5€ Μεγαρόσημο στα πιστοποιητικά του solon.gov.gr

[SilentVoice]

Καλημέρα σας,

Θέλω να ρωτήσω αν κάποιος ξέρει ή βρήκε κάποια διάταξη , που ξαφνικά για τα πιστοποιητικά που εκδίδονται μέσω του solon.gov.gr, θέλει οπωσδήποτε να πληρώσεις παράβολο 5€ Μεγαρόσημο.

Μέχρι πριν κάποιο διάστημα δεν ίσχυε αυτό.

Θεωρώ 'πολλά' τα 5€ για μια ηλεκτρονική υπηρεσία όπου χρειάζονται τα πιστοποιητικά για δημοσίες υπηρεσίες πάλι. Καταλαβαινω να υπάρχει ενα ενδεικτικό ποσό 1-3€ για την εκδόση ενος πιστοποιητικού, αλλά τα 5 είναι πολλά περισσότερα. 

Φοβάμαι οτι ίσως εξελιχθεί και σε υπόλοιπα πιστοποιητικά που εκδίδονται μέσω του gov.

Βρήκα αυτό: https://www.ministryofjustice.gr/?p=4747

Εχει κάποιος ιδέα πως μπορούμε να κάνουμε παράπονο για αυτήν την εφαρμογή των 5€ ?

Ευχαριστώ!

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από SilentVoice

[lofter]

Όταν τα πιστοποιητικά εκδίδονταν με φυσική παρουσία στα πρωτοδικεία, πληρώναμε 3 ευρώ παράβολο (μεγαρόσημο)  για να καταθέσουμε την αίτηση και 2 ευρώ παράβολο για κάθε αντίτυπο. Επομένως δεν πρόκειται για κάτι νέο και ούτε θα εφαρμοστεί σε όλο το gov. 

Είναι πολύ πρακτικό το οτι δεν πρέπει να πηγαίνεις στα πρωτοδικεία δυο φορές για ένα χαρτί και πλεον γίνεται ηλεκτρονικά.

Έχεις δίκιο όμως, 5 ευρώ για ένα πιστοποιητικό είναι πολλά, και μάλιστα οταν καθυστερεί η εκδοση του τόσο πολύ. Κανονικά θα έπρεπε τα περισσότερα πιστοποιητικά να βγαίνουν αυτόματα, άμεσα και δωρεάν αλλά πρέπει να συντηρήσουμε τους υπαλλήλους από την τσέπη μας βλέπεις!

[paredwse]

1 hour ago, SilentVoice said:

Καλημέρα σας,

Θέλω να ρωτήσω αν κάποιος ξέρει ή βρήκε κάποια διάταξη , που ξαφνικά για τα πιστοποιητικά που εκδίδονται μέσω του solon.gov.gr, θέλει οπωσδήποτε να πληρώσεις παράβολο 5€ Μεγαρόσημο.

Μέχρι πριν κάποιο διάστημα δεν ίσχυε αυτό.

Θεωρώ 'πολλά' τα 5€ για μια ηλεκτρονική υπηρεσία όπου χρειάζονται τα πιστοποιητικά για δημοσίες υπηρεσίες πάλι. Καταλαβαινω να υπάρχει ενα ενδεικτικό ποσό 1-3€ για την εκδόση ενος πιστοποιητικού, αλλά τα 5 είναι πολλά περισσότερα. 

Φοβάμαι οτι ίσως εξελιχθεί και σε υπόλοιπα πιστοποιητικά που εκδίδονται μέσω του gov.

Βρήκα αυτό: https://www.ministryofjustice.gr/?p=4747

Εχει κάποιος ιδέα πως μπορούμε να κάνουμε παράπονο για αυτήν την εφαρμογή των 5€ ?

Ευχαριστώ!

Πάντα υπήρχε το μεγαρόσημο για όλα τα έγγραφα που εκδίδονταν από τις δικαστικές υπηρεσίες της χώρας. Από το 2012 το μεγαρόσημο για αιτήσεις είναι 3 ευρώ και το μεγαρόσημο για οποιουδήποτε είδους αντίγραφο ή έγγραφο είναι 2 ευρώ. Αυτά προβλέπονται από το ν.δ. 1017/1971 όπως τροποποιήθηκε με το ν. 4043/2012.

Λόγω της πανδημίας COVID-19 η καταβολή του μεγαρόσημου είχε ανασταλεί για περίπου 1 χρόνο αλλά από 01.08.2021 επανήλθε. 

Δεν βλέπω το πρόβλημα. Τι παράπονα να κάνεις; Για την εφαρμογή του νόμου; 

[DrLo]

1 ώρα πριν, paredwse είπε

Δεν βλέπω το πρόβλημα. Τι παράπονα να κάνεις; Για την εφαρμογή του νόμου; 

Ναι φυσικά.

Γιατί είναι παράλογο  κάποιος να κάνει παράπονο για ένα νομο που θεωρεί άδικο ; Αυτό είναι ας πούμε στην ουσία μια διαμρτυρία, μια πορεία ή μια απεργία.

Αυτό είναι άλλωστε το νόημα του "παραπόνου" 

 ΜΟΝΟ για κάντι νόμιμο μπορείς να κάνεις παράπονο.

Για κάτι παράνομο δε μπορείς να κάνεις "παράπονο" , κάνεις μύνηση/καταγγελία.

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από DrLo

[paredwse]

19 minutes ago, DrLo said:

Ναι φυσικά.

Γιατί είναι παράλογο  κάποιος να κάνει παράπονο για ένα νομο που θεωρεί άδικο ; Αυτό είναι ας πούμε στην ουσία μια διαμρτυρία, μια πορεία ή μια απεργία.

Αυτό είναι άλλωστε το νόημα του "παραπόνου" 

 ΜΟΝΟ για κάντι νόμιμο μπορείς να κάνεις παράπονο.

Για κάτι παράνομο δε μπορείς να κάνεις "παράπονο" , κάνεις μύνηση/καταγγελία.

 

Ενδεχομένως είναι ατυχής η διατύπωση μου. 
Μου φαίνεται απλώς εν προκειμένη περίεργο καθώς ο topic starter προφανώς τώρα ανακαλύπτει κάτι που υφίσταται από το 1971... 

ΥΓ: Παράπονα μπορεί να κάνει ο καθένας για οτιδήποτε θέλει, είτε νόμιμο είτε παράνομο είτε λογικό είτε παράλογο. It's a free country, που λένε κι οι αγγλοσάξωνες. 

[SilentVoice]

34 λεπτά πριν, paredwse είπε

Ενδεχομένως είναι ατυχής η διατύπωση μου. 
Μου φαίνεται απλώς εν προκειμένη περίεργο καθώς ο topic starter προφανώς τώρα ανακαλύπτει κάτι που υφίσταται από το 1971... 

Το αν υπήρχε το 1971 το καταλαβαίνω, αλλά τώρα που έγιναν ψηφιακά, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δίνουμε 5€ , από την στιγμή που το κόστος που είχε υπολογιστεί πριν 50 χρόνια, έχει πλέον εκμηδενιστει.

34 λεπτά πριν, paredwse είπε

ΥΓ: Παράπονα μπορεί να κάνει ο καθένας για οτιδήποτε θέλει, είτε νόμιμο είτε παράνομο είτε λογικό είτε παράλογο. It's a free country, που λένε κι οι αγγλοσάξωνες. 

Που μπορεί να γίνει το παράπονο αυτό;

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από SilentVoice

[acomaedo]

1 ώρα πριν, SilentVoice είπε

Το αν υπήρχε το 1971 το καταλαβαίνω, αλλά τώρα που έγιναν ψηφιακά, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δίνουμε 5€ , από την στιγμή που το κόστος που είχε υπολογιστεί πριν 50 χρόνια, έχει πλέον εκμηδενιστει.

Που μπορεί να γίνει το παράπονο αυτό;

To κόστος δεν είναι για το χαρτί αλλά για τη δουλειά του υπαλλήλου κατά βάση. Το ψηφιακό της υπόθεσης απλά απαλλάσει τον συναλλασόμενο από το πάει με φυσική παρουσία στην υπηρεσία.

[zygorito]

Για παράπονα φαντάζομαι είτε ηλεκτρονικά με email στο υπουργείο, είτε όταν γίνεται δημόσια διαβούλευση για ένα νόμο στην σχετική συζήτηση είτε στο γραφείο του τοπικού βουλευτή που ψηφίζεις, γι' αυτό άλλωστε δεν ψηφίζουμε και στέλνουμε αντιπροσώπους στη Βουλή; 

[Basilhs23___]

Άσχετο. 

Το είδους χαρτιά και πιστοποιητικά μπορείς να παραλάβεις με την συγκεκριμένη εφαρμογή; 

Μπορείς να λάβεις πχ αντίγραφο διαθήκης που είχε δημοσιευτεί παλιά στο πρωτοδικείο; 

[paredwse]

3 hours ago, SilentVoice said:

Το αν υπήρχε το 1971 το καταλαβαίνω, αλλά τώρα που έγιναν ψηφιακά, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δίνουμε 5€ , από την στιγμή που το κόστος που είχε υπολογιστεί πριν 50 χρόνια, έχει πλέον εκμηδενιστει.

Που μπορεί να γίνει το παράπονο αυτό;

 

1 hour ago, acomaedo said:

To κόστος δεν είναι για το χαρτί αλλά για τη δουλειά του υπαλλήλου κατά βάση. Το ψηφιακό της υπόθεσης απλά απαλλάσει τον συναλλασόμενο από το πάει με φυσική παρουσία στην υπηρεσία.

 

Δεν πληρώνουμε τη δουλειά ή τον χρόνο του υπαλλήλου, καθώς η έκδοση των σχετικών εγγράφων και πιστοποιητικών ανάγονται στα καθήκοντα του υπαλλήλου και πληρώνεται ούτως ή άλλως για αυτό.
Το μεγαρόσημο είναι ουσιαστικά τέλος που επιβάλλεται για την χρηματοδότηση της συντήρησης και ανέγερσης δικαστικών κτιρίων - γι'αυτό και λέγεται μεγαρόσημο. Τα έσοδα από το μεγαρόσημο χρηματοδοτούν το ΤΑΧΔΙΚ (ΤΑμείο Χρηματοδότησης ΔΙκαστικών Κτιρίων). 

 

15 minutes ago, Basilhs23___ said:

Άσχετο. 

Το είδους χαρτιά και πιστοποιητικά μπορείς να παραλάβεις με την συγκεκριμένη εφαρμογή; 

Μπορείς να λάβεις πχ αντίγραφο διαθήκης που είχε δημοσιευτεί παλιά στο πρωτοδικείο; 

Αντίγραφο διαθήκης δυστυχώς όχι, πρέπει να επισκεφθείς το αρμόδιο Πρωτοδικείο/Ειρηνοδικείο (κατά περίπτωση). Τα πιστοποιητικά που μπορούν να εκδοθούν μέσω solon.gov.gr φαίνονται εδώ. 

Οι πληρεξούσιοι δικηγόροι μπορούν να αιτηθούν ψηφιακά αντίγραφα δικαστικών αποφάσεων μέσω του portal της Ολομέλειας Δικηγορικών Συλλόγων για υποθέσεις στις οποίες έχουν παραστεί. Οι αποφάσεις στέλνονται στο email του δικηγόρου. 

[SilentVoice]

1 λεπτό πριν, paredwse είπε

Το μεγαρόσημο είναι ουσιαστικά τέλος που επιβάλλεται για την χρηματοδότηση της συντήρησης και ανέγερσης δικαστικών κτιρίων - γι'αυτό και λέγεται μεγαρόσημο. Τα έσοδα από το μεγαρόσημο χρηματοδοτούν το ΤΑΧΔΙΚ (ΤΑμείο Χρηματοδότησης ΔΙκαστικών Κτιρίων). 

Πάλι δεν είναι πολλά τα 5€ για την έκδοση ενός πιστοποιητικού στην σημερινή εποχή;

Επίσης τα Δικαστικά Κτίρια δεν είναι πληρωμένα από το ελληνικό κράτος; άρα από εμάς; Πόσο μάλλον που με τον ψηφιακό τρόπο έχουν ελαχιστοποιηθεί οι επισκέψεις στα Μέγαρα.

Εντωμεταξύ τα περισσότερα πιστοποιητικά που εκδίδονται με το Ταλιρο, χρειάζονται για κατάθεση σε δημόσιες υπηρεσίες (Δ.Ο.Υ.) , θεωρητικά όχι μόνο δεν θα έπρεπε να πληρώνουμε το ταλιρο, αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις να γίνεται η άντληση των στοιχείων από τους δημόσιους φορείς μεταξύ τους.

Φυσικά δεν θα αναφέρω την λογική , γιατί δεν πληρώνουμε και από ένα ταλιρακι για κάθε έγγραφο από άλλους δημόσιους φορείς, μόνο και μόνο για να μην φτάσει στα αυτιά της κυβέρνησης.

Και αν το συνεχίσω, θα μπορούσε με την ίδια λογική να πληρώνουμε και από ένα ταλιρακι για κάθε πιστοποιητικό εμβολιασμού ή νοσησης που εκδίδεται.

 

[Dante80]

Δεν ήξερα την υπηρεσία και τον περασμένο Δεκέμβριο έπρεπε να βγάλω ένα πιστοποιητικό. Η διαδικασία μέσω ΚΕΠ  ή αυτοπροσώπως είχε πάρει πάνω από μήνα στο παρελθόν που το χρειάστηκα, οπότε είπα να δοκιμάσω online αυτή την φορά. Πράγματι, μαζί με την αίτηση και μια υπεύθυνη δήλωση επισύναψα και το μεγαρόσημο, 5€.

 

Σε 5 ώρες είχα το πιστοποιητικό μου. Εντυπωσιασμένος με την άμεση εξυπηρέτηση.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από Dante80

[SilentVoice]

9 λεπτά πριν, Dante80 είπε

Δεν ήξερα την υπηρεσία και τον περασμένο Δεκέμβριο έπρεπε να βγάλω ένα πιστοποιητικό. Η διαδικασία μέσω ΚΕΠ  ή αυτοπροσώπως είχε πάρει πάνω από μήνα στο παρελθόν που το χρειάστηκα, οπότε είπα να δοκιμάσω online αυτή την φορά. Πράγματι, μαζί με την αίτηση και μια υπεύθυνη δήλωση επισύναψα και το μεγαρόσημο, 5€.

 

Σε 5 ώρες είχα το πιστοποιητικό μου. Εντυπωσιασμένος με την άμεση εξυπηρέτηση.

Το προηγούμενο έτος με τις αιτήσεις για τα αναδρομικά των κληρονόμων όπου ήθελε πιστοποιητικά από εκεί , η κάθε αίτηση έκανε το λιγότερο 2 μήνες. Αλλά ευτυχώς μετά τους έβαλαν 'χέρι' και έβγαζαν το πιστοποιητικό πιο γρήγορα (1 μήνα) .

Φυσικά ήταν 'καθαρή σύμπτωση' η προσωρινή διακοπή για την υποχωρητικότητα του Μεγαροσημου. Αν δεν το είχαν κάνει, θα είχαν υπάρξει αντιδράσεις και από 200.000++ ανθρώπους όπου θα ήθελαν 2*5€ Μεγαροσημο για 2 πιστοποιητικά. Το ταλιρακι θα είχε γίνει δεκαρικακι.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από SilentVoice

[Basilhs23___]

33 λεπτά πριν, SilentVoice είπε

Πάλι δεν είναι πολλά τα 5€ για την έκδοση ενός πιστοποιητικού στην σημερινή εποχή;

Επίσης τα Δικαστικά Κτίρια δεν είναι πληρωμένα από το ελληνικό κράτος; άρα από εμάς; Πόσο μάλλον που με τον ψηφιακό τρόπο έχουν ελαχιστοποιηθεί οι επισκέψεις στα Μέγαρα.

Εντωμεταξύ τα περισσότερα πιστοποιητικά που εκδίδονται με το Ταλιρο, χρειάζονται για κατάθεση σε δημόσιες υπηρεσίες (Δ.Ο.Υ.) , θεωρητικά όχι μόνο δεν θα έπρεπε να πληρώνουμε το ταλιρο, αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις να γίνεται η άντληση των στοιχείων από τους δημόσιους φορείς μεταξύ τους.

Φυσικά δεν θα αναφέρω την λογική , γιατί δεν πληρώνουμε και από ένα ταλιρακι για κάθε έγγραφο από άλλους δημόσιους φορείς, μόνο και μόνο για να μην φτάσει στα αυτιά της κυβέρνησης.

Και αν το συνεχίσω, θα μπορούσε με την ίδια λογική να πληρώνουμε και από ένα ταλιρακι για κάθε πιστοποιητικό εμβολιασμού ή νοσησης που εκδίδεται.

 

Αν και συμφωνώ με την λογική των όσων είπες. Το μεγαροσημο έτσι όπως αναφέρθηκε, πως αφορά δηλαδή την ανέγερση και συντήρηση δικαστηρίων, ίσως έχει μια λογική ανταποδοτική. Είναι σαν τα τέλη διατηρης τάφου σε ένα νεκροταφείο τα οποία δεν πληρώνονται από τους δημοτες που κατοικούν στον δήμο αλλά από τους υπεύθυνους συγγενείς του κάθε νεκρού που θάφτηκε εκεί, οι οποίοι συγγενείς μπορεί να έχουν αλλάξει και τόπο κατοικίας και δήμο. 

Κατι παρόμοιο ισχύει και με τα δικαστήρια, κυρίως διότι δεν θα χρειαστούμε όλοι μας στην ζωή μας κατι σχετικό με δικαστήριο  αλλά και να χρειαστούμε θα είναι αντε 1-2 φορές, όχι όπως άλλοι τομείς όπως η υγεία και η παιδεία, οπότε σου λένε, αντί να πληρωνουν όλοι την συντήρηση θα πληρώνεται μέσω του μεγαροσημου από τους άμεσα ενδιαφερόμενους για κάτι. Και κακά τα ψέμματα, νέα δικαστικά κτίρια η επέκταση των υπαρχόντων πιθανώς θα χρειαστούμε κάποια στιγμή αν αναλογιστείς το όγκο διαφόρων υποθέσεων. Έχω ακούσει για διάφορες υποθέσεις που η συνολική δικογραφία ανέρχεται στην τάξη των δεκάδων χιλιάδων σελίδων Α4, θυμάμαι μια που έλεγαν για 50000 σελίδες. Και αυτά επιβάλλεται να είναι όλα εγγράφως οχι ψηφιακά, συνεπώς καταλαβαίνεις για τι μεγέθη και χώρους αρχειοθέτησης μιλάμε. Επίσης αυτά τα έγραφα δεν οδηγούνται ποτέ προς καταστροφή μένουν και φυλάσσονται για πάντα. 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2022 από Basilhs23___

[Papadgianis]

Τα πιστοποιητικα αμα δωσεις 5€ μπορεις το ιδιο εγγραφο να το βγαλεις φωτοτυπια η πρεπει και για δευτερο να ξαναδωσεις 5€ ,οντως παλια το αντιγραφο ειχε 2€ επιπλεον αλλα δεν το βγαζει σαν επιλογη στο solon παρα μονο τα 5€.