Η Square Enix υπόσχεται να φέρει «αποκεντρωμένα παιχνίδια» το 2022

[drouks]

28 λεπτά πριν, leogr90 είπε

Μα το αρθρο δε μιλαει για gala games ή για αλλες (ας τις αποκαλεσω indie) εταιριες που δε ξερεις αν ειναι legit και αν τελικα παραδωσουν ενα τελικο προιον.  Μιλαει για square enix και αλλους μεγαλους developers που οντως εχουν ιστορια με μεγαλους τιτλους. Το αν ενα παιχνιδι εχει bugs, glitches etc, δεν εχει σχεση με τα nfts και τη μεταπωληση τους απο τους παιχτες, εχει να κανει με το quality του παιχνιδιου και το ποσο θελουν να ασχοληθουν οι developers.
Και στη τελικη σε ενδιαφερει πραγματικα ακομα και να κραταει προμηθεια η ubisoft (και η καθε ubisoft), αν εσυ μπορεις να πουλησεις ενα σπαθι ή ενα αλογο στο assasin creed και να εχεις καποιο κερδος? Κατι το οποιο δε μπορεις να κανεις τωρα προφανως

Κοίτα, όλα αυτά στην αρχή αθώα φαίνονται. Το Auction House του Diablo 3 με τα πραγματικά λεφτά ήταν "για τους παίκτες" σωστά; Τα loots που πουλούσες στο Auction House θεωρητικά ήταν player-generated καθώς η ώρα παιχνιδιού σου μεταφραζόταν σε σπάνια drops τα οποία πουλούσες για λεφτά.

Η πραγματικότητα όμως ήταν διαφορετική. Τα αντικείμενα που άξιζαν είχαν ένα drop-rate που θύμιζε λαϊκό λαχείο ως προς τις πιθανότητες, αναγκάζοντας όλους τους παίκτες να καταφύγουν στο Auction House για να μπορέσουν να αναβαθμίσουν τους χαρακτήρες. Ολόκληρο το game γυρνούσε γύρω από το χρήμα και το Auction House, και το gameplay είχε γίνει δευτερεύον χαρακτηριστικό. Και προφανώς για κάθε αντικείμενο που άλλαζε χέρια, η Blizzard έπαιρνε ένα χοντρό κομμάτι της πίτας. Αυτός ήταν και ο σκοπός εξάρχης.

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι τα NFTs θα είναι διαφορετικά, και ότι τα games δεν θα δημιουργούνται γύρω τους για κέρδος; Ο πρόεδρος της εταιρείας δεν είναι φίλος μας. Δεν έχει σκοπό να φτιάξει ένα game για να μας στηρίξει οικονομικά. Σκοπό έχει ο δικός σου χρόνος κι η δική σου προσπάθεια να μετατρέπεται σε χρήμα στη τσέπη του. Το ότι εσύ θα τρως 6 ώρες και θα βγάζεις 3 ευρώ από ένα σπαθί που κράφταρες δεν δικαιολογεί αυτή τη πρακτική, απλώς σε μετατρέπει από παίκτη σε εργαζόμενο.

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2022 από drouks

[flexpick]

52 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Οι παίκτες θα παράγουν το περιεχόμενο και οι εταιρείες θα παίρνουν τα λεφτά. Εγώ αυτό κατάλαβα.

Στην αρχη ησουν b tester τωρα αμα ξερεις προγραμματισμο θα γραφεις και κωδικα

[polaki]

1 ώρα πριν, leogr90 είπε

Μα το αρθρο δε μιλαει για gala games ή για αλλες (ας τις αποκαλεσω indie) εταιριες που δε ξερεις αν ειναι legit και αν τελικα παραδωσουν ενα τελικο προιον.  Μιλαει για square enix και αλλους μεγαλους developers που οντως εχουν ιστορια με μεγαλους τιτλους. Το αν ενα παιχνιδι εχει bugs, glitches etc, δεν εχει σχεση με τα nfts και τη μεταπωληση τους απο τους παιχτες, εχει να κανει με το quality του παιχνιδιου και το ποσο θελουν να ασχοληθουν οι developers.
Και στη τελικη σε ενδιαφερει πραγματικα ακομα και να κραταει προμηθεια η ubisoft (και η καθε ubisoft), αν εσυ μπορεις να πουλησεις ενα σπαθι ή ενα αλογο στο assasin creed και να εχεις καποιο κερδος? Κατι το οποιο δε μπορεις να κανεις τωρα προφανως

Ναι μιλάω γενικά εγώ, τα του άρθρου τα προσπέρασα άθελά μου. 

Έχοντας μεγαλώσει σε πιο απλές εποχές gaming, ώρες ώρες λέω κάθε πέρσι και καλύτερα. 

Αυτό που βέβαια καταλαβαίνω, έχοντας πλέον και δική μου μικρή εταιρεία, είναι ότι στα του software κάθε μορφής, το "one off" μοντέλο πληρωμής έχει ουσιαστικά πεθάνει από πλευράς εταιρείας. Δεν μπορεί ΚΑΜΙΑ εταιρεία δηλαδή να κρατήσει το μοντέλο αυτό, τύπου το αγοράζεις μία φορά και τέλος. 

Αφενώς γιατί δεν υπάρχουν τα κεφάλαια και δεν αξίζει κιόλας να ασχοληθείς για 1 game που το βγάζεις και τελείωσες, και απ'την άλλη γιατί αν ΔΕΝ το κάνεις, ο κόσμος θα περιμένει να διορθώσεις όλα τα bugs και να προσθέσεις και νέες δυνατότητες για να συνεχίσει να το αγοράζει. 

Γιατί εμείς καλά ξέρουμε να κράζουμε για τα bugs, σε φάση "διορθώστε το", αλλά πώς θα το διορθώσει μία εταιρεία, και για πόσο διάστημα? Επειδή έδωσα εγω και άλλοι 1.000.000 αγοραστές τα 70€ μας, εκ των οποίων η εταιρεία δεν λαμβάνει ούτε τα 30€ καθαρά αφού τα υπόλοιπα πάνε σε 102 διαφορετικούς μεσάζοντες? 

Αν δείτε ΟΛΑ τα επιτυχημένα games των τελευταίων 10 ετών, είναι όλα με αυτό το μοντέλο. Το one off πέθανε. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε, τόσο πιο γρήγορα θα σταματήσουμε να γκρινιάζουμε για το ποιοτικό gaming που έχει πεθάνει, και που οι εταιρείες μας ζητάνε συνεχώς λεφτά. 

Γι'αυτό και η κατάσταση δεν πρόκειται να αλλάξει. 

Τουλάχιστον με τα NFTs ίσως ο απλός gamer να δει λίγο φως στο τούνελ, με την έννοια ότι θα είναι πηγή εσόδων για τις εταιρείες ΦΑΙΝΟΜΕΝΙΚΑ ΧΩΡΙΣ να επιρρεάζεται το gameplay εις βάρος του non-αγοραστή NFT. 

50 λεπτά πριν, drouks είπε

Κοίτα, όλα αυτά στην αρχή αθώα φαίνονται. Το Auction House του Diablo 3 με τα πραγματικά λεφτά ήταν "για τους παίκτες" σωστά; Τα loots που πουλούσες στο Auction House θεωρητικά ήταν player-generated καθώς η ώρα παιχνιδιού σου μεταφραζόταν σε σπάνια drops τα οποία πουλούσες για λεφτά.

Η πραγματικότητα όμως ήταν διαφορετική. Τα αντικείμενα που άξιζαν είχαν ένα drop-rate που θύμιζε λαϊκό λαχείο ως προς τις πιθανότητες, αναγκάζοντας όλους τους παίκτες να καταφύγουν στο Auction House για να μπορέσουν να αναβαθμίσουν τους χαρακτήρες. Ολόκληρο το game γυρνούσε γύρω από το χρήμα και το Auction House, και το gameplay είχε γίνει δευτερεύον χαρακτηριστικό. Και προφανώς για κάθε αντικείμενο που άλλαζε χέρια, η Blizzard έπαιρνε ένα χοντρό κομμάτι της πίτας. Αυτός ήταν και ο σκοπός εξάρχης.

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι τα NFTs θα είναι διαφορετικά, και ότι τα games δεν θα δημιουργούνται γύρω τους για κέρδος; Ο πρόεδρος της εταιρείας δεν είναι φίλος μας. Δεν έχει σκοπό να φτιάξει ένα game για να μας στηρίξει οικονομικά. Σκοπό έχει ο δικός σου χρόνος κι η δική σου προσπάθεια να μετατρέπεται σε χρήμα στη τσέπη του. Το ότι εσύ θα τρως 6 ώρες και θα βγάζεις 3 ευρώ από ένα σπαθί που κράφταρες δεν δικαιολογεί αυτή τη πρακτική, απλώς σε μετατρέπει από παίκτη σε εργαζόμενο.

Πολύ σωστή τοποθέτηση. Ακριβώς έτσι είναι τα πράγματα. 

Οι μόνοι που ίσως δουν κάποιο πραγματικό νόημα σε αυτό είναι οι γνωστές κινέζικες φάρμες, και τίποτα αλάνια στα βάθη του Νεπάλ και του Πακιστάν, όπου εκεί το 3€ που αναφέρεις ίσως να έχει και μία αξία. 

Ήδη υπάρχουν play to earn παιχνίδια, που όμως ρεαλιστικά επουδενί δεν απευθύνονται στο δυτικό κόσμο. 

[Madder1313]

3 ώρες πριν, leogr90 είπε

Αδυνατώ να παρακολουθησω αυτο το παραλήρημα που ουδεμία σχεση εχει με το αρθρο. Τι σχεση εχουν τα nfts με το battle pass, τα fifa και τα microtransactions? 

Αν θες μια πιο εμπεριστατωμένη τοποθέτηση σχετικά με το πόσο καταστροφικά είναι τα NFTs και το όλο concept του metaverse, blockchain κλπ για το gaming, σου προτείνω να τσεκάρεις αυτό: 

 

[ADHD]

28 λεπτά πριν, Madder1313 είπε

Αν θες μια πιο εμπεριστατωμένη τοποθέτηση σχετικά με το πόσο καταστροφικά είναι τα NFTs και το όλο concept του metaverse, blockchain κλπ για το gaming, σου προτείνω να τσεκάρεις αυτό: 

 

[Madder1313]

9 λεπτά πριν, ADHD είπε

Εξαιρετικό counterpoint

[leogr90]

43 λεπτά πριν, Madder1313 είπε

Αν θες μια πιο εμπεριστατωμένη τοποθέτηση σχετικά με το πόσο καταστροφικά είναι τα NFTs και το όλο concept του metaverse, blockchain κλπ για το gaming, σου προτείνω να τσεκάρεις αυτό: 

 

Συγγνώμη, αλλά παρουσιάζεις σαν επιχείρημα το βίντεο ενός καναλιού στο youtube το οποίο είναι δομημένο με μοντάζ και με περιγραφή τρομολαγνειας προκειμένου να μαζέψει views και σχόλια?🙄

Συγχώρεσε με, αλλά δε το παίρνω στα σοβαρά και κανονικά ούτε κι εσύ θα έπρεπε 

[Madder1313]

12 λεπτά πριν, leogr90 είπε

Συγγνώμη, αλλά παρουσιάζεις σαν επιχείρημα το βίντεο ενός καναλιού στο youtube το οποίο είναι δομημένο με μοντάζ και με περιγραφή τρομολαγνειας προκειμένου να μαζέψει views και σχόλια?🙄

Συγχώρεσε με, αλλά δε το παίρνω στα σοβαρά και κανονικά ούτε κι εσύ θα έπρεπε 

Δηλαδή εσένα τι θα σε κάλυπτε? Το άρθρο δεν σε καλύπτει, το βίντεο δεν σε καλύπτει, οι άπειρες αναλύσεις που έχουν γίνει και ειπωθεί εδώ και μήνες μάλλον δεν σε καλύπτουν (προφανώς επειδή πηγάζουν από twitter, reddit discourse κλπ), οπότε τι μένει? Για διαφώτισέ μας.

 

Επίσης δεν είναι τρομολαγνεία. Η φυσική κατάληξη του σάπιου gaming industry είναι.

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2022 από Madder1313

[Alexaras1991]

Ευτυχώς υπάρχουν τα indies που developers το κάνουν γιατί γουστάρουν και όχι το κάνουν μόνο για το χρήμα.

[leogr90]

2 λεπτά πριν, Madder1313 είπε

Δηλαδή εσένα τι θα σε κάλυπτε? Το άρθρο δεν σε καλύπτει, το βίντεο δεν σε καλύπτει, οι άπειρες αναλύσεις που έχουν γίνει και ειπωθεί εδώ και μήνες δεν σε καλύπτουν (προφανώς επειδή πηγάζουν από twitter, reddit discourse κλπ) οπότε τι μένει? Για διαφώτισέ μας.

Διακρινω μια ξαφνική "επιθεση" και ειρωνια μολις καταλαβες ποσο αστεια ειναι τα επιχειρηματα σου, προφανως επειδη δεν εχεις να απαντησεις με κατι τεκμηριωμενο και ουσιωδες.Εννοειται δεν υπαρχει προβλημα, ο καθενας ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει και προφανως δεν εχουν ολοι την νοητικη ικανοτητα για εποικοδομητικο διαλογο.
Οποτε δε βλέπω το λόγο να σπαταλήσω χρονο σε μια συζητηση μαζι σου, καλη συνεχεια

[Madder1313]

47 λεπτά πριν, leogr90 είπε

Διακρινω μια ξαφνική "επιθεση" και ειρωνια μολις καταλαβες ποσο αστεια ειναι τα επιχειρηματα σου, προφανως επειδη δεν εχεις να απαντησεις με κατι τεκμηριωμενο και ουσιωδες.Εννοειται δεν υπαρχει προβλημα, ο καθενας ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει και προφανως δεν εχουν ολοι την νοητικη ικανοτητα για εποικοδομητικο διαλογο.
Οποτε δε βλέπω το λόγο να σπαταλήσω χρονο σε μια συζητηση μαζι σου, καλη συνεχεια

Όταν παραθέσεις επιχειρήματα υπέρ της εξέλιξης του gaming σε σχέση με τα NFTs κλπ, θα σου παραθέσω και τα δικά μου. Το concept του blockchain έχει άπειρες ωφέλιμες εφαρμογές σε διάφορα energy-based industries αλλά το gaming δεν είναι ένα από αυτά.

Πάντως συμφωνώ, οποιαδήποτε συζήτηση σίγουρα είναι ανούσια. Οπότε καλή συνέχεια!

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2022 από Madder1313

[ADHD]

1 ώρα πριν, Madder1313 είπε

Εξαιρετικό counterpoint

Αν πιστευεις τις χαζομαρες του συγκεκριμενου δεν γινεται να σου δωσω counterpoint.

 

[manolis940]

Σίγουρα εδώ εγείρονται τα ερωτήματα. Τι θα πουλιέται; Skins ή loot που θα σε κάνει op ; Θα βάζουν μόνο οι users ή θα δημιουργεί και η εταιρία κατά καιρούς τα δικά της;
Θα υπάρχει loyal fee και αν ναι, θα είναι υψηλό ή χαμηλό ;

Γενικά πλέον χαλαρά ποιτικά παιχνίδια δεν υπάρχουν. Για παράδειγμα το Prince of Persia The Sands of time όπου ήταν ένα χαλαρό game που ακολουθούσες μία ιστορία τελείωσε. Τώρα για να έχεις full content θα πρέπει να αγοράσεις DLCs, Battle Passes και καμιά φορά σου δίνετε η δυνατότητα μετά από ατέλειωτο farming να αποκτήσεις το rare item και εκεί χάνετε η διασκέδαση. 

Πιστεύω κάτι παρόμοιο θα συμβεί και εδώ. Η θα πας για farming για ένα μήνα ή θα πουσουνήσεις NFTs .

[The_Judas]

Καμιά μετάφραση για το αρχικό κείμενο υπάρχει για εμάς τους άσχετους;

[Mhlogiatros]

Η Square Enix εχει ξεφυγει .... Μετανιωνω που τους εδωσα τοσα λεφτα για "Episodic gaming " σπασμενο σε μικρα κομματια