Ο Ρωσικός ARM-based επεξεργαστής Baikal-S διαθέτει 48 πυρήνες

[Le Perv]

1 ώρα πριν, Dr_Pepper είπε

1) Οι Κινέζοι ειναι πιο μπροστά απο τους Αμερικάνους στον συγκεκριμένο τομέα... (AMD TSMC)  και σε νανόμετρα και σε επιδόσεις..

Ειναι ταϊβανεζικη εταιρια. Ανεξαρτητη απο Κινα.
Ταϊβαν ειναι ελεγχομενη απο δυτικους, η αληθεια ειναι.
Η Κινα θελει να τους "καταπιει" γιατι τους βλεπει ως προδοτες στην αυλη της.
Κινα εχει την Ταϊβαν.
Ρωσια εχει την Ουκρανια.
....Θα πεσει ξυλο

[anax111]

Μόλις τώρα, Dr_Pepper είπε

Όλα αυτά στον λιακόπουλο τα ακούς ή έχει βγει κανένας καινούργιος; 

Όλα αυτά υπάρχουν ελεύθερα στο διαδίκτυο και θα τα ήξερες και εσύ εάν πραγματικά ενδιαφερόσουν για την τεχνολογία. Αλλά μάλλον δεν....

3 λεπτά πριν, Le Perv είπε

Ειναι ταϊβανεζικη εταιρια. Ανεξαρτητη απο Κινα.
Ταϊβαν ειναι ελεγχομενη απο δυτικους, η αληθεια ειναι.
Η Κινα θελει να τους "καταπιει" γιατι τους βλεπει ως προδοτες στην αυλη της.
Κινα εχει την Ταϊβαν.
Ρωσια εχει την Ουκρανια.
....Θα πεσει ξυλο

Ναι θα πέσει. Κι εγώ αυτό πιστεύω. Σύντομα.

[Dr_Pepper]

Μόλις τώρα, Le Perv είπε

Ειναι ταϊβανεζικη εταιρια. Ανεξαρτητη απο Κινα.
Ταϊβαν ειναι ελεγχομενη απο δυτικους, η αληθεια ειναι.
Η Κινα θελει να τους "καταπιει" γιατι τους βλεπει ως προδοτες στην αυλη της.
Κινα εχει την Ταϊβαν.
Ρωσια εχει την Ουκρανια.
....Θα πεσει ξυλο

1) Ταΐβάν ειναι το ίδιο ουσιαστικά με την Κίνα, σαν να λέμε Ελλάδα Κύπρο. 

2) η TSMC έχει εργοστάσια ΚΑΙ στην ηπειρωτική κίνα.

3) εκτός της TSMC η ηπειρωτική κίνα έχει ένα σωρό άλλες φάμπρικες ημιαγωγών δεν ειναι μόνο η TSMC

 

[JcD]

13 ώρες πριν, anax111 είπε

Φίλε μην επιμένεις εάν δεν γνωρίζεις το αντικείμενο γιατί εκτίθεσαι. Η AMD είναι αμερικάνικη εταιρία με έδρα στην Silicon Valley στην Καλιφόρνια. Και δεν έχει καμιά σχέση με αυτά που γράφουμε. Όπως και η ARM μόνο σχεδιάζει δεν έχει την τεχνογνωσία να παραγάγει τους επεξεργαστές της και τα υπόλοιπα προϊόντα της. Είναι όμως μέτοχος στην GlobalFoundries επίσης αμερικάνικη εταιρία που κατασκευάζει SoCs.

Η TSMC που αναφέρεις δεν είναι κινέζικη εταιρία αλλά Ταϊβανέζικη και δουλεύει με την άδεια των αμερικανικών εταιριών που έχουν τις πατέντες για την λιθογραφία υπεριώδους και ακραίας υπεριώδους ακτινοβολίας. Επίσης εάν δεν το γνωρίζεις η Ταϊβάν είναι κράτος δορυφόρος των συμφερόντων των ΗΠΑ γεμάτη με αμερικανικές στρατιωτικές βάσεις. Όπως η Ιαπωνία, όπως κι η Νότια Κορέα. Όλες αυτές οι χώρες εξελίσσουν την αμερικάνικη τεχνολογία για αυτό και διαβάζεις π.χ. ότι η TSMC ή η Samsung κατάφερε να τυπώσει πρώτη στα 5 nm κτλ. αλλά όλες οι βασικές πατέντες για την συγκεκριμένη τεχνολογία είναι αμερικάνικες και οι σχετικές συμφωνίες δεν γίνονται μόνο μεταξύ των εταιριών αλλά με διακρατικές συμφωνίες και περιλαμβάνουν πολύ αυστηρές ρήτρες.

Οι Ρώσοι έχουν τεράστια τεχνογνωσία σε κάποια θέματα αλλά στο θέμα των ηλεκτρονικών έχουν μείνει αρκετά πίσω. Ο Πούτιν έχει βάλει σκοπό να φέρει την Ρωσία στο επίπεδο των ΗΠΑ και πιστεύω πως αν μείνει στην εξουσία θα καταφέρει να φτάσει τα σημερινά επίπεδα της συγκεκριμένης τεχνολογίας σε 5 με 6 χρόνια αλλά για μόνο για προϊόντα στρατιωτικής χρήσης. Δύσκολα θα μπορέσει να παραγάγει ανταγωνιστικά τιμολογιακά προϊόντα αν και δεν είναι αδύνατον.

Επίσης αυτό που γράφεις ότι ο μόνος αποτρεπτικός παράγοντας είναι το κόστος και ότι την τεχνολογία δεν την γνωρίζουν μόνο 10 άτομα μάλλον δεν έχεις συνειδητοποιήσει πόσο προχωρημένη τεχνολογία είναι το κινητό που κρατάς στα χέρια σου. Για να καταλάβεις θα σου πω το εξής: οι κινέζοι παράγουν δισεκατομμύρια smartphones κάθε χρόνο, έχουν δεκάδες εκατομμύρια μηχανικούς που προσπαθούν να αντιγράψουν τα SoCs και ακόμα δεν τα έχουν καταφέρει. Είναι κοντά, πιστεύω 3 με 5 χρόνια μακριά  αλλά ακόμα δεν τα έχουν καταφέρει. Όλα τα SoCs τα εισάγουν ακόμα και αυτά που έχουν σχεδιάσει οι ίδιοι όπως οι επεξεργαστές της Huawei, τυπώνονται εκτός Κίνας. Για μένα αυτό είναι η μεγαλύτερη επίδειξη δύναμης των ΗΠΑ. Πουλάνε σε όλο τον κόσμο ηλεκτρονικά τόσο προηγμένα που οι εχθροί τους δεν μπορούν να τα αντιγράψουν!

Τέλος οι χημικές φόρμουλες των διαβρωτικών και των φωτοευαίσθητων χημικών που απαιτούνται για την λιθογραφία ακραίας υπεριώδους ακτινοβολίας είναι το ποιο καλά φυλαγμένο βιομηχανικό μυστικό. Και να σκεφτείς ότι ένα wafer για να παραχθεί θέλει πάνω από 20 μέρες και περνάει πάνω από 1.000 διεργασίες μέχρι να ολοκληρωθεί. Σίγουρα δεν είναι μόνο 10 άτομα σε όλο τον κόσμο αυτοί που ξέρουν την διαδικασία στο σύνολό της αλλά είναι σίγουρα λιγότεροι από 1.000 και δεν θα με εξέπληττε εάν ήταν γύρω στους 100. Ούτως ή άλλος στην παραγωγή αυτών των προϊόντων δεν μπαίνει ανθρώπινο χέρι.

Εξήγησε μας σε παρακαλώ, επεξεργαστές της baikal που είναι στα 6nm που παράγονται? Διότι δεν μπορεί να γίνεται στην ταιβαν σύμφωνα με αυτά που λες περί αμερικανικού ελέγχου. Επίσης σημαντικά αμυντικά προγράμματα των ρώσων χρησιμοποιούν στα δευτερεύοντα συστήματα τους επεξεργαστές από την ταιβαν. Ούτε αυτό θα μπορούσε να γινόταν αν υπήρχε έλεγχος των ΗΠΑ εκεί. Δεν γνωρίζω γι'αυτό σε ρωτάω.

[anax111]

6 ώρες πριν, JcD είπε

Εξήγησε μας σε παρακαλώ, επεξεργαστές της baikal που είναι στα 6nm που παράγονται? Διότι δεν μπορεί να γίνεται στην ταιβαν σύμφωνα με αυτά που λες περί αμερικανικού ελέγχου. Επίσης σημαντικά αμυντικά προγράμματα των ρώσων χρησιμοποιούν στα δευτερεύοντα συστήματα τους επεξεργαστές από την ταιβαν. Ούτε αυτό θα μπορούσε να γινόταν αν υπήρχε έλεγχος των ΗΠΑ εκεί. Δεν γνωρίζω γι'αυτό σε ρωτάω.

 

Δες εδώ https://www.tomshardware.com/news/first-baikal-socs-delivered-to-russia για να μαθαίνεις. Όπως βλέπεις οι Baical είναι "Designed in Russia, fabbed in Taiwan" . 

 

 

[JcD]

1 ώρα πριν, anax111 είπε

 

Δες εδώ https://www.tomshardware.com/news/first-baikal-socs-delivered-to-russia για να μαθαίνεις. Όπως βλέπεις οι Baical είναι "Designed in Russia, fabbed in Taiwan" . 

 

 

Ε αυτό ακριβώς λέω κι εγώ, τι να μαθαίνω δλδ? Δεν γίνεται να υπάρχει αμερικανικός έλεγχος σε προϊόντα που έχουν να κάνουν με την άμυνα της Ρωσίας! 

[poulinos]

On 23/12/2021 at 21:16, techplastic said:

Σωστός σε όλα. 💯

γενικως υπαρχει η ταση να θαβουμε τα παντα αντι να δουμε την καλη πλευρα.