Επιδοτηση Ηλεκτρικων Συσκευων

[basilis_k6]

1 ώρα πριν, pinakas0 είπε

Κοιτάζοντας ξανά τις τιμές πάντως, πρέπει να σφυρίξουν αρκετά πρόστιμα, ΠΡΙΝ ανοίξει η πλατφόρμα. Γιατί εκ των υστέρων χαίρω πολύ χαιρόπουλος που έλεγαν και οι παλιοί 😆

νομιζεις οτι αυτα τα προγράμματα βγαινουν για εμας? εμμεση επιδοτηση σε μεγαλες η μικρες εταιριες ειναι.

[fredd0]

3 ώρες πριν, pinakas0 είπε

Δεν υπάρχει περίπτωση να έχουν -30% στην εγκατάσταση αυτό το ξεχνάς (δυστυχώς). Το 80-90% ψάχνει ένα καλό inverter γύρω στα 500 μπας και ζεσταθεί το χειμώνα κάπως πιο οικονομικά. Ή ένα ψυγειάκι των 400-600€ να αλλάξει το υψηλής κατανάλωσης χρέπι 15ετίας-20ετίας. Και με την έκπτωση να συμφέρει η αγορά. Για να δούμε.

Διάβαζα λίγο τα μηνύματα έλεγε κάποιος ότι ανέβηκε το καλώδιο και γενικά τα υλικά γι' αυτό και η εγκατάσταση έχει πλέον 100€... Έχει ανέβει το καλώδιο 30-40 λεπτά και για τα 3-4 μέτρα που θα χρειαστεί έχει ανέβει από τα 50-70€ η εγκατάσταση στα 100? Κλαυσίγελος.

Όπως και αυτοί που σχεδιάζουν να αγοράσουν ψυγείο "ντουλάπα" των 2000€ κακώς δικαιούνται το -30% (για να σχολιάσω παραπάνω μήνυμα, όχι κακόβουλα) και δε το λέω καθόλου "κομμουνιστικά" το λέω βάση κοινής λογικής και ανθρωπιάς. Το 600αράκι αυτό  θα μπορούσε να εξοπλίσει 2 φτωχά σπίτια με ένα φθηνό inverter. Άποψη μου έτσι; Δε θέλω να παρεξηγηθώ ούτε να ανοίξω πόλεμο εδώ μέσα.

Κοιτάζοντας ξανά τις τιμές πάντως, πρέπει να σφυρίξουν αρκετά πρόστιμα, ΠΡΙΝ ανοίξει η πλατφόρμα. Γιατί εκ των υστέρων χαίρω πολύ χαιρόπουλος που έλεγαν και οι παλιοί 😆

δεν ειναι μονο το καλωδιο, ειναι κι η χαλκοσωληνα. Το βασικο κοστος ειναι η αυτη, οχι τα 10 ευρω του 3x2.5

[pinakas0]

2 ώρες πριν, basilis_k6 είπε

νομιζεις οτι αυτα τα προγράμματα βγαινουν για εμας? εμμεση επιδοτηση σε μεγαλες η μικρες εταιριες ειναι.

Έτσι όπως περιγράφεις είναι το Εξοικονομώ. Το οποίο κατά τη γνώμη μου πρέπει να συσταθεί ειδική επιτροπή και να πάρει η μπάλα από υπουργούς μέχρι εταιρίες ολόκληρες... τέτοιο φαγοπότι του ΕΣΠΑ δεν έχει ξαναγίνει

Θέλει ο άλλος να βάλει έναν ηλιακό να γλυτώσει τον ηλεκτρικό θερμοσίφωνα ή να βάλει 5 κουφώματα να μη μπαίνει το κρύο από τα ξύλινα, και πρέπει να δώσει 15+ χιλιάρικα για να αναβαθμίσει όλο το σπίτι με υπερκοστολογημένα υλικά και εξοπλισμό για να κονομήσει η εταιρία που θα αναλάβει... 

Δε νομίζω ότι θα γίνει το ίδιο εδώ πάντως

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2022 από pinakas0

[michael92]

Στις 24/5/2022 στις 5:07 ΠΜ, pinakas0 είπε

Παιδιά μη γράφετε ό,τι να' ναι... Κάπου διάβασα κάποιον να αποτρέπει την αναβάθμιση γιατί λέει τα μηχανήματα 5ετίας έχουν κατασκευαστεί με καλύτερα υλικά (λες και πριν 5 χρόνια οι κινέζοι χρησιμοποιούσαν σπάνιες γαίες για να κατασκευάζουν τα aircondition και τα ψυγεία).

Οι εταιρείες ψάχνουν συνεχώς να κόψουν μερικά cents/συσκευή από όπου μπορούν, πράγμα που επηρεάζει αρνητικά τη διάρκεια ζωής μετά το πέρας της «εγγύησης» της συσκευής. Και ναι αν έχεις σχετικά καινούρια συσκευή που δε σου έχει δημιουργήσει πρόβλημα, δεν υπάρχει λόγος αντικατάστασης. Επίσης, ποια «αναβάθμιση»; Sidegrade στην καλύτερη περίπτωση είναι. Τι παραπάνω έχει ένα ψυγείο ή ένα κλιματιστικό του 2022 με ένα του 2016/2017; 

Επίσης, δεν υποστηρίζω ότι το planned obsolescence είναι κάτι καινούριο, αλλά ότι έχει χειροτερεύσει τα τελευταία χρόνια.

[fredd0]

6 ώρες πριν, pinakas0 είπε

Έτσι όπως περιγράφεις είναι το Εξοικονομώ. Το οποίο κατά τη γνώμη μου πρέπει να συσταθεί ειδική επιτροπή και να πάρει η μπάλα από υπουργούς μέχρι εταιρίες ολόκληρες... τέτοιο φαγοπότι του ΕΣΠΑ δεν έχει ξαναγίνει

Θέλει ο άλλος να βάλει έναν ηλιακό να γλυτώσει τον ηλεκτρικό θερμοσίφωνα ή να βάλει 5 κουφώματα να μη μπαίνει το κρύο από τα ξύλινα, και πρέπει να δώσει 15+ χιλιάρικα για να αναβαθμίσει όλο το σπίτι με υπερκοστολογημένα υλικά και εξοπλισμό για να κονομήσει η εταιρία που θα αναλάβει... 

Δε νομίζω ότι θα γίνει το ίδιο εδώ πάντως

αν θελει να βαλει ηλιακο, ας βαλει ηλιακο. Το εξοικονομω ειναι για συνολικη ενεργειακη αναβαθμιση της κτιριακης υποδομης της χωρας, που ειναι ισως η χειροτερη στην Ευρωπη (ναι ακομα και η Ρουμανια του προ-μετα-Τσαουσεσκου ειναι κτιριακα σε καλυτερη μοιρα)

Τωρα οσο για υπερκοστολογησεις, προφανεστατα καποιος που σου πουλαει (η δουλευει) σημερα και θα πληρωθει σε ενα χρονο θα σε χρεωσει παραπανω. Κοστος χρηματος. Για μενα καλυτερα θα ηταν να σου πει πληρωσε απο την τσεπη σου, και οταν τελειωσεις ελα να σε επιδοτησω αφου σε ελεγξω. Αλλα φυσικα αυτο θα πεταγε εξω οσους δεν εχουν τα 20-30-50 χιλιαρικα στην ακρη να τα διαθεσουν, και να περιμενουν να επιδοτηθουν.

 

Αλλα ... οφτοπικ

[koulkos]

14 ώρες πριν, pinakas0 είπε

Διάβαζα λίγο τα μηνύματα έλεγε κάποιος ότι ανέβηκε το καλώδιο και γενικά τα υλικά γι' αυτό και η εγκατάσταση έχει πλέον 100€... Έχει ανέβει το καλώδιο 30-40 λεπτά και για τα 3-4 μέτρα που θα χρειαστεί έχει ανέβει από τα 50-70€ η εγκατάσταση στα 100? Κλαυσίγελος.

Καλώδιο, χαλκός, βάση, ταινίες, παρελκόμενα, βενζίνη, μισθός βοηθού. Όλα τα παραπάνω αυξήθηκαν. Αν βρεις πάντως με 70,00 αδειούχο τεχνικό σφύρα μας να τον φωνάξουμε και εμείς. Αν δουλέψεις έστω και με 80,00-85,00 πρέπει να βαράς 5-6 εγκαταστάσεις την ημέρα για decent μεροκάματα. 

Έμπειρος, αδειούχος εγκαταστάτης ο οποίος έχει επενδύσει σε εξοπλισμό 3-5k (χώρια το αυτοκίνητο αν υπάρχει) δεν θα σου έρθει φέτος με 70-80 ευρώ. Αν υποθέσουμε πως στα 85,00 έχει ολοκάθαρο κέρδος 20,00 και εγκαθιστώντας 6 την ημέρα θα βγάλει 120,00 για 12-13 ώρες δουλειάς, γιατί να μην πάει σε 4 δουλειές των 100,00 όπου θα βγάλει περισσότερο κέρδος με 4 ώρες λιγότερες; Όταν πας στον Κώτσο και παίρνεις A/C σου λέει η εγκατάσταση 90,00. Μόνο που μπορεί να περιμένεις ως και 2 εβδομάδες για να έρθει το συνεργείο. Το συνεργείο λοιπόν, θα πάρει στην καλύτερη 80,00 (τα υπόλοιπα 10,00 είναι της εταιρίας). Σκέψου τώρα ότι είναι Ιούλιος, 40 βαθμοί, έχεις παραγγείλει το A/C, στάζεις στο σπίτι και περιμένεις πότε θα δεήσει το συνεργείο να σε επισκεφτεί. Τσουπ, σκάει μύτη ο 100ευρος εγκαταστάτης, σε εξυπηρετεί μέσα σε 1-3 ημέρες (γιατί όπως προείπαμε δεν κυνηγάει την ποσότητα αλλά το μεγαλύτερο κέρδος), κερνάς καφεδάκι, πληρώνεις με βαριά καρδιά και ανάβεις το A/C στους 22 για να "σβήσει" η ταλαιπωρία του περίμενε. Αν δε έχει σκάσει και καμία επιδότηση όπως αυτή για την οποία συζητάμε και ο χρόνος αναμονής είναι ακόμη μεγαλύτερος, θα τρέχει και δεν θα φτάνει όχι ο 100ευρος αλλά και ο 120 και πάει λέγοντας. 

[basilis_k6]

38 λεπτά πριν, koulkos είπε

Καλώδιο, χαλκός, βάση, ταινίες, παρελκόμενα, βενζίνη, μισθός βοηθού. Όλα τα παραπάνω αυξήθηκαν. Αν βρεις πάντως με 70,00 αδειούχο τεχνικό σφύρα μας να τον φωνάξουμε και εμείς. Αν δουλέψεις έστω και με 80,00-85,00 πρέπει να βαράς 5-6 εγκαταστάσεις την ημέρα για decent μεροκάματα. 

Έμπειρος, αδειούχος εγκαταστάτης ο οποίος έχει επενδύσει σε εξοπλισμό 3-5k (χώρια το αυτοκίνητο αν υπάρχει) δεν θα σου έρθει φέτος με 70-80 ευρώ. Αν υποθέσουμε πως στα 85,00 έχει ολοκάθαρο κέρδος 20,00 και εγκαθιστώντας 6 την ημέρα θα βγάλει 120,00 για 12-13 ώρες δουλειάς, γιατί να μην πάει σε 4 δουλειές των 100,00 όπου θα βγάλει περισσότερο κέρδος με 4 ώρες λιγότερες; Όταν πας στον Κώτσο και παίρνεις A/C σου λέει η εγκατάσταση 90,00. Μόνο που μπορεί να περιμένεις ως και 2 εβδομάδες για να έρθει το συνεργείο. Το συνεργείο λοιπόν, θα πάρει στην καλύτερη 80,00 (τα υπόλοιπα 10,00 είναι της εταιρίας). Σκέψου τώρα ότι είναι Ιούλιος, 40 βαθμοί, έχεις παραγγείλει το A/C, στάζεις στο σπίτι και περιμένεις πότε θα δεήσει το συνεργείο να σε επισκεφτεί. Τσουπ, σκάει μύτη ο 100ευρος εγκαταστάτης, σε εξυπηρετεί μέσα σε 1-3 ημέρες (γιατί όπως προείπαμε δεν κυνηγάει την ποσότητα αλλά το μεγαλύτερο κέρδος), κερνάς καφεδάκι, πληρώνεις με βαριά καρδιά και ανάβεις το A/C στους 22 για να "σβήσει" η ταλαιπωρία του περίμενε. Αν δε έχει σκάσει και καμία επιδότηση όπως αυτή για την οποία συζητάμε και ο χρόνος αναμονής είναι ακόμη μεγαλύτερος, θα τρέχει και δεν θα φτάνει όχι ο 100ευρος αλλά και ο 120 και πάει λέγοντας. 

Βρισκεις και με 50 ακομα αλλα θα πρέπει να ειναι γνωστος γνωστου. 

100 ευρω για εγκατάσταση ειναι ληστεια. Μια ωρα δουλεια ειναι χωρις τρομπινγκ. 

 

Εκανα σημερα συντηρηση σε 2 δικα μου. Επαθα σοκ με τη βρωμα. Πρεπει να το κανω καθε 6 μηνες... 

Επεξ/σία 25 Μαΐου 2022 από basilis_k6

[bill999r]

55 λεπτά πριν, koulkos είπε

100ευρος

Προτιμώ να κάτσω κ να το κοιτάω στο κουτί τού από το να δώσω 100 ευρώ για εγκατάσταση κλιματιστικών που κανεί 400...

Είπαμε να κλέβουν αλλά όχι έτσι....

Δηλαδή αν ζητήσει κάποιος κ αποδείξει η χρώση θα είναι 150 ευρώ;;;

 

[rus]

Μεγαλη μουφα μοιαζει η υποθεση 😆

6 ώρες πριν, michael92 είπε

 Τι παραπάνω έχει ένα ψυγείο ή ένα κλιματιστικό του 2022 με ένα του 2016/2017;

Μα δεν υποτιθεται οτι αλλαζεις τη παλια για νεα τεχνολογια? Ενα ερκοντισιον μη ινβερτερ με ενα ινβερτερ, ενα ψυγειο ενεργειακης κλασης Β με ενα Α+++....

[michael92]

17 λεπτά πριν, rus είπε

Μα δεν υποτιθεται οτι αλλαζεις τη παλια για νεα τεχνολογια? Ενα ερκοντισιον μη ινβερτερ με ενα ινβερτερ, ενα ψυγειο ενεργειακης κλασης Β με ενα Α+++....

Προφανώς αν κάποιος έχει συσκευή 10ετίας-15ετίας αξίζει η αλλαγή. 

[Thresh]

1 hour ago, michael92 said:

Προφανώς αν κάποιος έχει συσκευή 10ετίας-15ετίας αξίζει η αλλαγή. 

10 ετών κλιματιστικό Α/Α αλλαγή με Α++/Α+(Α+++), παίζει να μην αξίζει η αλλαγή αν το χρησιμοποιεί κάποιος μονο για ψύξη.

[phanispal]

2 ώρες πριν, koulkos είπε

Αν υποθέσουμε πως στα 85,00 έχει ολοκάθαρο κέρδος 20,00

Για πες τι είναι τα 65€.

[washcloud]

2 ώρες πριν, phanispal είπε

Για πες τι είναι τα 65€.

 

Spoiler

σε δραχμές, 22 χιλιάρικα 😆

 

[pinakas0]

4 ώρες πριν, phanispal είπε

Για πες τι είναι τα 65€.

Γιατί δε μπαίνεις στο Σκρουτζ να κάνεις μια σούμα να μην διαβάζουμε εικασίες δηλαδή!

Εδώ το Εξοικονομώ ξαφνικά εξυπηρετεί κτίρια και όχι ανθρώπους, στα υλικά για την εγκατάσταση κλιματιστικού θα κολλήσουμε; 😄😄

4 ώρες πριν, Thresh είπε

10 ετών κλιματιστικό Α/Α αλλαγή με Α++/Α+(Α+++), παίζει να μην αξίζει η αλλαγή αν το χρησιμοποιεί κάποιος μονο για ψύξη.

Όντως στην ψύξη δεν παίζει ρόλο ίσως στην θέρμανση να υπάρχει αξιοσημείωτη διαφορά δε το ξέρω.
Στο ψυγείο έχει περισσότερο νόημα, ένα μεσαίο (310-340lt) 10ετίας καταναλώνει 280-310kWh ενώ ένα καινούργιο Class C ή D (πλέον, μιας και τα Α+ Α++ Α+++ καταργήθηκαν) θα καταναλώσει 170-210kWh. Τα κοίταζα τις προάλλες γι' αυτό. Το παλιό ψυγείο καταναλώνει πολύ και συνέχεια, είναι πάγια κατανάλωση δηλαδή, δεν το ελέγχεις.

[koulkos]

4 ώρες πριν, phanispal είπε

Για πες τι είναι τα 65€.

22,00 - 28,00 ευρώ τα υλικά (ανάλογα από που τα παίρνεις)

12,50 -15,00 ο βοηθός (αναγωγή και βάζω λίγα για καλό βοηθό)

5,00 βενζίνη, service και τα ρέστα του αμαξιού

5,00 απόσβεση τα εργαλεία αξίας 2,5k για 500 εγκαταστάσεις (2 χρόνια)

45,00 - 55,00 περίπου ανά κλιματιστικό, για έναν ελεύθερο επαγγελματία που θα κάνει 4 εγκαταστάσεις την ημέρα. Δεν υπολογίζω αξία αγοράς ΕΙΧ και λοιπά έξοδα επιχείρησης (για χάρη της κουβέντας πες ότι τα λοιπά έξοδα θα βγουν από συντηρήσεις). Στα 85,00 λοιπόν , θα βγάλει 30,00-40,00 ο αδειούχος εγκαταστάτης. Δεν ξέρω πολλούς τεχνίτες που να παίρνουν μόνο 15,00-20,00 την ώρα. Τα παραπάνω αν θέλεις να σου έρθει καθαρός εγκαταστάτης, με το το βαλιτσάκι του περιποιημένο, την εργαλειοθήκη σενιέ πενιέ, επώνυμα εργαλεία και γενικότερα ένας άνθρωπος που θα τον βλέπεις και θα λες ότι το δουλεύει επαγγελματικά. Θα σου προτείνει ποια είναι η καλύτερη θέση για το a/c, που να μην τρυπήσεις και αν είσαι λίγο παππούς θα κάτσει μαζί σου ένα τέταρτο στο τέλος να σου δείξει 5 φορές πως δουλεύει το remote. Με 50,00 ευρώ θα σκάσει μύτη μάλλον ο Χασάν ο οποίος θα έχει πετάξει τα εργαλεία σε μια παλιά σχολική polo και θα έρθει με το μηχανάκι. 

Για να το λήξουμε και μην χαλάσουμε το topic. Ελεύθερη αγορά έχουμε, όσο θέλει χρεώνει ο καθένας. Εδώ δεν είμαι ψυκτικός, ούτε έχω καμιά σκασίλα αν θα πάρει 70-80 ή 100. Επειδή έχω συγγενικό πρόσωπο ψυκτικό και κάτσαμε 2-3 φορές να βγάλουμε τα κόστη, ξέρω ότι με 50-70 ευρώ δεν βγαίνει η δουλειά. Μιλάμε για μια δουλειά εποχική, με πίεση 2-2,5 μήνες κατά τους οποίους πρέπει να κάνεις τη μπάζα σου. Όποιος θέλει να δουλεύει για 10-20 ευρώ καλά κάνει. Με μια απλή αναζήτηση οι περισσότερες εταιρίες χρεώνουν 85,00 φέτος. Ο 100ευρος πάντως, δουλεύει 7 ημέρες την εβδομάδα. Ή πολλούς χαζούς πελάτες έχει ή κάτι άλλο παίζει.