Odyssey Ark, γιγαντιαίο monitor 55" της Samsung για gamers

[adi32]

Όσο πιο μικρή η οθόνη τόσο χειρότερο για τα μάτια. 

Το μάτι εστιάζει σε μικρό πεδίο και κουράζεται 

Προτιμότερη η μεγάλη οθόνη από μικρή και το ταμπλετ από μικρό κινητό

Λόγια οφθαλμιατρων 

[Dr_Pepper]

2 λεπτά πριν, adi32 είπε

Όσο πιο μικρή η οθόνη τόσο χειρότερο για τα μάτια. 

Το μάτι εστιάζει σε μικρό πεδίο και κουράζεται 

Προτιμότερη η μεγάλη οθόνη από μικρή και το ταμπλετ από μικρό κινητό

Λόγια οφθαλμιατρων 

Ράδιο αρβύλα λέω εγώ κάτι παρόμοιο θα άκουσε ένας φίλος απο κάποιον και το ερμήνευσε έτσι ή κάτι τέτοιο. 

Το μάτι δεν εστιάζει με το μέγεθος αλλά με την απόσταση. 

Γιαυτό και όταν κοιτάς πχ το κινητό σου οτιδήποτε γύρο απο την οθόνη του (στην ίδια περίπου απόσταση) είναι και αυτό εστιασμένο/καθαρό και όχι θολό. 

Απλά κάποιοι άνθρωποι (μύωπες) δεν μπορούν να εστιάσουν καλά μετά απο συγκεκριμένες αποστάσεις γιαυτό και τα βλέπουν θολά ή δεν μπορούν να διαβάσουν μικρά γράμματα μετά απο Χ απόσταση, δεν είναι ότι εστιάζουν όλα τα άλλα καλά και τα μικρά γράμματα τους δυσκολεύουν είναι ότι και το υπόλοιπο του πεδίου στην απόσταση δεν εστιάζεται καλά απλά σε μεγαλύτερα μεγέθη αντικειμένων το πρόβλημα δεν ειναι τόσο αισθητό (με άλλα λόγια πάλι λίγο θολά βλέπουν το αμάξι στο οποίο δεν μπορούν να διαβάσουν πχ τις πινακίδες αλλά το αμάξι ειναι τόσο μεγάλο που παρότι δεν το βλέπουν 100% καθαρά μπορούν να καταλάβουν ότι ειναι αμάξι) . 

[adi32]

7 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Ράδιο αρβύλα λέω εγώ κάτι παρόμοιο θα άκουσε ένας φίλος απο κάποιον και το ερμήνευσε έτσι ή κάτι τέτοιο. 

Το μάτι δεν εστιάζει με το μέγεθος αλλά με την απόσταση. 

Γιαυτό και όταν κοιτάς πχ το κινητό σου οτιδήποτε γύρο απο την οθόνη του (στην ίδια περίπου απόσταση) είναι και αυτό εστιασμένο/καθαρό και όχι θολό. 

Απλά κάποιοι άνθρωποι (μύωπες) δεν μπορούν να εστιάσουν καλά μετά απο συγκεκριμένες αποστάσεις γιαυτό και τα βλέπουν θολά ή δεν μπορούν να διαβάσουν μικρά γράμματα μετά απο Χ απόσταση, δεν είναι ότι εστιάζουν όλα τα άλλα καλά και τα μικρά γράμματα τους δυσκολεύουν είναι ότι και το υπόλοιπο του πεδίου στην απόσταση δεν εστιάζεται καλά απλά σε μεγαλύτερα μεγέθη αντικειμένων το πρόβλημα δεν ειναι τόσο αισθητό (με άλλα λόγια πάλι λίγο θολά βλέπουν το αμάξι στο οποίο δεν μπορούν να διαβάσουν πχ τις πινακίδες αλλά το αμάξι ειναι τόσο μεγάλο που παρότι δεν το βλέπουν 100% καθαρά μπορούν να καταλάβουν ότι ειναι αμάξι) . 

Λες να μη ξέρουν οι οφθαλμίατροι? 

Και η απόσταση παίζει ρόλο και το πεδίο που κοιτάς

Το ίδιο είναι να έχεις ένα κινητό και να κοιτάει το μάτι στους 20 πόντους και η κίνηση του να είναι  στους 10 πόντους οθόνη και το ίδιο σε μια οθόνη που απέχει 2 μέτρα και έχει μήκος 1. 40?

Η χειρότερη καταστροφή για τα μάτια είναι το κινητό 

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από adi32

[Dr_Pepper]

33 λεπτά πριν, adi32 είπε

Λες να μη ξέρουν οι οφθαλμίατροι? 

 

Όχι λέω ότι δεν είπαν κάτι τέτοιο οφθαλμίατροι έτσι ακριβώς όπως το μεταφέρεις εσύ ή αυτός απο τον οποίο το άκουσες για τον απλούστατο λόγο ότι το μάτι εστιάζει (δηλαδή μύες συστέλλουν ή διαστέλλουν  το σχήμα του φακού στο μάτι) ανάλογα την απόσταση ενός αντικειμένου όχι το μέγεθος του

 

Το πόσο καθαρά/εστιασμένα μπορεί να δει ένα μάτι στην Χ απόσταση καθορίζει τους βαθμούς μυωπίας του 

Το σε τι βάθος πριν και μετά απο την Χ απόσταση μπορεί να βλέπει το μάτι καθαρά λέγεται depth of field και εξαρτάται απο τα μηχανικά χαρακτηριστά του ματιού πχ την απόσταση του φακού απο τον αμφιβληστροειδή χιτώνα την διάμετρο της ίριδας κτλ΄. 

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[adi32]

34 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Όχι λέω ότι δεν είπαν κάτι τέτοιο οφθαλμίατροι έτσι ακριβώς όπως το μεταφέρεις εσύ ή αυτός απο τον οποίο το άκουσες για τον απλούστατο λόγο ότι το μάτι εστιάζει (δηλαδή μύες συστέλλουν ή διαστέλλουν  το σχήμα του φακού στο μάτι) ανάλογα την απόσταση ενός αντικειμένου όχι το μέγεθος του

 

Το πόσο καθαρά/εστιασμένα μπορεί να δει ένα μάτι στην Χ απόσταση καθορίζει τους βαθμούς μυωπίας του 

Το σε τι βάθος πριν και μετά απο την Χ απόσταση μπορεί να βλέπει το μάτι καθαρά λέγεται depth of field και εξαρτάται απο τα μηχανικά χαρακτηριστά του ματιού πχ την απόσταση του φακού απο τον αμφιβληστροειδή χιτώνα την διάμετρο της ίριδας κτλ΄. 

Άλλο θέμα η εστίαση σε απόσταση Η κόρη το ίδιο κινείται σε μια οθόνη 6 ιντσών και το ίδιο σε μια 55? 

[Dr_Pepper]

  

2 ώρες πριν, adi32 είπε

Άλλο θέμα η εστίαση σε απόσταση Η κόρη το ίδιο κινείται σε μια οθόνη 6 ιντσών και το ίδιο σε μια 55? 

ναι τι εννοείς;

Κοίτα τα πράματα δεν είναι μεν απλά (γιατί κάνουμε πολλά πράματα ασυναίσθητα αλλιώς δεν θα διαφέραμε απο μια κάμερα και θα βλέπαμε το κέντρο της προσοχής μας καθαρό και τα τριγύρω θολά -bokeh στην περίπτωση μιας κάμερας- )  αλλά αν ειναι να κινείται σε μια απο τις δύο περιπτώσεις περισσότερο θα είναι σε μια μεγάλη οθόνη όχι σε μια μικρή γιατί το ενδιαφέρον σου στην μικρή ειναι στο κέντρο και ειναι αρκετά μικρή για να δεις και τις γωνίες σε μια μεγάλη θα "πετάξει" το μάτι και γύρο απο το κέντρο της προσοχής σου γιατί πολύ απλά είναι μεγάλη. 

Αυτό που θα μπορούσε να συμβαίνει (δηλαδή μια αρχική δήλωση που να άκουσες απο κάπου και να την ερμήνευσες όπως κάνεις τώρα) είναι αν έχει κάποιος μυωπία θα "σφίγγεται" περισσότερο για να διακρίνει πχ μικρά γράμματα απο μια Χ απόσταση κρατώντας το κινητό του 

Ενω σε μια μεγάλη οθόνη τα ίδια γράμματα στην ίδια απόσταση θα ήταν μεγαλύτερα σε μέγεθος και δεν θα "σφιγγόταν" τόσο για να τα διακρίνει.. 

Και αυτό με τις ώρες μπορεί ανάλογα το άτομο να φέρει μια αίσθηση κούρασης στην περίπτωση της μικρής οθόνης. 

 

Αλλά σε καμία περίπτωση ζημιά

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από Dr_Pepper

[adi32]

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

αλλά αν ειναι να κινείται σε μια απο τις δύο περιπτώσεις περισσότερο θα είναι σε μια μεγάλη οθόνη όχι σε μια μικρή γιατί το ενδιαφέρον σου στην μικρή ειναι στο κέντρο και ειναι αρκετά μικρή για να δεις και τις γωνίες σε μια μεγάλη θα "πετάξει" το μάτι και γύρο απο το κέντρο της προσοχής σου γιατί πολύ απλά είναι μεγάλη. 

Φυσικα και πρεπει να κινειται το ματι περισσοτερο και οχι να μενει καρφωμένο

Για περισσοτερα ρωτα τον οφθαλμιατρο σου

 

[Dr_Pepper]

2 λεπτά πριν, adi32 είπε

Φυσικα και πρεπει να κινειται το ματι περισσοτερο και οχι να μενει καρφωμένο

Για περισσοτερα ρωτα τον οφθαλμιατρο σου

 

Σε καμία περίπτωση το μάτι δεν μένει ακίνητο όταν κοιτάς το κινητό εσύ είσαι κάπως έτσι; 

 

(ακόμη και σε αυτή την περίπτωση βέβαια πάλι θα μπορούσες να μετακινήσεις τα μάτια σου) 

Για να σε πείσω δες (στην μικρή οθόνη του κινητού σου, αλλά και σε μεγάλη οθόνη το ίδιο θα συμβεί απλά επειδή εδώ μιλάς για μη κίνηση σε μικρή οθόνη) αυτή την εικόνα




Κοιτα στο κέντρο της και προσπάθησε να εστιάσεις εκει χωρίς να μετακινήσεις τα μάτια σου (πέρα ότι θα το βρεις αυτό πολύ δύσκολο να γίνει και αυτό απο μόνο αποτελεί απόδειξη για αυτό που λέω) αν λοιπόν τα καταφέρεις θα δεις πως η εικόνα θα εξαφανιστεί (θα γίνει άσπρη) 

Αυτό συμβαίνει και ασυναίσθητα τα μάτια μας πάντα κινούνται όσο μικρό ή μεγάλο και αν ειναι για να μπορέσει το μυαλό μας να συλλέξει τις πληροφορίες που χρειάζεται για να σχηματίσει μια εικόνα .


Τέλος το μάτι δεν χρειάζεται γυμναστική (να κινείται όλη την ώρα) για να λειτουργεί καλύτερα. 

Όπως είπα είναι σαν να λες ότι ένας άνθρωπος της πόλης έχει καλύτερη ακοή απο κάποιον σε ένα μικρό χωριό γιατί το αφτί του πρώτου εξασκείται πολύ παραπάνω σε συνεχόμενους και διαφορετικής συχνότητας και έντασης ήχους καθημερινά. 

Αν συμβαίνει κάτι (σε πολύ μικρό βαθμό και σε βάθους χρόνου) είναι όπως με κάθε τι στο σώμα μας όσο περισσότερο το χρησιμοποιείς τόσο περισσότερο να φθείρεται. 

Αυτό που άκουσες κατα 99% έχει να κάνει με την αίσθηση κούρασης που έγραψα πιο πάνω. 

[adi32]

27 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Σε καμία περίπτωση το μάτι δεν μένει ακίνητο όταν κοιτάς το κινητό εσύ είσαι κάπως έτσι; 

 

(ακόμη και σε αυτή την περίπτωση βέβαια πάλι θα μπορούσες να μετακινήσεις τα μάτια σου) 

Για να σε πείσω δες (στην μικρή οθόνη του κινητού σου, αλλά και σε μεγάλη οθόνη το ίδιο θα συμβεί απλά επειδή εδώ μιλάς για μη κίνηση σε μικρή οθόνη) αυτή την εικόνα




Κοιτα στο κέντρο της και προσπάθησε να εστιάσεις εκει χωρίς να μετακινήσεις τα μάτια σου (πέρα ότι θα το βρεις αυτό πολύ δύσκολο να γίνει και αυτό απο μόνο αποτελεί απόδειξη για αυτό που λέω) αν λοιπόν τα καταφέρεις θα δεις πως η εικόνα θα εξαφανιστεί (θα γίνει άσπρη) 

Αυτό συμβαίνει και ασυναίσθητα τα μάτια μας πάντα κινούνται όσο μικρό ή μεγάλο και αν ειναι για να μπορέσει το μυαλό μας να συλλέξει τις πληροφορίες που χρειάζεται για να σχηματίσει μια εικόνα .


Τέλος το μάτι δεν χρειάζεται γυμναστική (να κινείται όλη την ώρα) για να λειτουργεί καλύτερα. 

Όπως είπα είναι σαν να λες ότι ένας άνθρωπος της πόλης έχει καλύτερη ακοή απο κάποιον σε ένα μικρό χωριό γιατί το αφτί του πρώτου εξασκείται πολύ παραπάνω σε συνεχόμενους και διαφορετικής συχνότητας και έντασης ήχους καθημερινά. 

Αν συμβαίνει κάτι (σε πολύ μικρό βαθμό και σε βάθους χρόνου) είναι όπως με κάθε τι στο σώμα μας όσο περισσότερο το χρησιμοποιείς τόσο περισσότερο να φθείρεται. 

Αυτό που άκουσες κατα 99% έχει να κάνει με την αίσθηση κούρασης που έγραψα πιο πάνω. 

Επειδη μάλλον είσαι πιο ειδικός  από τους γιατρούς που έχω πάει δεν μπορώ να πω κάτι άλλο 

[Dr_Pepper]

2 λεπτά πριν, adi32 είπε

Επειδη μάλλον είσαι πιο ειδικός  από τους γιατρούς που έχω πάει δεν μπορώ να πω κάτι άλλο 

Εκτός αν είσαι εσύ ο γιατρός τότε δεν καταλαβαίνω αυτό τον λαϊκισμό (επίκληση στην αυθεντία ).

Αυτό που λες και δεν μας έχεις πει που το άκουσες πρώτη φορά το ακούω εγώ και γενικά ότιδήποτε και αν ψάξεις θα μιλάει για την σχέση απόστασης που βλέπεις μια οθόνη και το πιθανό ενδεχόμενο κούρασης. 

Απο εκεί και πέρα ότι είπες (και σίγουρα δεν το είπε κάποιος ειδικός) δεν στέκουν και προσπαθώ με επιχειρήματα να σε κάνω να καταλάβεις γιατί δεν στέκουν. 

Τα μάτια κινούνται λιγότερο σε μικρή οθόνη... 

Όχι τα μάτια κινούνται πάντα σε ότι και να βλέπεις γιατί έτσι βλέπεις... και όταν έγραψα πιο πάνω (αν συμβαίνει κάτι είναι να κινούνται περισσότερο στις μεγάλες οθόνες) δεν εννοούσα περισσότερο σε συχνότητα αλλά σε γωνία κλίσης που και με το κινητό πάλι θα κοιτάς αλλού κάθε λίγο και λιγάκι εκ των πραγμάτων (όχι ότι παίζει ρόλο αλλά έτσι και αλλιώς συμβαίνει) εκτός αν έχεις 100% σταθερό χέρι και δεν μετακινείσαι στο ελάχιστο ούτε κοιτάς τίποτα άλλο πέρα απο το κέντρο της οθόνης για μεγάλα χρονικά διαστήματα που νομίζω δεν περιγράφει καμία φυσιολογική χρήση ούτε καν αυτή ενός gamer με κινητό. 

Το μάτι εστιάζει σε μικρό πεδίο...

Όχι το μάτι εστιάζει ανάλογα την απόσταση ενός αντικειμένου όχι το μέγεθος του. 


Και δεν νομίζω κανένας οφθαλμίατρος να διαφωνεί σε αυτά ούτε να χρειάζεται να είσαι οφθαλμίατρος για να τα ξέρεις. 

Οπότε το καλύτερο που μπορούσα να κάνω είναι να υποθέσω τι θα μπορούσες να είχες παρερμηνεύσει απο τους "ειδικούς" που επικαλείσαι και δεν βλέπουμε και ειναι το ζήτημα της κούρασης (eye strain) όταν δεν μπορείς να εστιάσεις καλά και ζορίζεσαι να διακρίνεις λεπτομέρειες πχ μικρά γράμματα. 

[rus]

21 ώρες πριν, Retromaniac είπε

Και γιατί να βάλει καθρέπτη για να βάλει φίλτρο και δεν βάζει το φίλτρο μπροστά στην οθόνη;

Eιναι καθρεφτης με φιλτρο.

Εχεις το "ρετρο" στο nick σου, oποτε αντιλαμβανομαι οτι ασχολεισαι με ρετρο αντικειμενα. Εχεις ομως ζησει εκεινη την εποχη? Οι οθονες crt των δεκαετιων '70 και '80 ηταν  με κακη αναλυση, θαμπες και εκπεμπαν ενοχλητικη ακτινοβολια. Ο κανονας τη εποχης ηταν να καθομαστε σε αποσταση 8 φορες μεγαλυτερη απο τη διαγωνιο της, εγω γεννηθηκα μεσα σε τετοιες τηλεορασεις, λογω επαγγελματος του πατερα μου. Καποιες λιγες ειχαν και φιλτρο μπροστα.

11 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Βγάλε τώρα μια φωτό στα πλάγια της συγκεκριμένης καμπίνας τώρα πρόσθεσε τουλάχιστον το μισό μήκος που έχει απο τα πόδια ώς τα χειριστήρια και πρόσθεσε το στα πλάγια. 

H συγκεκριμένη καμπίνα μάλιστα νομίζω δεν έχει καθρέφτη αλλά TFT οθόνη...........................

Μια τυχαια εικονα που βρηκα στο ιντερνετ απο arcade που μοιαζει με της εποχης εβαλα. Τα υπολοιπα που γραφεις περι ογκου, χωρου ειναι ασχετα, και τα περι ουρμπανιων δειχνουν οτι δεν εχεις καταλαβει τι εχω πει. Να εχεις μονο υποψη σου οτι οι εταιριες που εκμεταλλευονταν αυτα τα μηαχανακια ασφαλως θα γνωριζαν καλυτερα απο σενα το συμφερον τους 🙂

 

12 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Οι τηλεοράσεις γιατί δεν είχαν καθρέφτη που απο το 50 υπάρχουν και ειναι κάτι που σίγουρα ο χρήστης σπαταλούσε περισσότερο ώρα βλέποντας το σε σχέση με έναν arcade παιχνίδι...

Μα στη τηλεοραση δεν εβαζες κερμα, τσαμπα ηταν 😄

[Retromaniac]

5 λεπτά πριν, rus είπε

Eιναι καθρεφτης με φιλτρο.

Εχεις το "ρετρο" στο nick σου, oποτε αντιλαμβανομαι οτι ασχολεισαι με ρετρο αντικειμενα. Εχεις ομως ζησει εκεινη την εποχη? Οι οθονες crt των δεκαετιων '70 και '80 ηταν  με κακη αναλυση, θαμπες και εκπεμπαν ενοχλητικη ακτινοβολια. Ο κανονας τη εποχης ηταν να καθομαστε σε αποσταση 8 φορες μεγαλυτερη απο τη διαγωνιο της, εγω γεννηθηκα μεσα σε τετοιες τηλεορασεις, λογω επαγγελματος του πατερα μου. Καποιες λιγες ειχαν και φιλτρο μπροστα.

Μια τυχαια εικονα που βρηκα στο ιντερνετ απο arcade που μοιαζει με της εποχης εβαλα. Τα υπολοιπα που γραφεις περι ογκου, χωρου ειναι ασχετα, και τα περι ουρμπανιων δειχνουν οτι δεν εχεις καταλαβει τι εχω πει. Να εχεις μονο υποψη σου οτι οι εταιριες που εκμεταλλευονταν αυτα τα μηαχανακια ασφαλως θα γνωριζαν καλυτερα απο σενα το συμφερον τους 🙂

 

Μα στη τηλεοραση δεν εβαζες κερμα, τσαμπα ηταν 😄

Αυτό σου λέω. Γιατί να βάλουν καθρέπτη με φίλτρο και όχι οθόνη με φίλτρο;

[rus]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Αυτό σου λέω. Γιατί να βάλουν καθρέπτη με φίλτρο και όχι οθόνη με φίλτρο;

Μαλλον διοτι οπως ειπα μεσω του καθρεφτη μειωνεται η ακτινοβολια που θα δεχτει και θα κουρασει τον παιχτη. Ο καθρεφτης υπηρχε, τον εβλεπα, δηλ. αμφισβητεις την υπαρξη του?

[Retromaniac]

36 λεπτά πριν, rus είπε

Μαλλον διοτι οπως ειπα μεσω του καθρεφτη μειωνεται η ακτινοβολια που θα δεχτει και θα κουρασει τον παιχτη. Ο καθρεφτης υπηρχε, τον εβλεπα, δηλ. αμφισβητεις την υπαρξη του?

Του καθρέπτη; Όχι, άλλα υπάρχει για άλλο λόγο. Δεν καταλαβαίνω γιατί έχεις φάει κόλλημα ότι ήταν για την ακτινοβολία. Ψάξε όσο θες το ίντερνετ, το Wikipedia που σου παρέθεσα κτλ και θα δεις ότι πουθενά δεν αναφέρεται σαν λόγος η ακτινοβολία. Το έχεις διαβάσει κάπου και το στηρίζεις ή έτσι απλά το πιστεύεις; Γιατί στην αρχη είπες ότι δεν ξέρεις απλά ρωτάς. Άρα αν δεν ξέρεις και απλά θες να μάθεις μου φαίνεται περίεργο που επιμένεις σαν να ξέρεις. Οπότε ρωτάω με την σειρά μου, που το στηριζεις αυτό που λες; Εγώ μπορώ να σου παραθέσω πολλά άρθρα.

[Thresh]

@Retromaniac 😛