φαχίτας με όλα τα υλικά μέσα και ο δεύτερος μας έδωσε τη συνταγή για τις ίδιες φαχίτας. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Θα φάμε όλοι φαχίτας. (Συγνώμη για το μπακάλικο παράδειγμα αλλά νομίζω καταλαβαίνετε τι εννοώ).

Από εκεί και πέρα η παρασκευή σκευασμάτων είναι κατοχυρωμένη πατέντα δια νόμων διεθνών. Ποιοι τους θέσπισαν? Δεν έχει σημασία γιατί δεν πρόκειται να τους αναιρέσουν. Αλλά ακριβώς επειδή η αρχική πληροφορία ήταν ένα παγκόσμιο αγαθό υπάρχει ρωσσικο εμβόλιο, κινέζικο, ινδικό κλπ...

Όταν λέμε να το φτιάξει το κράτος για να σωθεί ο κόσμος... έχετε ιδέα τι κόστος έχει???? Αναλωσίμων, εργατικού δυναμικού κλπ???? Κι επιπλέον πόσο επικίνδυνη δουλειά είναι και πόσο κινδυνεύουν οι εργαζόμενοι στα εργαστήρια γενικά ακόμη κ όταν τηρούνται οι κανόνες ασφαλείας???

Το κράτος κάνει αυτό που πρέπει: μας το παρέχει. Όχι δωρεάν, το έχουμε πληρώσει. Με κατά πολύ όμως μικρότερο κόστος απ ότι κρεβάτια μονάδας... Έχουν κάνει μαλακίες επικοινωνιακά??? Σαφώς. Δεν το συζητάμε καν. Μιλήστε με επιστήμονες και με τους γιατρούς σας κι όχι με τον Ευαγγελάτο και τον Τράγκα.

Δυστυχώς, όμως, αυτό που βλέπω γενικά είναι ότι και δεν ξέρουμε αλλά δεν θέλουμε και να μάθουμε. Μόνο να πούμε την αρλούμπα μας να ταπώσουμε τον άλλο. Το να μάθετε δεν σας υποχρεώνει αυτόματα να εμβολιαστείτε. Αλλά ίσως να σεβαστείτε τους μηχανισμούς που κύλησαν για να έχουμε εμβόλιο και κατά συνέπεια τα μέτρα προστασίας κοκ.

Συγνώμη για το σεντόνι.

Καλή συνέχεια σε όλους.

Αρλούμπες έχουν πει και οι 2 πλευρές, εμβολιασμένοι και μη. Δυστυχώς έφτιαξαν με τις πολιτικές τους 2 στρατόπεδα και λέει ο καθένας τα δικά του.

στο άλλο θέμα τώρα,

https://www.reuters.com/legal/government/wait-what-fda-wants-55-years-process-foia-request-over-vaccine-data-2021-11-18/

με συγχωρείς αλλά αρνούμαι να το δεχτώ (και να πω και ευχαριστώ κιόλας). Όταν υπάρξει πλήρης διαφάνεια το συζητάμε ξανά.

Για τα μέτρα οκ, δεν μου είναι ευχάριστα αλλά αναγκάζομαι να τα τηρήσω. Θα φορέσω το φίμωτρο (διότι μόνο μάσκα δεν είναι, αν τόσο πολύ δούλευε δεν θα γινόταν πανικός στα cases) όταν πηγαίνω στο μάρκετ ή στον φούρνο ή στο φαρμακείο. Διότι το καθεστώς μόνο μέχρι εκεί ορίζει τη ζωή του ανεμβολίαστου. Έξω στον δρόμο όταν περπατάω μόνος μου, όχι αρνούμαι να είμαι μασκοφορεμένος. Δεν έχει κανένα νόημα, επιστημονικό ή όχι. Άλλες γραφικότατες φιγούρες οδηγάνε τη μηχανή τους, μόνοι, χωρίς κράνος αλλά με μάσκα. Εκεί μας έχει φτάσει το σύστημα.

Φυσικά γελοιότητες με πλαστά τεστ/πιστοποιητικά κτλ τις κατακρίνω πιο αυστηρά και από τους εμβολιασμένους. Είτε αγωνίζεσαι για κάτι αληθινά, είτε απλά ακολουθείς τον άλλο δρόμο. Ενδιάμεσο δεν υπάρχει.

Ναι, η κυβέρνηση αντί να μπουκώνει τα μίντια με λεφτά για να τους λιβανίζουν ή με αστυνομίες για να τους προστατεύουν, μπορούσε να τα διαθέσει στην έρευνα και τη παραγωγή εμβολίων. Τόσοι αξιόλογοι επιστήμονες υπάρχουν, ειδικά στην ιατρική της χώρας μας. Δεν είπα να εξαφανιστεί ο ιδιωτικός τομέας, αλλά όχι και να είναι άνω ενός κράτους. Τότε μιλάμε για τεχνοκρατικό κομμουνισμό.

[Ukforthemoment]

9 λεπτά πριν, malakudi είπε

lockdown σωστό κάναμε μόνο την άνοιξη του 2020. Τον Ιούνη του 20 είχαμε εκμηδενίσει την πανδημία, υπήρχαν μέρες με 0 ή 1 κρούσμα. Μετά βγήκαμε και είπαμε ανοίξαμε και σας περιμένουμε, με αποτέλεσμα το φθινόπωρο του 20 να μη σώζεται η κατάσταση. Τα lockdown τα επόμενα ήταν όλα αποτυχημένα, γιατί είχαν άπειρες εξαιρέσεις. Να θυμίσω τι είπε ο υπουργός για τον εορτασμό του Αγ. Δημητρίου το φθινόπωρο του 20;

Αν το καλοκαίρι του 20 επιβάλαμε πως όποιος έρχεται στη χώρα θα παραμένει σε καραντίνα για 3-4 μέρες μέχρι να βεβαιωθεί (με PCR test) ότι είναι καθαρός, δε θα ξαναείχαμε κρούσματα στη χώρα. Τόσο απλό. Αλλά όχι, κάναμε φιέστες σε Κρήτη και Σαντορίνη για τους τουρίστες. Ξεφτίλα.

Προτιμούσα τα 400 εκατομμύρια για τις δόσεις του σκευάσματος να δοθούν στο να φτιαχτεί το χαλασμένο αμαξάκι όπως το λες, από το να τα πάρουν οι big pharma.

Το εμβόλιο ναι μειώνει τις νοσηλείες, το δέχομαι. Αλλά έχει και παρενέργειες και δε μπορείς να υποχρεώσεις κανέναν να το κάνει. Αν μπορούμε να σωθούμε όλοι, αρκεί να διαλέξουμε 50 να θυσιαστούν, θα το κάναμε ως κοινωνία; Και ποιος είναι αυτός που θα διαλέξει ποιοι θα είναι οι 50; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα; Αν υπάρχει έστω και 1 στο εκατομμύριο κίνδυνος για τη ζωή από το σκεύασμα, δε μπορεί να είναι υποχρεωτικό. Τελεία.

Η Κίνα μια χαρά το πέτυχε και είναι χώρα 1+ δις. Και εμείς το πετύχαμε στο 1ο lock down. Δεν είναι ουτοπικό, θέλει συγκεκριμένα μέτρα - απαγόρευση ελεύθερης διακίνησης στα σύνορα της χώρας, όποιος έρχεται στη χώρα μικρή καραντίνα και έλεγχος με PCR. Επίσης καθημερινά τεστ σε όλους, δωρεάν φυσικά. Και όχι, δε θα χρεοκοπήσει η χώρα αν κάνουν όλοι δωρεάν τεστ (άλλο ψέμα των κυβερνητών).

Τι παρενέργειες εχει το εμβόλιο και σε τι κλίμακα;Παραπάνω απο πχ τα παιδικά εμβόλια;

Η Κίνα το πετυχε μια χαρά που σε άρπαζε απο το σπίτι και σε εστελνε σε στρατόπεδα συγκέντρωσης;

Που σκότωναν τα κατοικίδια σου;

 

Ειδαμε και στην Αυστραλία που είχε τα παντα κλειστα αν μηδενίστηκαν τα κρούσματα.

[malakudi]

28 λεπτά πριν, NasstasjiaP είπε

Το κράτος κάνει αυτό που πρέπει: μας το παρέχει. Όχι δωρεάν, το έχουμε πληρώσει. Με κατά πολύ όμως μικρότερο κόστος απ ότι κρεβάτια μονάδας... Έχουν κάνει μαλακίες επικοινωνιακά??? Σαφώς. Δεν το συζητάμε καν. Μιλήστε με επιστήμονες και με τους γιατρούς σας κι όχι με τον Ευαγγελάτο και τον Τράγκα.

Οι εταιρείες δεν είναι πάνω από τα έθνη. Στην ελληνική νομοθεσία υπάρχει αυτό που λέμε πολιτική επιστράτευση. Μπορείς να επιτάξεις μια ιδιωτική μονάδα στην υπηρεσία του κοινού καλού. Θεωρείς τα 20 ευρώ τη δόση σωστή τιμή; Έχουν ή δεν έχουν δισεκατομμύρια κέρδη οι big pharma από την πανδημία; Δε θα μπορούσαν να έχουν το 1/10 των κερδών; Δεν είπα να δουλεύουν τσάμπα.

[Ukforthemoment]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Οι εταιρείες δεν είναι πάνω από τα έθνη. Στην ελληνική νομοθεσία υπάρχει αυτό που λέμε πολιτική επιστράτευση. Μπορείς να επιτάξεις μια ιδιωτική μονάδα στην υπηρεσία του κοινού καλού. Θεωρείς τα 20 ευρώ τη δόση σωστή τιμή; Έχουν ή δεν έχουν δισεκατομμύρια κέρδη οι big pharma από την πανδημία; Δε θα μπορούσαν να έχουν το 1/10 των κερδών; Δεν είπα να δουλεύουν τσάμπα.

Ακριβως η ίδια λογική και για την υποχρέωση σε εμβολιασμό.Για το κοινό καλό.

[malakudi]

4 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Τι παρενέργειες εχει το εμβόλιο και σε τι κλίμακα;Παραπάνω απο πχ τα παιδικά εμβόλια;

Η Κίνα το πετυχε μια χαρά που σε άρπαζε απο το σπίτι και σε εστελνε σε στρατόπεδα συγκέντρωσης;

Που σκότωναν τα κατοικίδια σου;

 

Ειδαμε και στην Αυστραλία που είχε τα παντα κλειστα αν μηδενίστηκαν τα κρούσματα.

Ξεκινάω από το τέλος, η Αυστραλία δεν είχε τα πάντα κλειστά, έχει τους ίδιους ηλίθιους διαχωρισμούς για εμβολιαασμένους και μη. Ελεύθεροι οι εμβολιασμένοι να κυκλοφορούν και να μεταδίδουν, αποκλεισμένοι οι υπόλοιποι. Πως πήγε η όμικρον στην Αυστραλία; Από ανεμβολίαστο πάντως δε πήγε, γιατί στη χώρα μπαίνεις μόνο εμβολιασμένος εδώ και μήνες.

Η Κίνα ναι το πέτυχε, κάποια μέτρα ήταν ακραία στην αρχή γιατί μη ξεχνάμε πως ήταν η πρώτη ζώνη πυρός.

Δε με νοιάζει αν οι παρενέργειες είναι μικρές. Από τη στιγμή που υπάρχουν, δε μπορεί να είναι υποχρεωτικό. Το astra zeneca γιατί το κόψανε άρον άρον; Θα αποζημιωθούν όσοι πάθανε κάτι από Astra Zeneca;

2 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Ακριβως η ίδια λογική και για την υποχρέωση σε εμβολιασμό.Για το κοινό καλό.

Καμία σχέση. Δε θα πάθει κάτι η εταιρεία να χάσει μερικά κέρδη. Αν ο άλλος χάσει τη ζωή του, τελείωσε. Πες τα αυτά τα όμορφα που λες στα παιδιά της κοπέλας στη Κρήτη που πέθανε από Astra Zeneca.

[Clytoceyx]

11 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αλλά έχει και παρενέργειες και δε μπορείς να υποχρεώσεις κανέναν να το κάνει. Αν μπορούμε να σωθούμε όλοι, αρκεί να διαλέξουμε 50 να θυσιαστούν, θα το κάναμε ως κοινωνία; Και ποιος είναι αυτός που θα διαλέξει ποιοι θα είναι οι 50; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα; Αν υπάρχει έστω και 1 στο εκατομμύριο κίνδυνος για τη ζωή από το σκεύασμα, δε μπορεί να είναι υποχρεωτικό.

Εκ των πραγματων ομως, ουτε 50 νεκρους λογω παρενεργειων εχουμε αλλα ταυτοχρονα καθε μερα χανονται 100 ανθρωποι απο τον ιο στην συντριπτικη πλειοψηφια ανεμβολιαστοι. Απο την αλλη, δεν υπαρχει φαρμακο/εμβολιο χωρις παρενεργειες. Και μιλαμε για σοβαρες παρενεργειες ακομα και σε φαρμακα που τα εχουμε για καραμελες. Πρεπει να μειωθουν; Εννοειται. Αλλα καμια φορα ο ιδιος ο μηχανισμος δρασης τους (αυτος που τα κανει αποτελεσματικα) ειναι που προκαλει τις παρενεργειες. Παραδοξως, η τεχνολογια mRNA ειναι πιο ασφαλης (και πολυ πιο αποτελεσματικη).

[malakudi]

4 λεπτά πριν, Clytoceyx είπε

Εκ των πραγματων ομως, ουτε 50 νεκρους λογω παρενεργειων εχουμε αλλα ταυτοχρονα καθε μερα χανονται 100 ανθρωποι απο τον ιο στην συντριπτικη πλειοψηφια ανεμβολιαστοι. Απο την αλλη, δεν υπαρχει φαρμακο/εμβολιο χωρις παρενεργειες. Και μιλαμε για σοβαρες παρενεργειες ακομα και σε φαρμακα που τα εχουμε για καραμελες. Πρεπει να μειωθουν; Εννοειται. Αλλα καμια φορα ο ιδιος ο μηχανισμος δρασης τους (αυτος που τα κανει αποτελεσματικα) ειναι που προκαλει τις παρενεργειες. Παραδοξως, η τεχνολογια mRNA ειναι πιο ασφαλης (και πολυ πιο αποτελεσματικη).

Γι' αυτό πρέπει να πείσεις τον κόσμο να πάρει αυτό το μικρό όπως λες ρίσκο και όχι να τον υποχρεώσεις. Είναι ανήθικο να τον υποχρεώσεις.\

Να συμπληρώσω πως στα φάρμακα μπορείς να δικαιολογήσεις ένα ποσοστό παρενεργειών, γιατί θα τα πάρει μόνο ο ασθενής. Δε θα τα πάρουν όλοι. Στα εμβόλια δε μπορεί να ισχύει το ίδιο, αν θες να μιλάμε για καθολικό εμβολιασμό.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2022 από malakudi

[CondorOne]

8 λεπτά πριν, malakudi είπε

στα παιδιά της κοπέλας στη Κρήτη που πέθανε από Astra Zeneca

και να ήταν μόνο αυτή..

5 λεπτά πριν, Clytoceyx είπε

Εκ των πραγματων ομως, ουτε 50 νεκρους λογω παρενεργειων εχουμε αλλα ταυτοχρονα καθε μερα χανονται 100 ανθρωποι απο τον ιο στην συντριπτικη πλειοψηφια ανεμβολιαστοι. Απο την αλλη, δεν υπαρχει φαρμακο/εμβολιο χωρις παρενεργειες. Και μιλαμε για σοβαρες παρενεργειες ακομα και σε φαρμακα που τα εχουμε για καραμελες. Πρεπει να μειωθουν; Εννοειται. Αλλα καμια φορα ο ιδιος ο μηχανισμος δρασης τους (αυτος που τα κανει αποτελεσματικα) ειναι που προκαλει τις παρενεργειες. Παραδοξως, η τεχνολογια mRNA ειναι πιο ασφαλης (και πολυ πιο αποτελεσματικη).

είναι κοινή αποδοχή ότι υπάρχει κάκιστη σχέση με τις κίτρινες κάρτες όσων αφορά τα εμβόλια. Ακούω την άποψη σου και τη σέβομαι αλλά δεν μπορεί να επιβληθεί υποχρεωτικότητα ειδικά όταν έχεις υπερβολικά μειωμένη καταγραφή παρενεργειών / θανάτων από αυτά τα εμβόλια

10 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Ακριβως η ίδια λογική και για την υποχρέωση σε εμβολιασμό.Για το κοινό καλό.

για το κοινό καλό το δικό σου ή άλλων (όχι προσωπικά, γενικότερα), θα γίνει υποχρέωση να μπει κάτι στο σώμα κάποιου με άγνωστες εκβάσεις στο μέλλον (άμεσο ή παρακάτω) ;

Λυπάμαι, αλλά όχι. Και όχι απλό όχι. Από τα ηχηρά όχι.

Άσε που ανακυκλώνουμε τα ίδια τόσες φορές. Είναι προσωπική και όχι συλλογική προστασία το εμβόλιο αυτό. Εφόσον το έκανες, θα έπρεπε να νιώθεις προστατευμένος. Αν όχι, τότε το εμβόλιο έχει αποτύχει. Και προσπαθείς να κάνεις και τον άλλον να πάρει κάτι που νιώθεις ότι δεν δούλεψε σε εσένα. Παραλογισμός.

Αφήστε τον κόσμο ήσυχο να επιλέξει τι θέλει να κάνει με το σώμα του και προχωρήστε επιτέλους τη ζωή σας.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2022 από KostasPapaJohn

[AtiX]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Γι' αυτό πρέπει να πείσεις τον κόσμο να πάρει αυτό το μικρό όπως λες ρίσκο και όχι να τον υποχρεώσεις. Είναι ανήθικο να τον υποχρεώσεις.

Μα όταν κάτι τόσο απλό και ευκολονόητο, δεν το πράττεις τι θα πρέπει να κάνει η πολιτεία? Να σε αφήσει να βάζεις σε κίνδυνο όχι μόνο τον εαυτό σου αλλά και τους υπόλοιπους? Στο είπα και παλιότερα το θέμα είναι όπως οι ζώνες ασφαλείας, θεωρείς ανήθικη την υποχρέωση να φοράμε ζώνη ασφαλείας κατα την οδήγηση? Θεωρείς ανήθικη την υποχρέωση να μην οδηγούμε υπό την επήρεια αλκοόλ? 

[malakudi]

Όσο για την Κίνα, αν θες να πας τώρα απαιτείται καραντίνα 14 (!!!) ημερών. Θεωρώ πως 3-4 ημέρες καραντίνας και 1-2 PCR test αρκούν. Το να λες οι εμβολιασμένοι περάστε ελεύθερα ενώ και φορείς μπορεί να είναι και να μεταδίδουν, είναι επιστημονικά, συγνώμη για τη λέξη, γελοίο.