Ο επικεφαλής αρχιτεκτονικής των Mac, Jeff Wilcox, επιστρέφει στην Intel για να σχεδιάσει νέα SoC

[Herald]

45 λεπτά πριν, amav είπε

Προφανώς και για μένα είναι λίγα 6 χρόνια

Δηλαδή σου φαίνεται φυσιολογικό να πρέπει να αλλάζουμε PC κάθε 6 χρόνια για να έχουμε τις τελευταίες εκδόσεις των Windows? Εδώ κράζουμε την Apple που κάνει κάτι ανάλογο σε 7+ χρόνια και καλά κάνουμε!

Haswell ειναι αρχιτεκτονικη του 2013. Το 2015 βγηκαν οι skylake. Μιλαμε για 9 χρόνια.... 

[amav]

9 λεπτά πριν, Herald είπε

Haswell ειναι αρχιτεκτονικη του 2013. Το 2015 βγηκαν οι skylake. Μιλαμε για 9 χρόνια.... 

Που ορίζετε εσείς το κατώφλι δηλαδή;

[Herald]

2 λεπτά πριν, amav είπε

Που ορίζετε εσείς το κατώφλι δηλαδή;

Και στα 5 ετη λογικό μου φαίνεται. Δεν θα ανατιναχθει το pc σου, μπορείς να το χρησιμοποιεις κανονικα για οσο καιρο θέλεις με τα windows 10 που θα εχουν support εως το 2025. Θα εχει κλεισει 12 χρόνια και πιθανον δεν θα δουλευει καν μέχρι τοτε η απλα θα σερνεται σε οτιδηποτε καινουργιο πας να τρεξεις. 

[amav]

38 λεπτά πριν, Herald είπε

Και στα 5 ετη λογικό μου φαίνεται. Δεν θα ανατιναχθει το pc σου, μπορείς να το χρησιμοποιεις κανονικα για οσο καιρο θέλεις με τα windows 10 που θα εχουν support εως το 2025. Θα εχει κλεισει 12 χρόνια και πιθανον δεν θα δουλευει καν μέχρι τοτε η απλα θα σερνεται σε οτιδηποτε καινουργιο πας να τρεξεις. 

Δεν είπα ότι θα ανατιναχθεί το PC. Μίλησα καθαρά για υποστήριξη. Είμαι από αυτούς που αν τρέχουν proprietary λειτουργικό σύστημα που πλήρωσαν από την τσέπη τους, θέλουν να έχουν και την ανάλογη υποστήριξη.

Νομίζω, αν θες διόρθωσε με ότι πλέον στα Windows 10 με την αλλαγή του License έχουμε 2 ειδών updates, Feature και Quality. Τα feature είναι πρακτικά νέα έκδοση και έχουμε 2 εκδόσεις τον χρόνο. Η κάθε έκδοση υποστηρίζεται 18 μήνες. Αν δεν κάνεις upgrade σταματάς να παίρνεις security patches (quality).

Για του λόγου το αληθές το Link της Microsoft. Κοινώς αν δεν βάλεις 21Η2 δεν φτάνεις 2025 που είναι το EOL των 10.

[Herald]

Ε ωραια, φτανεις εως το 2023. Για το 2025 θες Broadwell. 10ετια + θα κλεισει το pc σου... 

[AtiX]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Ε ωραια, φτανεις εως το 2023. Για το 2025 θες Broadwell. 10ετια + θα κλεισει το pc σου... 

υπάρχει κάποιο μαγικό συστατικό που χαλάει στα 10 χρόνια και μια μέρα???

[Herald]

17 λεπτά πριν, AtiX είπε

υπάρχει κάποιο μαγικό συστατικό που χαλάει στα 10 χρόνια και μια μέρα???

Ε καλα το ιδιο μπορεις να πεις στα 15 χρονια + 1 μερα, στα 20 + 1 μερα κλπα. Κάπου πρέπει να μπει μαχαιρι, ο legacy κωδικας για hardware 10ετιας επιβαρυνει το λειτουργικό. Καλα κανει και το κόβει 

[AtiX]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε καλα το ιδιο μπορεις να πεις στα 15 χρονια + 1 μερα, στα 20 + 1 μερα κλπα. Κάπου πρέπει να μπει μαχαιρι, ο legacy κωδικας για hardware 10ετιας επιβαρυνει το λειτουργικό. Καλα κανει και το κόβει 

Δεν αντιλέγω, αλλά τι είναι αυτό στον legacy κώδικα που επιβαρύνει το λειτουργικό? Ρωτάω γιατί πχ ακόμα δεν κατάλαβα τι κακό είχαν οι haswell ή τι παραπάνω προσέφερε το τελευταίο update των Windows ώστε αυτά τα δυο να είναι ασύμβατα…

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2022 από AtiX

[Herald]

4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν αντιλέγω, αλλά τι είναι αυτό στον legacy κώδικα που επιβαρύνει το λειτουργικό? Ρωτάω γιατί πχ ακόμα δεν κατάλαβα τι κακό είχαν οι haswell ή τι παραπάνω προσέφερε το τελευταίο update των Windows ώστε αυτά τα δυο να είναι ασύμβατα…

Το μεγαλυτερο προβλημα των Windows ειναι αυτο ακριβως, η υποστήριξη σε legacy συσκευες. Ειτε μιλαμε για επεξεργαστες ειτε για εκτυπωτες. Δεν εχουν κατι κακο οι haswell, απλα κάπου πρεπει να μπει ενα stop. Ε νομιζα μετα απο πανω απο 10 χρονια υποστηριξης, νισάφι. 

Πρεπει να ειναι εντελως niche περιπτωση να ενδιαφερεται καποιιος για windows updates το 2024 και να εχει pc του 2013

[AtiX]

27 λεπτά πριν, Herald είπε

Το μεγαλυτερο προβλημα των Windows ειναι αυτο ακριβως, η υποστήριξη σε legacy συσκευες. Ειτε μιλαμε για επεξεργαστες ειτε για εκτυπωτες. Δεν εχουν κατι κακο οι haswell, απλα κάπου πρεπει να μπει ενα stop. Ε νομιζα μετα απο πανω απο 10 χρονια υποστηριξης, νισάφι. 

Πρεπει να ειναι εντελως niche περιπτωση να ενδιαφερεται καποιιος για windows updates το 2024 και να εχει pc του 2013

Βρε δεν αντιλέγω ότι παλιοί επεξεργαστές που πλέον δεν έχουν την “δύναμη” να τρέξουν σωστά ένα λειτουργικό θα πρέπει να αποσύρονται…

είναι κωμικό όμως να βλέπω νέους επεξεργαστές που είναι χειρότερης δυναμικής να τρέχουν φετινά λειτουργικά και δυνατότεροι να μην μπορούν…

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2022 από AtiX

[amav]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Ε ωραια, φτανεις εως το 2023. Για το 2025 θες Broadwell. 10ετια + θα κλεισει το pc σου... 

Ο επεξεργαστής μου βγήκε τέλος του 14, μέχρι να φτάσει στα μαγαζιά, πόσο μάλλον στην Ελλάδα ήταν 15 όπου τον αγόρασα, άρα είναι 8 χρόνια τραβηγμένα και προφανώς ήξερα τι αγόραζα κάποιοι αγοράζουν παλαιότερους λόγο κόστους.

Εσένα δε σε χαλάει, εμένα πάλι αυτό το μονοπώλιο στην αγορά πληροφορικής που 3 εταιρίες ορίζουν τη μοίρα μας με χαλάει. Πολλές φορές λέμε για την Apple και δε βλέπουμε τι γίνεται στα δικά μας. Γιατί αν οι Intel/AMD δεν είχαν το x86 μονοπώλιο ίσως οι επεξεργαστές να ήταν πιο φθηνοί και ίσως να μπορούσαμε να αλλάζαμε κάθε 8 χρόνια όπως λες.

Αυτό περιμένω να λύσουν οι γρήγορες υλοποιήσεις ARM, ίσως ρίξουν το κόστος. 

Λέω τώρα...

 

 

14 λεπτά πριν, AtiX είπε

Βρε δεν αντιλέγω ότι παλιοί επεξεργαστές που πλέον δεν έχουν την “δύναμη” να τρέξουν σωστά ένα λειτουργικό δεν πρέπει να αποσύρονται…

είναι κωμικό όμως να βλέπω νέους επεξεργαστές που είναι χειρότερης δυναμικής να τρέχουν φετινά λειτουργικά και δυνατότεροι να μην μπορούν…

Μα δεν υπάρχει τεχνικό θέμα στα Windows. Μάλιστα αν είσαι εταιρία και πληρώσεις μπορούν να συνεχίσουν το support για χρόνια μετά το τέλος της ζωής του προιόντας, το είδαμε στα XP, το ξαναείδαμε στα 7 

[Herald]

14 λεπτά πριν, amav είπε

Ο επεξεργαστής μου βγήκε τέλος του 14, μέχρι να φτάσει στα μαγαζιά, πόσο μάλλον στην Ελλάδα ήταν 15 όπου τον αγόρασα, άρα είναι 8 χρόνια τραβηγμένα και προφανώς ήξερα τι αγόραζα κάποιοι αγοράζουν παλαιότερους λόγο κόστους.

Ρε μαν το πότε τον αγόρασες δεν έχει σημασία, εσύ μπορεί να τον αγόρασες και χτές το απόγευμα, μιλάμε για αρχιτεκτονική που το 2024 θα είναι 11-12 ετών. 

[mtifosi]

23 λεπτά πριν, amav είπε

Ο επεξεργαστής μου βγήκε τέλος του 14, μέχρι να φτάσει στα μαγαζιά, πόσο μάλλον στην Ελλάδα ήταν 15 όπου τον αγόρασα, άρα είναι 8 χρόνια τραβηγμένα και προφανώς ήξερα τι αγόραζα κάποιοι αγοράζουν παλαιότερους λόγο κόστους.

Εσένα δε σε χαλάει, εμένα πάλι αυτό το μονοπώλιο στην αγορά πληροφορικής που 3 εταιρίες ορίζουν τη μοίρα μας με χαλάει. Πολλές φορές λέμε για την Apple και δε βλέπουμε τι γίνεται στα δικά μας. Γιατί αν οι Intel/AMD δεν είχαν το x86 μονοπώλιο ίσως οι επεξεργαστές να ήταν πιο φθηνοί και ίσως να μπορούσαμε να αλλάζαμε κάθε 8 χρόνια όπως λες.

Αυτό περιμένω να λύσουν οι γρήγορες υλοποιήσεις ARM, ίσως ρίξουν το κόστος. 

Λέω τώρα...

Αυτο ακριβως ειδικα η intel επρεπε να την ειχε φαει αυτη τη σφαλιαρα πολυ καιρο πριν. Η εταιρια που σκοτωσε το socket z270 πριν κλεισει χρονο λες και αλλαξε αρχιτεκτονικη με τον 8700κ και κοροιδευε με σχεδον μηδενικες βελτιωσεις ipc ολα αυτα τα χρονια. Τωρα που μπηκε στο χωρο η apple-tsmc μαζι με την ανανεωμενη amd θυμηθηκαν αρχιτεκτονικες μαζι με την ms...

[amav]

 

14 λεπτά πριν, Herald είπε

Ρε μαν το πότε τον αγόρασες δεν έχει σημασία, εσύ μπορεί να τον αγόρασες και χτές το απόγευμα, μιλάμε για αρχιτεκτονική που το 2024 θα είναι 11-12 ετών. 

Ε δε γίνεται να περιμένουμε έξω από το εργοστάσιο με τα λεφτά στο χέρι για να πάρουμε τον επεξεργαστή! Δε το νιώθεις ότι αυτό είναι κατά του καταναλωτή;

Έχουμε Core2Duo που δουλεύουν ακόμα, ναι με Linux θα μου πεις, αλλά αν δεν έχεις απαιτήσεις από σύγχρονα instruction sets, AES-NI, SIMD και άλλα τέτοια, δεν υπάρχει λόγος να τον απαξιώσεις.

1 λεπτό πριν, mtifosi είπε

Αυτο ακριβως ειδικα η intel επρεπε να την ειχε φαει αυτη τη σφαλιαρα πολυ καιρο πριν. Η εταιρια που σκοτωσε το socket z270 πριν κλεισει χρονο λες και αλλαξε αρχιτεκτονικη με τον 8700κ και κοροιδευε με σχεδον μηδενικες βελτιωσεις ipc ολα αυτα τα χρονια. Τωρα που μπηκε στο χωρο η apple-tsmc μαζι με την ανανεωμενη amd θυμηθηκαν αρχιτεκτονικες μαζι με την ms...

Εμ αυτό λέμε, αλλά όχι όλοι!

[mtifosi]

2 λεπτά πριν, amav είπε

Εμ αυτό λέμε, αλλά όχι όλοι!

Αστο την χρυσοπληρωσαμε την intel ολα αυτα τα χρονια για να μας δινει ξαναζεσταμενο φαγητο με βελτιωσεις του 2-5% σε καθε αλλαγη της. Απλα τωρα θα πληρωσει το τιμημα της στασιμοτητας της ειδικα στο mobile που ειναι εκτος τοπου και χρονου.