Η Nvidia RTX 3050 κοστίζει $249 και διαθέτει τεχνολογίες ray tracing και DLSS

[mtifosi]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Μα πριν λίγο είπες το αντίθετο  Aυτο μου αρέσει στην επιχειρηματολόγια από τα lidl, κάνει κωλοτούμπες και άλματα λογικής. Λατρεύω.

Έτσι έχω λεφτά και τα γυρίζω όπως θέλω….

[Razor333]

8 ώρες πριν, mtifosi είπε

Το ότι ξεσαλώνουν παρέα Asus , Msi κλπ γίνεται όμως γιατί το αφήνει η nvidia γιατί τους βολεύει όλους αυτή κατάσταση . Αν η nvidia σεβόταν τον πελάτη της θεωρώ πως έπρεπε να πάρει περισσότερο την κατάσταση στα χέρια της αλλά όπως φαίνεται δεν την πολυνοιάζει . Τον αριθμό καρτών μπορούμε να το δούμε και από την παραγωγή της tsmc που είναι αποκλειστικός παραγωγός amd , Samsung /nvidia .

Το μόνο που μπορεί να κάνει η nvidia και η AMD είναι να κόψουν τον μεσάζοντα, να έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής να πάνε δλδ στην foxcon, asus, msi και να παράγουν κάρτες (founders) και μετά να τις δίνουν απευθείας σε μεγάλες αλυσίδες που θα είναι υποχρεωμένες να τις πουλάνε στο MSRP και με την σειρά τους θα βάλουν και όριο ανά αγοραστή ή ΑΦΜ για να μην τις αγοράζουν 10-10 και να τις σκαλπαρουν σε μαγαζάκια, ebay κτλ.

[Psycho_Warhead]

Και 'γω πιστεύω ότι πράγματι θα μπορούσαν οι NV/AMD να πουλάνε μόνο αυτές τις δικές τους κάρτες, δηλαδή μόνο FE η NVIDIA και αποκλειστικά 1 τεμάχιο ανά πελάτη με ΑΦΜ. Το ότι δεν το κάνει σημαίνει ότι τρώνε κι' αυτοί από την πίτα, αλλιώς θα έκαναν τα πάντα για να κόψουν τους AIBs.

Κατά τα άλλα το MSRP ισχύει, δηλαδή αν βρεις κάρτα στο site της NV, όντως θα είναι στο MSRP. Οι AIBs πατάνε στο MSRP και προσθέτουν έξτρα όσο θεωρούν ότι τους παίρνει. Αν π.χ. δίνουν μια 3090 στα 2.500€ και βλέπουν ότι πουλάει τρελά, θα συνεχίσουν και θα ανεβάσουν κι' άλλο την τιμή. Επίσης μην ξεχνάμε ότι βάζουν καπέλο και τα μαγαζιά, δηλαδή π.χ. παίρνουν την 3090 στα 2000€ από την Asus και αυτοί την δίνουν 2.500€.

Η τιμή ανεβαίνει όσο το προϊόν ξεπουλάει, αν πέσουν οι πωλήσεις, τότε ρίχνουν και την τιμή. Οπότε δεν φταίνε αυτοί αλλά ο κόσμος που αγοράζει.

[AtiX]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Η τιμή ανεβαίνει όσο το προϊόν ξεπουλάει, αν πέσουν οι πωλήσεις, τότε ρίχνουν και την τιμή. Οπότε δεν φταίνε αυτοί αλλά ο κόσμος που αγοράζει.

Η τιμή ανεβαίνει όσο δεν υπάρχει διαθεσιμότητα…

Οι ελλείψεις συνήθως δεν κρατάνε πάνω από 6-9 μήνες, οι τεχνικές ελλείψεις παραπάνω, ειδικά όταν δυο μόνο παράγουν συγκεκριμένα προϊόντα…

[Herald]

7 λεπτά πριν, AtiX είπε

Η τιμή ανεβαίνει όσο δεν υπάρχει διαθεσιμότητα…

Οι ελλείψεις συνήθως δεν κρατάνε πάνω από 6-9 μήνες, οι τεχνικές ελλείψεις παραπάνω, ειδικά όταν δυο μόνο παράγουν συγκεκριμένα προϊόντα…

Εδώ όμως μιλάμε για συσκευές που τυπώνουν χρήμα. Και να διπλασιαστεί η παραγωγή θα ανέβει η ζήτηση. Οι κάρτες ισορροπούν σε τίμη ίση με 10 μήνες mining give or take. Αν δεν πέσει η τιμή του eth η 3090 θα παραμείνει στα ~2500-3000 και το ίδιο και τον υπόλοιπων καρτών. 

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Και 'γω πιστεύω ότι πράγματι θα μπορούσαν οι NV/AMD να πουλάνε μόνο αυτές τις δικές τους κάρτες, δηλαδή μόνο FE η NVIDIA και αποκλειστικά 1 τεμάχιο ανά πελάτη με ΑΦΜ. Το ότι δεν το κάνει σημαίνει ότι τρώνε κι' αυτοί από την πίτα, αλλιώς θα έκαναν τα πάντα για να κόψουν τους AIBs.

Το ότι μπορούν μπορούν, αλλά είναι σαν να λέμε και η Volkswagen μπορεί να φτιάχνει ψυγεία άρα γιατί δεν το κάνει. 

[mtifosi]

3 ώρες πριν, Razor333 είπε

Το μόνο που μπορεί να κάνει η nvidia και η AMD είναι να κόψουν τον μεσάζοντα, να έχουν δικιά τους γραμμή παραγωγής να πάνε δλδ στην foxcon, asus, msi και να παράγουν κάρτες (founders) και μετά να τις δίνουν απευθείας σε μεγάλες αλυσίδες που θα είναι υποχρεωμένες να τις πουλάνε στο MSRP και με την σειρά τους θα βάλουν και όριο ανά αγοραστή ή ΑΦΜ για να μην τις αγοράζουν 10-10 και να τις σκαλπαρουν σε μαγαζάκια, ebay κτλ.

Γιατί να το κάνει όταν ελέγχει όλους τους άλλους …το θέμα είναι ο καταναλωτής πως αντιδράει και το ποσό σέβεται τον μέσο καταναλωτή . Πάντα θα υπάρχουν άτομα που μπορεί να δώσουν 5000 για μια 3080 και την nvidia την συμφέρει. Από την στιγμή που ανακοινώνει msrp  τιμή και founders δεν υπάρχουν απλά κοροϊδεύει . Και η Ferrari έχει δεκαπλάσια ζήτηση αλλά όταν ανακοινώνει τιμή τελείωσε .Προσφατο παράδειγμα γιατί μπήκε πλαφόν στα pcr και δεν άφησαν την αγορα να το φτιάξει ..? Τέλος πάντων ο καθένας κάνει τις επιλογές του…

[AtiX]

46 λεπτά πριν, Herald είπε

Εδώ όμως μιλάμε για συσκευές που τυπώνουν χρήμα. Και να διπλασιαστεί η παραγωγή θα ανέβει η ζήτηση. Οι κάρτες ισορροπούν σε τίμη ίση με 10 μήνες mining give or take. Αν δεν πέσει η τιμή του eth η 3090 θα παραμείνει στα ~2500-3000 και το ίδιο και τον υπόλοιπων καρτών. 

Μιλάμε για συσκευές που η “κανονική” τους δουλειά δεν είναι να τυπώνουν χρήμα αλλά να προσφέρουν διασκέδαση… πχ θα έπρεπε να γίνει όπως και με τις επαγγελματικές κάρτες cad, σε αυτή την κατηγορία καρτών γιατί κανείς δεν παραπονιόταν που ήταν τσιμπημένες οι τιμές τους?

Προσωπικά πιστεύω ότι ευθύνη για την τωρινή κατάσταση έχουν και οι δυο, nvidia & AMD, το είδαν σαν ευκαιρία για ζεστό χρήμα στα ταμία τους και λίγο το Bitcoin, λίγο ο Covid, λίγο οι ελλείψεις, λίγο τα κοράκια φτάσαμε εδώ που φτάσαμε…

[Herald]

57 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Γιατί να το κάνει όταν ελέγχει όλους τους άλλους …το θέμα είναι ο καταναλωτής πως αντιδράει και το ποσό σέβεται τον μέσο καταναλωτή . Πάντα θα υπάρχουν άτομα που μπορεί να δώσουν 5000 για μια 3080 και την nvidia την συμφέρει. Από την στιγμή που ανακοινώνει msrp  τιμή και founders δεν υπάρχουν απλά κοροϊδεύει . Και η Ferrari έχει δεκαπλάσια ζήτηση αλλά όταν ανακοινώνει τιμή τελείωσε .Προσφατο παράδειγμα γιατί μπήκε πλαφόν στα pcr και δεν άφησαν την αγορα να το φτιάξει ..? Τέλος πάντων ο καθένας κάνει τις επιλογές του…

Δεν μπορει να μην καταλαβαινεις το προβλημα σε αυτα που γραφεις.. Δεν υπαρχει stock σε founders edition ακριβως επειδη η τιμη ειναι msrp. Ολοι πεφτουν με τα μούτρα με το που εμφανιστει στοκ. 

Απλα ΔΕΝ γινεται να υπαρχει στοκ και ταυτόχρονα οι τιμές να ειναι msrp. Ολοι θα πεσουν με τα μούτρα και θα παραλαβεις κάρτα το 2025. Δεν το χωράει ο νους μου οτι δεν μπορεις να το κατανοήσεις. 

Αφου με την τιμη της 3080 πανω απο 1200 και δυσκολα βρισκεις να αγορασεις, αμα η τιμη ηταν 700 πως θα εβρισκες??? Η ζήτηση θα τριπλασιαζοταν. 

[mtifosi]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Δεν μπορει να μην καταλαβαινεις το προβλημα σε αυτα που γραφεις.. Δεν υπαρχει stock σε founders edition ακριβως επειδη η τιμη ειναι msrp. Ολοι πεφτουν με τα μούτρα με το που εμφανιστει στοκ. 

Απλα ΔΕΝ γινεται να υπαρχει στοκ και ταυτόχρονα οι τιμές να ειναι msrp. Ολοι θα πεσουν με τα μούτρα και θα παραλαβεις κάρτα το 2025. Δεν το χωράει ο νους μου οτι δεν μπορεις να το κατανοήσεις. 

Αφου με την τιμη της 3080 πανω απο 1200 και δυσκολα βρισκεις να αγορασεις, αμα η τιμη ηταν 700 πως θα εβρισκες??? Η ζήτηση θα τριπλασιαζοταν. 

Και γιατί υπάρχει στοκ στις υπόλοιπες εταιρίες και η nvidia δεν έχει ποτέ η μήπως τα τσιπάκια και τις συμφωνίες με την Samsung τις κάνουν οι msi,Asus και όχι η nvidia …αν είναι να κοροϊδευόμαστε οκ …όποτε κατανόησε εσυ πρώτα τις συμφωνίες που γίνονται.

[Herald]

1 λεπτό πριν, mtifosi είπε

Και γιατί υπάρχει στοκ στις υπόλοιπες εταιρίες και η nvidia δεν έχει ποτέ η μήπως τα τσιπάκια και τις συμφωνίες με την Samsung τις κάνουν οι msi,Asus και όχι η nvidia …αν είναι να κοροϊδευόμαστε οκ …όποτε κατανόησε εσυ πρώτα τις συμφωνίες που γίνονται.

Γιατι οι υπολοιπες εταιριες πουλανε σε διπλασια τιμη και αρα εχουν μικροτερη ζήτηση. Δεν μπορει να ρωτας τετοια πραματα που ειναι αυτονοητα. 

Εφερες και μονος σου το παραδειγμα με το ps5. Τα κατάστηματα που το πουλάνε σε msrp ειναι out of stock. Τα καταστηματα που το πουλάνε στα 700 και 800 ευρω εχουν στοκ. Ε τι κανει νιάου νιαου στα κεραμιδια. Οσο αυξάνεται η τιμη μειώνεται η ζητηση. 

Αληθεια στο λεω, αυτα ειναι πραματα που και παιδι δημοτικου μπορεί να στα εξηγησει, ειναι αδιανοητο να τα ρωτας. 

[mtifosi]

13 λεπτά πριν, Herald είπε

Γιατι οι υπολοιπες εταιριες πουλανε σε διπλασια τιμη και αρα εχουν μικροτερη ζήτηση. Δεν μπορει να ρωτας τετοια πραματα που ειναι αυτονοητα. 

Εφερες και μονος σου το παραδειγμα με το ps5. Τα κατάστηματα που το πουλάνε σε msrp ειναι out of stock. Τα καταστηματα που το πουλάνε στα 700 και 800 ευρω εχουν στοκ. Ε τι κανει νιάου νιαου στα κεραμιδια. Οσο αυξάνεται η τιμη μειώνεται η ζητηση. 

Αληθεια στο λεω, αυτα ειναι πραματα που και παιδι δημοτικου μπορεί να στα εξηγησει, ειναι αδιανοητο να τα ρωτας. 

Επειδή εσυ που δεν είσαι παιδί δημοτικού μάθε πως ps5 βρίσκεις ενώ founders δεν θα βρεις ποτέ . Αυτό κάνει νιαου στα κεραμίδια αλλά ούτε αυτό δεν καταλαβαίνεις .

[Herald]

3 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Επειδή εσυ που δεν είσαι παιδί δημοτικού μάθε πως ps5 βρίσκεις ενώ founders δεν θα βρεις ποτέ . Αυτό κάνει νιαου στα κεραμίδια αλλά ούτε αυτό δεν καταλαβαίνεις .

Τι εννοεις δεν θα πάρεις ποτε? Έχουμε ατομα εδώ που εχουνε founders. Και εγω αμα ήθελα θα επαιρνα, αλλα δεν κανουν για mining οποτε πηρα aib μοντελο. 

[mtifosi]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Τι εννοεις δεν θα πάρεις ποτε? Έχουμε ατομα εδώ που εχουνε founders. Και εγω αμα ήθελα θα επαιρνα, αλλα δεν κανουν για mining οποτε πηρα aib μοντελο. 

Παράγγειλε μια founders για παράδειγμα rtx 3070 και αν την πάρεις πες μου …ότι υπάρχουν 5 founders για 1000 AIB ούτε άξιο συζήτησης δεν είναι …

[Herald]

5 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Παράγγειλε μια founders για παράδειγμα rtx 3070 και αν την πάρεις πες μου …ότι υπάρχουν 5 founders για 1000 AIB ούτε άξιο συζήτησης δεν είναι …

Μα δεν διαφωνω οτι δεν θα την παρω ποτέ, αυτο σου εξηγω τοσες σελιδες. Οτι ειτε θα υπαρχει στοκ αλλα οι τιμές θα ειναι υψηλα, ειτε οι τιμες θα ειναι στο msrp αλλα δεν θα υπαρχει στοκ γιατί η ζητηση είναι τεραστια. Τι σου ειναι δυσκολο να καταλαβεις? Μια 3080 στα 700 ευρω υπάρχουν 10.000 ατομα που την θέλουν, μια 3080 στα 1500 ευρω υπαρχουν 1000 ατομα που την θελουν. Αρα το μαγαζι που τις πουλαει στα 1500 ευρω χρειαζεται μονο 1000 κάρτες για να καλύψει την ζήτηση, αρα ειναι και λογικο να εχει στοκ σε σχέση με το αλλο μαγαζι που χρειαζεται 10.000

 

Αν ακομα δεν καταλαβαίνεις ε παραδινομαι. 

[sppoulis]

13 ώρες πριν, Herald είπε

Έτσι είναι ,και την sapphire που δεν πουλάει καν κάρτες nvidia η nvidia την έφτιαξε  

Τι εννοείς δεν υπάρχει διαθεσιμότητα? Πριν 3 πόστς είπες ότι πήρες κάρτα. Πως διάολο πήρες κάρτα χωρίς διαθέσιμοτητα? Εγώ πήρα 3090 και μόλις σήμερα χτύπησα και μια 3060ti. Όλα τα site από Γερμανία που αγοράζω γεμάτα κάρτες είναι.

Για το MSRP μη το ξαναλύσουμε πάλι. MSRP είναι η τιμή που προτείνει η nvidia στους AIBS για να έχουν κέρδος. Όταν όμως η ζήτηση ξεπερνάει τον αριθμό των καρτών που μπορούν να παραχθούν η τιμή αυξάνεται μέχρι τα δύο να έρθουν σε ισορροπία. Αυτό συμβαίνει παντού και πάντα σε όλα τα προιόντα. Τα ενοίκια ας πούμε τα τελευταία 2 χρόνια γιατί ανέβαινουν? Α ναί, κάνανε καρτέλ οι ιδιοκτήτες στην Αθήνα  

 

Πάντως στο ξαναλέω, το MSRP τόσο είναι, δεν έχει αλλάξει. Αμα πάρεις από το site της nvidia σε MSRP στην πουλάει. Οπότε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα σου.

Aν μαυραγορίτης είναι αυτός που θέλει να πουλήσει ένα προιόν στην μέγιστη τιμή που ο αγοραστής είναι διατεθείμενος να δώσει τότε είμαι μαυραγορίτης, με χαρά μου δέχομαι τον χαρακτηρισμό. 

Κάρτα πήρα όταν μπήκα σε queue της EVGA πριν 1,5 χρόνο και επειδή δεν υπήρχε διαθεσιμότητα εκείνη την περίοδο την παρέλαβα πριν ένα τρίμηνο...Διαθεσιμότητα ως ορισμός είναι να μπορείς να πάρεις το προϊόν την στιγμή που θέλεις και στην τιμή που ορίζει ο κατασκευαστής και ως προς το πρώτο κομμάτι απέτυχα!

(Το ίδιο συμβαίνει και με τα φάρμακα διότι όταν θέλεις παυσίπονο δεν πρέπει να περιμένεις ούτε σε σειρά κανένα χρόνο αλλά ούτε και να απευθυνθείς στο εργοστάσιο παραγωγής της ασπιρίνης όπως εσύ θεωρείς ότι πρέπει να είναι.)

Το MSRP δεν θα το αναλύσω ξανά, είναι πεποίθηση σου ότι πρέπει να συμβιβαστούμε με πρακτικές μαφίας και λυπάμαι αλλά εγώ συμμέτοχος δεν θα γίνω. Το παράδειγμα σου για τα νοίκια είναι ατυχές διότι προφανώς και υπάρχει άτυπο καρτέλ των ιδιοκτητών κατοικίας...

Επίσης φίλε μου ΔΕΝ είναι αποδεκτό από μέρους μου ο ίδιος ο κατασκευαστής που παρέχει το προϊόν μέσω της ιστοσελίδας του και να ΜΗΝ θέλει να έχει δικλείδες ασφαλείας από την υπερκατανάλωση του προϊόντος...είναι απλά γελοίο ακόμη και η EVGA να έχει καλύτερο (παρόλο που και αυτό έχει μεγάλες ατέλειες) σύστημα διαχείρισης της κατάστασης από τους επίδοξους scalpers.

Τώρα για τον χαρακτηρισμό "μαυραγορίτης" πιθανόν να θεωρείται στις μέρες μας τιμητικός τίτλος αλλά στα σκ@τ@" της ψυχής των ανθρώπων προκειμένου να πλουτίσουν δεν θα μπω διότι ΔΕΝ είμαι ψυχίατρος/ψυχολόγος συνεπώς ας μιλήσω αποκλειστικά και μόνο στον τομέα που κατέχω και ας αφήσω άλλους να αξιολογήσουν.

Ευχαριστώ 

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από sppoulis