Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 95
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Δεν μπορώ να συνεχίσω αυτόν τον παραλογισμό.

Συγκεκριμένα δηλαδή; Ας πούμε τον παραλογισμό του στυλ μία έτσι μία γιουβέτσι, εδώ είναι δουλειά του κράτους/Συντάγματος και εσύ να μην ασχολείσαι με συμπεριφορές ομάδων, ενώ εκεί είναι δική σου δουλειά να αναζητάς αιτίες για εγκληματικές συμπεριφορές ομάδων; Ή τον παραλογισμό του να απλοποιούμε όλες τις καταστάσεις, όπως να εξισώνουμε όλες τις ανθρώπινες αλληλεπιδράσεις και εμπορικές συναλλαγές, στο βωμό της ευθιξίας;

Αναφορά σε κείμενο

Εσυ γράφεις στα παλιά σου τα παπούτσια το νομικό πολιτισμό της κουλτούρας σου

Προκύπτει από...;

Αναφορά σε κείμενο

ενώ παράλληλα κατηγορείς τις υπόλοιπες κουλτούρες.

Προκύπτει από...;

Αναφορά σε κείμενο

Ο επιχειρηματίας οφείλει να είναι σύνομος.-

Και πολλά άλλα. Έξυπνος και με ρεαλιστική οπτική της αγοράς μεταξύ άλλων.

Και εν κατακλείδι, μιας και δεν θα συνεχίσεις τον "παραλογισμό", είμαι 99% σίγουρος ότι δεν θα νοίκιαζες οικειοθελώς μέσω airbnb το σπίτι σου στην ομάδα που προανέφερα, όπως και ότι δεν είσαι επιχειρηματίας αυτού του κλάδου (είναι αυτό το δυνατό hunch μωρέ που λένε και οι φίλοι μας στο Όρεγκον). Στα λόγια όλοι όμορφα τα λέτε. Έτσι, για να ανεβαίνει το προσωπικό αίσθημα ηθικής.

Επεξ/σία από randomcat
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
51 λεπτά πριν, randomcat είπε

Συγκεκριμένα δηλαδή; Ας πούμε τον παραλογισμό του στυλ μία έτσι μία γιουβέτσι, εδώ είναι δουλειά του κράτους/Συντάγματος και εσύ να μην ασχολείσαι με συμπεριφορές ομάδων, ενώ εκεί είναι δική σου δουλειά να αναζητάς αιτίες για εγκληματικές συμπεριφορές ομάδων; Ή τον παραλογισμό του να απλοποιούμε όλες τις καταστάσεις, όπως να εξισώνουμε όλες τις ανθρώπινες αλληλεπιδράσεις και εμπορικές συναλλαγές, στο βωμό της ευθιξίας;

Προκύπτει από...;

Προκύπτει από...;

Και πολλά άλλα. Έξυπνος και με ρεαλιστική οπτική της αγοράς μεταξύ άλλων.

Και εν κατακλείδι, μιας και δεν θα συνεχίσεις τον "παραλογισμό", είμαι 99% σίγουρος ότι δεν θα νοίκιαζες οικειοθελώς μέσω airbnb το σπίτι σου στην ομάδα που προανέφερα. Στα λόγια όλοι όμορφα τα λέτε. Έτσι, για να ανεβαίνει το προσωπικό αίσθημα ηθικής.

http://www.opengov.gr/ministryofjustice/?p=6737

https://www.synigoros.gr/resources/N4443_2016.pdf

Επεξ/σία από Dimitris_1981
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
34 λεπτά πριν, randomcat είπε

Για το πρώτο φαντάζομαι 5 λεπτά σου έφτασαν να διαβάσεις και να κατανοήσεις το νομοσχέδιο και τον νόμο.

Για το 2ο χαίρομαι που δεν έχω μισάνθρωπες αντιλήψεις

Για το 3ο ρεαλισμός είναι ότι απόψεις σαν τις δικές σου προκαλούν το πρόβλημα. Η μια μορφή βίας (ρατσισμός) φέρνει άλλη μορφή βίας (εγκληματικότητα). 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazism

 

Επεξ/σία από Dimitris_1981
Δημοσ.
13 λεπτά πριν, ccplz είπε

πολύ άργησε να μετατραπεί το debate σε μαλλιοτράβηγμα τύπου "είσαι ναζι vs είσαι κομμούνι"

Εχεις δίκιο ότι έχει ξεφύγει το θέμα. Απλά θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει αντίλογος.

Άσχετα με το σχόλιο σου αλλά με αφορμή αυτό:
Δεν είμαι Κουμμουνιστης ούτε έχουν οι κομμουνιστές και οι αριστεροί το μονοπώλιο της ευαισθησίας σε τέτοια θέματα. Απλα δεν δέχομαι να υπάρχουν διακρίσεις που δημιουργούν κοινωνική αστάθεια. 
Γιατι ένας νόμιμος Αφρικανός να έχει διαφορετική μεταχείριση από έναν νόμιμο Σουηδό; 

Δημοσ.
1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Γιατι ένας νόμιμος Αφρικανός να έχει διαφορετική μεταχείριση από έναν νόμιμο Σουηδό; 

Ο "νόμιμος Αφρικανός" όπως μάλλον θα τον εννοείς εσύ, φαντάζομαι ότι πρόκειται για κάποιον οικονομικό μετανάστη στην Σουηδία. Δηλαδή υποθέτω ότι το σενάριο που έκανες κατά τη δημοσίευσή σου, αφορά ως τοποθεσία τη Σουηδία, ντόπιους νόμιμους Σουηδούς, και νόμιμους οικονομικούς μετανάστες από την Αφρική οι οποίοι μάλιστα υποθέτω ότι δεν θα είναι όποιοι και όποιοι Αφρικανοί δηλ. όχι τίποτα λευκοί τύπου Ίλον Μασκ, ή τίποτα ηλιοκαμένοι Αιγύπτιοι, αλλά μαύροι Αφρικανοί συγκεκριμένα - ας πούμε από την Νιγηρία. Κάνω λάθος; Σκεφτόσουν κάτι άλλο;

Έστω λοιπόν ότι προσπερνάμε για λίγο το πόσο επιλεκτικές είναι αυτές οι παράμετροι, πόσο γενική είναι η ερώτηση και πόσο οδηγεί προς την απλοποίηση μιας σύνθετη πραγματικότητας προκειμένου να δοθεί μια απάντηση. Έστω ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος ή αφορμή για να έχουν αυτές οι δύο οντότητες διαφορετική μεταχείριση. Σε κανένα επίπεδο. Καμία διάκριση, αμφιβολία, καχυποψία. Όχι μόνο στα μάτια του νόμου, αλλά και στων ανθρώπων.

Ωραία, ναι, τι. Τι αξία ακριβώς έχει η απάντηση σε μια τέτοια ερώτηση; Ρητορική ερώτηση περισσότερο επειδή μπορώ να υποθέσω τι αξία θα της δώσεις εσύ.

Θα πεις ότι αφού ο Σουηδός (ο "λευκός") δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο να είναι επιφυλακτικός και καχύποπτος με τον οικονομικό μετανάστη από την Αφρική (ο οποίος τυγχάνει να είναι "μαύρος"), επειδή η συνύπαρξή τους αποδείχτηκε θετική (είτε επειδή ενσωματώθηκαν στην γενική κουλτούρα ή επειδή η υποκουλτούρα που διαμόρφωσαν εκεί λειτούργησε θετικά παράλληλα με την υπάρχουσα Σουηδική και τις άλλες υπάρχουσες υποκουλτούρες)... άρα λοιπόν θα καταλήξεις στο ότι οι ίδιες ανθρώπινες σχέσεις/αλληλεπιδράσεις θα πρέπει να ισχύουν και για τα υπόλοιπα μέρη του πλανήτη και για όποτε μιλάμε για "μαύρους" αλλά και για Αφρικανούς (υποθέτω από ολόκληρη την ήπειρο τη Αφρικής). Το ίδιο δηλαδή είναι ο Αφρικανός μετανάστης στη Σουηδία, ο αφρικανικής καταγωγής που γεννήθηκε και μεγάλωσε στη Σουηδία, οι αντίστοιχοι της Γαλλίας, της Χ χώρας, της Νέας Υόρκης, του Ντιτρόιτ, του Όρεγκον. Το ίδιο και ο ελληνικής καταγωγής Γιώργος που γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και έχει έρθει μόνο μερικά καλοκαίρια για διακοπές στην Ελλάδα. Και λοιπά και λοιπά, οι παράμετροι μπορεί να είναι ατελείωτες, και εγώ θίγω πολύ λίγες από αυτές.

Στο Όρεγκον μια μερίδα ανθρώπων που ανήκει* στην πλειοψηφία του πληθυσμού βάσει ας πούμε <χ χαρακτηριστικών> και κουλτούρας (*δηλαδή είναι ένα κομμάτι της πλειοψηφίας, όχι η πλειοψηφία) μάλλον έχουν αποφασίσει μέσα τους ότι θα έχουν αμφιβολίες και καχυποψία απέναντι σε κάποια συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού γι' αυτό και "μαύροι" στο Όρεγκον "είχαν 16% λιγότερες πιθανότητες να δουν την κράτησή τους να επιβεβαιώνεται". Πολύ πιθανόν επειδή τη θεωρούν αναξιόπιστη για λόγους που δεν γνωρίζουμε. Εγώ μια φορά πάντως στο Όρεγκον δεν ζω και δεν έχω πάει. Η εύκολη οδός είναι να τους δείχνω όλους και να λέω ότι είναι τρελοί και ρατσιστές και να τονώνω το προσωπικό αίσθημα ηθικής μου απλοποιώντας μια σύνθετη πραγματικότητα. Να τα υπολογίζω όλα με μαύρο και άσπρο αντί του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, και με τον φιλελεύθερο εαυτό μου να βρίσκεται έξω από το χορό (ούτε ιδιοκτήτης στο Airbnb, ούτε κάτοικος στο Όρεγκον, και αν είμαι ιδιοκτήτης στο Airbnb εννοείται ότι αυτά που κράζω θα τα πράττω και εγώ) να κρίνει εκείνους που χορεύουν και να πετάω και παράλληλα και τα δικά μου άσχετα θέματα για στρέιτ & γκέι, βήγκαν και παμφάγους, επειδή όλα αυτά τα έχω ομαδοποιήσει στο πολύ ευαισθητοποιημένο -στη θεωρία μόνο- μυαλό μου. Α ναι, και το ξενοδοχείο με τους μονίμως παρόντες υπαλλήλους είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με το Airbnb στον απλοποιημένο μου κόσμο. Επειδή και στις δύο περιπτώσεις στον απλοποιημένο μου κόσμο μπορεί κάποιος το ίδιο εύκολα να φορτώσει λευκές συσκευές, τηλεοράσεις, νιπτήρες και ό,τι άλλο βρει σε ένα φορτηγάκι και να φύγει.

  • Confused 1
Δημοσ.
5 ώρες πριν, randomcat είπε

Ο "νόμιμος Αφρικανός" όπως μάλλον θα τον εννοείς εσύ, φαντάζομαι ότι πρόκειται για κάποιον οικονομικό μετανάστη στην Σουηδία. Δηλαδή υποθέτω ότι το σενάριο που έκανες κατά τη δημοσίευσή σου, αφορά ως τοποθεσία τη Σουηδία, ντόπιους νόμιμους Σουηδούς, και νόμιμους οικονομικούς μετανάστες από την Αφρική οι οποίοι μάλιστα υποθέτω ότι δεν θα είναι όποιοι και όποιοι Αφρικανοί δηλ. όχι τίποτα λευκοί τύπου Ίλον Μασκ, ή τίποτα ηλιοκαμένοι Αιγύπτιοι, αλλά μαύροι Αφρικανοί συγκεκριμένα - ας πούμε από την Νιγηρία. Κάνω λάθος; Σκεφτόσουν κάτι άλλο;

Έστω λοιπόν ότι προσπερνάμε για λίγο το πόσο επιλεκτικές είναι αυτές οι παράμετροι, πόσο γενική είναι η ερώτηση και πόσο οδηγεί προς την απλοποίηση μιας σύνθετη πραγματικότητας προκειμένου να δοθεί μια απάντηση. Έστω ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος ή αφορμή για να έχουν αυτές οι δύο οντότητες διαφορετική μεταχείριση. Σε κανένα επίπεδο. Καμία διάκριση, αμφιβολία, καχυποψία. Όχι μόνο στα μάτια του νόμου, αλλά και στων ανθρώπων.

Ωραία, ναι, τι. Τι αξία ακριβώς έχει η απάντηση σε μια τέτοια ερώτηση; Ρητορική ερώτηση περισσότερο επειδή μπορώ να υποθέσω τι αξία θα της δώσεις εσύ.

Θα πεις ότι αφού ο Σουηδός (ο "λευκός") δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο να είναι επιφυλακτικός και καχύποπτος με τον οικονομικό μετανάστη από την Αφρική (ο οποίος τυγχάνει να είναι "μαύρος"), επειδή η συνύπαρξή τους αποδείχτηκε θετική (είτε επειδή ενσωματώθηκαν στην γενική κουλτούρα ή επειδή η υποκουλτούρα που διαμόρφωσαν εκεί λειτούργησε θετικά παράλληλα με την υπάρχουσα Σουηδική και τις άλλες υπάρχουσες υποκουλτούρες)... άρα λοιπόν θα καταλήξεις στο ότι οι ίδιες ανθρώπινες σχέσεις/αλληλεπιδράσεις θα πρέπει να ισχύουν και για τα υπόλοιπα μέρη του πλανήτη και για όποτε μιλάμε για "μαύρους" αλλά και για Αφρικανούς (υποθέτω από ολόκληρη την ήπειρο τη Αφρικής). Το ίδιο δηλαδή είναι ο Αφρικανός μετανάστης στη Σουηδία, ο αφρικανικής καταγωγής που γεννήθηκε και μεγάλωσε στη Σουηδία, οι αντίστοιχοι της Γαλλίας, της Χ χώρας, της Νέας Υόρκης, του Ντιτρόιτ, του Όρεγκον. Το ίδιο και ο ελληνικής καταγωγής Γιώργος που γεννήθηκε στη Νέα Υόρκη και έχει έρθει μόνο μερικά καλοκαίρια για διακοπές στην Ελλάδα. Και λοιπά και λοιπά, οι παράμετροι μπορεί να είναι ατελείωτες, και εγώ θίγω πολύ λίγες από αυτές.

Στο Όρεγκον μια μερίδα ανθρώπων που ανήκει* στην πλειοψηφία του πληθυσμού βάσει ας πούμε <χ χαρακτηριστικών> και κουλτούρας (*δηλαδή είναι ένα κομμάτι της πλειοψηφίας, όχι η πλειοψηφία) μάλλον έχουν αποφασίσει μέσα τους ότι θα έχουν αμφιβολίες και καχυποψία απέναντι σε κάποια συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού γι' αυτό και "μαύροι" στο Όρεγκον "είχαν 16% λιγότερες πιθανότητες να δουν την κράτησή τους να επιβεβαιώνεται". Πολύ πιθανόν επειδή τη θεωρούν αναξιόπιστη για λόγους που δεν γνωρίζουμε. Εγώ μια φορά πάντως στο Όρεγκον δεν ζω και δεν έχω πάει. Η εύκολη οδός είναι να τους δείχνω όλους και να λέω ότι είναι τρελοί και ρατσιστές και να τονώνω το προσωπικό αίσθημα ηθικής μου απλοποιώντας μια σύνθετη πραγματικότητα. Να τα υπολογίζω όλα με μαύρο και άσπρο αντί του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος, και με τον φιλελεύθερο εαυτό μου να βρίσκεται έξω από το χορό (ούτε ιδιοκτήτης στο Airbnb, ούτε κάτοικος στο Όρεγκον, και αν είμαι ιδιοκτήτης στο Airbnb εννοείται ότι αυτά που κράζω θα τα πράττω και εγώ) να κρίνει εκείνους που χορεύουν και να πετάω και παράλληλα και τα δικά μου άσχετα θέματα για στρέιτ & γκέι, βήγκαν και παμφάγους, επειδή όλα αυτά τα έχω ομαδοποιήσει στο πολύ ευαισθητοποιημένο -στη θεωρία μόνο- μυαλό μου. Α ναι, και το ξενοδοχείο με τους μονίμως παρόντες υπαλλήλους είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με το Airbnb στον απλοποιημένο μου κόσμο. Επειδή και στις δύο περιπτώσεις στον απλοποιημένο μου κόσμο μπορεί κάποιος το ίδιο εύκολα να φορτώσει λευκές συσκευές, τηλεοράσεις, νιπτήρες και ό,τι άλλο βρει σε ένα φορτηγάκι και να φύγει.

Λάθος υπόθεση και ούτε έχω σκοπό να το συνεχίσω. Πίστευε ότι νομίζεις

Δημοσ.
On 13/01/2022 at 23:16, magictoboggan said:

Δηλαδή δεν θα έχεις δικαίωμα να ξέρεις ποιός θα νοικιάσει το σπίτι σου. χμμμμμ πολύ δημοκρατικό.

Δεν διάβασες ούτε συλλαβή απ το άρθρο

  • Like 3
  • Confused 1
Δημοσ.
5 ώρες πριν, Dimitris_1981 είπε

Λάθος υπόθεση και ούτε έχω σκοπό να το συνεχίσω. Πίστευε ότι νομίζεις

Α ναι, ναι, λάθος υπόθεση, σίγουρα τη στιγμή που το έγραφες σκεφτόσουν τον Ίλον Μασκ.

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...