Πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής θα προσφέρει σε εκατομμύρια απασχολούμενους σε ψηφιακές πλατφόρμες εργασιακά δικαιώματα

[dieksodo]

7 minutes ago, kata_tixi said:

δεν εχεις ιδεα γενικοτερα. δεν θα παρει 2-3 παραπανω γιατι αν κατεβασεις του μισθους θα κατεβει και η καταναλωση.

αν οι μισθοι εξαρτωνταν απο την καταναλωση και οχι απο την παραγωγικοτητα τοτε θα τους ανεβαζαμε στις 3000 για να αυξηθει η καταναλωση. ουσιαστικα βαζεις το καρο μπροστα απο το αλογο. νεοκενσιανες αποτυχημενες συνταγες που εκαναν την ελλαδα να βασιζεται στην καταναλωση και εδιωξαν τις επιχειρησεις στο εξωτερικο. ( γιατι ποιος θελει να παραγει οταν μπορει να καταναλωνει)

 

 

9 minutes ago, kata_tixi said:

φαντασου λοιπον το upwork που ειναι ιδιωτικο και θετει κατωτατο οριο που δεν ειναι η δουλεια του αυτη

μια χαρα δουλεια του ειναι . οταν λες δεν ειναι δουλεια του εννοεις οτι το upwork δεν εχει δικαιωμα να αποφασιζει τι θα γινεται στο upwork? πας καλα?

οταν παλι λες οτι ειναι δουλεια του κρατους εννοεις οτι καποιος αλλος θα αποφασιζει ποσα θα πληρωνομαι εγω?

εχεις πλακα τελικα 

11 minutes ago, kata_tixi said:

εχεις και την επιλογη να δουλευεις δωρεαν αν θες παντως και εθελοντικά χωρισ μισθο και να λε

οχι δεν εχω εαν παρεμβαινεις μεσω νομου

12 minutes ago, kata_tixi said:

αυτο ή μπορεις να πας κινα,ινδια κτλ για να ζεις εκει ωστε να μην χρειαζεται να τους ανταγωνιζεσαι και να ανταγωνιζεσαι τον ακριβο ευρωπαί

το αντιθετο ακριβως. το αν εγω δουλευω ετσι δεν σου απαγορευω εσυ να δουλευεις αλλιως. το να θες ομως να επιβαλλεις τη δικη σου ιδεοληψια σε μενα ειναι επιβολη. μπορεις εσυ λοιπον να πας κινα και ινδια αν σου αρεσουν τετοιοι κανονες που εκει εχουν αυστηρα πλαισια ελεγχου

13 minutes ago, kata_tixi said:

και θα σου ελεγα αφου δεν σου αρεσουν κανονες θα μπορουσαμε να καταργησουμε και το ωραριο και να δουλευεις οσο αντεχεις 12-15 ωρες ή οσο θελει το αφεντικο σου αφου δεν θα υπαρχουν κανονες και αμα δεν σου αρεσει θα σου πει περιμενουν χιλιαδεσ σαν εσενα. και απο αυτα που λες

δεν ξερω αν το εχεις υποψη σου αλλα ετσι δουλευουν οι πλατφορμες. μπαινεις στο σιτε και κανεις εισαγωγη χρονου εργασιας. ναι αν θελω να δουλεψω 20 ωρες θα δουλεψω 20 ωρες δε θα σε ρωτησω . ειδικα οταν πληρωνομαι με την ωρα. συνεχιζεις και επιμενεις για κανονες και δικαιωματα. αντιλαμβανεσαι οτι σε ολες αυτες τις πλατφορμες υπογραφεις συμβολαιο με τον πελατη και με την πλατφορμα και τους κανονες της ετσι?

 

 

16 minutes ago, kata_tixi said:

που λες υποθετω δεν εχεις ζησει ποτε με 580 κτλ. αντε καλη συνεχεια.

 

γιατι τολμας και αμφισβητεις τον αλλο οταν εσυ ο ιδιος δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας?

εχεις δουλεψει upwork? εχεις κανει συμβολαιο? εχεις ψαξει πελατες?

για να δουμε ποιος ειναι ο υποκριτης εδω περα και ποιος οχι

πες μου σε ποιες πλατφορμες εχεις λογαριασμο για να δω το $/h σου και τα συμβολαια που εχεις ολοκληρωσει (σοβαρα συμβολαια με βαθμολογιες και feedback)

αφου τα συγκρινουμε θα δουμε ποιος εχει ζησει και ποιος λεει ιστοριες απο το κ$)(! του

[golden33]

Το ότι θα φτάναμε στην Ελλάδα το 2022 σχεδόν, να προσπαθούμε να επιχειρηματολογήσουμε γιατί πρέπει να υπάρχουν μέτρα όπως, ο κατώτατος μισθός και η προστασία του εργαζόμενου, με ξεπερνάει.

Ο dieksodo θέλει να δουλέψει με 0,20€ την ώρα για κάποιο λόγο που με βάση τις αρχές των οικονομικών δεν βγάζει κανένα νόημα και κράζει την κυβέρνηση και την κακή Ε.Ε. που δεν τον αφήνουν να δουλεύει με μισθούς εξαθλίωσης.

Δεν φτάνει που δεν έχετε βασικές γνώσεις του πως λειτουργεί η οικονομία, προσπαθείτε με πάθος να γ@@σετε την αγορά και για όλους τους εργαζομένους.

Ούτε στα πιο υγρά όνειρα του Τζήμερου δεν θα γίνονταν η παραπάνω στιχομυθία.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2021 από golden33

[kata_tixi]

21 λεπτά πριν, dieksodo είπε

αν οι μισθοι εξαρτωνταν απο την καταναλωση και οχι απο την παραγωγικοτητα τοτε θα τους ανεβαζαμε στις 3000 για να αυξηθει η καταναλωση. ουσιαστικα βαζεις το καρο μπροστα απο το αλογο. νεοκενσιανες αποτυχημενες συνταγες που εκαναν την ελλαδα να βασιζεται στην καταναλωση και εδιωξαν τις επιχειρησεις στο εξωτερικο. ( γιατι ποιος θελει να παραγει οταν μπορει να καταναλωνει)

 

 

μια χαρα δουλεια του ειναι . οταν λες δεν ειναι δουλεια του εννοεις οτι το upwork δεν εχει δικαιωμα να αποφασιζει τι θα γινεται στο upwork? πας καλα?

οταν παλι λες οτι ειναι δουλεια του κρατους εννοεις οτι καποιος αλλος θα αποφασιζει ποσα θα πληρωνομαι εγω?

εχεις πλακα τελικα 

οχι δεν εχω εαν παρεμβαινεις μεσω νομου

το αντιθετο ακριβως. το αν εγω δουλευω ετσι δεν σου απαγορευω εσυ να δουλευεις αλλιως. το να θες ομως να επιβαλλεις τη δικη σου ιδεοληψια σε μενα ειναι επιβολη. μπορεις εσυ λοιπον να πας κινα και ινδια αν σου αρεσουν τετοιοι κανονες που εκει εχουν αυστηρα πλαισια ελεγχου

δεν ξερω αν το εχεις υποψη σου αλλα ετσι δουλευουν οι πλατφορμες. μπαινεις στο σιτε και κανεις εισαγωγη χρονου εργασιας. ναι αν θελω να δουλεψω 20 ωρες θα δουλεψω 20 ωρες δε θα σε ρωτησω . ειδικα οταν πληρωνομαι με την ωρα. συνεχιζεις και επιμενεις για κανονες και δικαιωματα. αντιλαμβανεσαι οτι σε ολες αυτες τις πλατφορμες υπογραφεις συμβολαιο με τον πελατη και με την πλατφορμα και τους κανονες της ετσι?

 

 

 

γιατι τολμας και αμφισβητεις τον αλλο οταν εσυ ο ιδιος δεν εχεις ιδεα για τι πραγμα μιλας?

εχεις δουλεψει upwork? εχεις κανει συμβολαιο? εχεις ψαξει πελατες?

για να δουμε ποιος ειναι ο υποκριτης εδω περα και ποιος οχι

πες μου σε ποιες πλατφορμες εχεις λογαριασμο για να δω το $/h σου και τα συμβολαια που εχεις ολοκληρωσει (σοβαρα συμβολαια με βαθμολογιες και feedback)

αφου τα συγκρινουμε θα δουμε ποιος εχει ζησει και ποιος λεει ιστοριες απο το κ$)(! του

ρε ελληνικα μιλαω. δεν αποφασιζει ποσα θα παιρνεις, αποφασιζει ποσα θα ειναι τα λιγοτερα που θα παιρνεις. ανοιξε κανα βιβλιο οικονομιας. δεν εχω ιδεοληψίες η αγορα ετσι λειτουργει. πηγαινε αυριο το πρωι και κανε μειωσει ολους τους μισθους να δεις ποσα μαγαζια θα κλεισουν και ποσοι θα μεινουν χωρις δουλεια. μην λες πραγματα για τα οποια δεν εχεις την παραμικρη ιδεα.  

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2021 από kata_tixi

[AtiX]

Δεν διάβασα όλο το thread αλλά το επιχείρημα την Τουρκίας έπαιξε ή τους πρόλαβε η επικαιρότητα??? 

[golden33]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν διάβασα όλο το thread αλλά το επιχείρημα την Τουρκίας έπαιξε ή τους πρόλαβε η επικαιρότητα??? 

Εδώ ο φίλος dieksodo δεν ξέρει ΑΟΘ της Γ΄ Λυκείου. Στην Τουρκία θα πάμε τώρα? Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

Και τώρα είδα ότι είναι ο ίδιος που στήριζε τους scalpers στο νήμα με τα PS5 όπου του είχα γράψει : Θέλει ο νεοφιλελεύθερος γιάπης να κρυφτεί και η χαρά της αισχροκέρδειας δεν τον αφήνει.

Έτσι εξηγούνται πολλά...

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2021 από golden33

[dieksodo]

51 minutes ago, golden33 said:

Το ότι θα φτάναμε στην Ελλάδα το 2022 σχεδόν, να προσπαθούμε να επιχειρηματολογήσουμε γιατί πρέπει να υπάρχουν μέτρα όπως, ο κατώτατος μισθός και η προστασία του εργαζόμενου, με ξεπερνάει.

Ο dieksodo θέλει να δουλέψει με 0,20€ την ώρα για κάποιο λόγο που με βάση τις αρχές των οικονομικών δεν βγάζει κανένα νόημα και κράζει την κυβέρνηση και την κακή Ε.Ε. που δεν τον αφήνουν να δουλεύει με μισθούς εξαθλίωσης.

Δεν φτάνει που δεν έχετε βασικές γνώσεις του πως λειτουργεί η οικονομία, προσπαθείτε με πάθος να γ@@σετε την αγορά και για όλους τους εργαζομένους.

Ούτε στα πιο υγρά όνειρα του Τζήμερου δεν θα γίνονταν η παραπάνω στιχομυθία.

το οτι φτασαμε στην ελλαδα του 2022 να νομιζουμε οτι η θεσπιση κατωτατου σημαινει οτι καποιοι θα παιρνουν αυτο το κατωτατο με ξεπερναει

κανεις δεν ειπε να δουλεψεις με 0.20. ισα ισα που εγω θελω να δουλευει καποιοςμε οσα θελει. εσεις δεν θελεις να κανει ο εργατης οτι θελει αλλα θες να του πεις εσυ ποσα θα παιρνει!. 

και δεν φτανουν αυτα αλλα οι νεοκενσιανες ιδεοληψιες που 50 και του 60 παρουσιαζονται ως "βασικες λογικες οικονομιας"¨απο ανθρωπους που προφανως δεν εχουν ιδεα πως τα μοντελα αυτα απετυχαν και παγκοσμιως οι οικονομιες κινουνται πια με τον ορθοδοξο τροπο αγορας

ουτε στα πιο υγρα ονειρα του κουτσουμπα και της παπαρηγας δεν υπαρχει τετοια εμμονη με το "να σε προστατευσω απο την κακια αγορα"

 

 

43 minutes ago, kata_tixi said:

ρε ελληνικα μιλαω. δεν αποφασιζει ποσα θα παιρνεις, αποφασιζει ποσα θα ειναι τα λιγοτερα που θα παιρνεις.

ναι δεν αποφασιζεις ποσα θα παιρνει απλως αποκλειεις το ποσα δεν θα παιρνει. ποτειτο ποτατο

 

44 minutes ago, kata_tixi said:

ανοιξε κανα βιβλιο οικονομιας. δεν εχω ιδεοληψίες η αγορα ετσι λειτουργει.

βιβλιο νεοκενσιανων ιδεοληψιων τυπου μπαρουφακη οχι δεν εχω ανοιξει. σοβαρα βιβλια οικονομικων δεν μιλανε για τετοιου τυπου ιδεοληψιες σαν αυτες που λες. εκτος και αν προφανως εννοεις κατι αλλο ως "οικονομικη θεωρεια"

 

 

45 minutes ago, kata_tixi said:

πηγαινε αυριο το πρωι και κανε μειωσει ολους τους μισθους να δεις ποσα μαγαζια θα κλεισουν και ποσοι θα μεινουν χωρις δουλεια. μην λες πραγματα για τα οποια δεν εχεις την παραμικρη ιδεα.

οτι ναναι εισαι. σου λεω να μην περασει νομος που να επιβαλλει ανεργια στο κοσμο και ερχεσαι εσυ και μου λες να περασω νομο να μειωσω μισθους. δηλαδη αλλο τροπο δεν εχεις στο μυαλο σου του πως αυξανονται και μειονονται οι μισθοι περαν του να βγει νομος ετσι? δεν παει ο νους σου στο πως δουλευει η συγχρονη οικονομια θες παρεμβαση. ε κανε και κουμμουνισμο ρε παιδι μου να αποφασιζει το κρατος και που θα δουλευειες

35 minutes ago, golden33 said:

Και τώρα είδα ότι είναι ο ίδιος που στήριζε τους scalpers στο νήμα με τα PS5 όπου του είχα γράψει : Θέλει ο νεοφιλελεύθερος γιάπης να κρυφτεί και η χαρά της αισχροκέρδειας δεν τον αφήνει.

Έτσι εξηγούνται πολλά...

 

απο τον ορο "νεοφιλελευθερος γιαπης" να υποθεσω κομματοσκυλο Μέρα25/συρριζα ? γιατι περαν αυτων κανενας αλλος δε χρησιμοποιει αυτους τους ορους ουτε το ΚΚΕ

[AtiX]

1 ώρα πριν, dieksodo είπε

το οτι φτασαμε στην ελλαδα του 2022 να νομιζουμε οτι η θεσπιση κατωτατου σημαινει οτι καποιοι θα παιρνουν αυτο το κατωτατο με ξεπερναει

κανεις δεν ειπε να δουλεψεις με 0.20. ισα ισα που εγω θελω να δουλευει καποιοςμε οσα θελει. εσεις δεν θελεις να κανει ο εργατης οτι θελει αλλα θες να του πεις εσυ ποσα θα παιρνει!. 

και δεν φτανουν αυτα αλλα οι νεοκενσιανες ιδεοληψιες που 50 και του 60 παρουσιαζονται ως "βασικες λογικες οικονομιας"¨απο ανθρωπους που προφανως δεν εχουν ιδεα πως τα μοντελα αυτα απετυχαν και παγκοσμιως οι οικονομιες κινουνται πια με τον ορθοδοξο τροπο αγορας

ουτε στα πιο υγρα ονειρα του κουτσουμπα και της παπαρηγας δεν υπαρχει τετοια εμμονη με το "να σε προστατευσω απο την κακια αγορα"

 

 

ναι δεν αποφασιζεις ποσα θα παιρνει απλως αποκλειεις το ποσα δεν θα παιρνει. ποτειτο ποτατο

 

βιβλιο νεοκενσιανων ιδεοληψιων τυπου μπαρουφακη οχι δεν εχω ανοιξει. σοβαρα βιβλια οικονομικων δεν μιλανε για τετοιου τυπου ιδεοληψιες σαν αυτες που λες. εκτος και αν προφανως εννοεις κατι αλλο ως "οικονομικη θεωρεια"

 

 

οτι ναναι εισαι. σου λεω να μην περασει νομος που να επιβαλλει ανεργια στο κοσμο και ερχεσαι εσυ και μου λες να περασω νομο να μειωσω μισθους. δηλαδη αλλο τροπο δεν εχεις στο μυαλο σου του πως αυξανονται και μειονονται οι μισθοι περαν του να βγει νομος ετσι? δεν παει ο νους σου στο πως δουλευει η συγχρονη οικονομια θες παρεμβαση. ε κανε και κουμμουνισμο ρε παιδι μου να αποφασιζει το κρατος και που θα δουλευειες

 

απο τον ορο "νεοφιλελευθερος γιαπης" να υποθεσω κομματοσκυλο Μέρα25/συρριζα ? γιατι περαν αυτων κανενας αλλος δε χρησιμοποιει αυτους τους ορους ουτε το ΚΚΕ

Μια ερώτηση φίλε μου…

ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος, για σένα, ώστε να προστατεύσεις τους εργαζόμενους για να μην παίρνουν μισθούς πείνας???

[dieksodo]

1 minute ago, AtiX said:

Μια ερώτηση φίλε μου…

ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος, για σένα, ώστε να προστατεύσεις τους εργαζόμενους για να μην παίρνουν μισθούς πείνας???

η αυξηση των θεσεων εργασιας που εχει ως αποτελεσμα τον ανταγωνισμο των επιχειρησεων να δωσει καλυτερους μισθους

 

πχ . ερχεται στο σουβλατζιδικο ο απεναντι και λεει ελα σε μενα να σε κανω 1ο ψηστη και να σου δωσω +200

αν ομως πας τον κατωτατο απο 500 στα 751 τοτε ο βοηθος στα 300 και ο ψηστης των 500 γινονται παρανομοι

οποτε για να τους δωσεις τα 751 θα τα στερηθει καποιος αλλος. πχ  ο πρωτος ψηστης που αντι για αυξηση θα δει μειωση. εσυ τι λες θα μεινει ή θα σηκωθει να φυγει και να παει αλλου?

ασε που κανενας δε θα προσλαμβανει βοηθους πια δεν θα βγαινει

 

ειλικρινα δεν καταλαβαινω μερικους που πραγματικα πιστευουν πως με νομους μπορει να παραχθει πλουτος απο το πουθενα ή οτι ξερουν να μανατζαρουν επιχειρησεις καλυτερα απο αυτους που μοχθησαν να τις φτιαξουν. λες και ο σουπερμαρκετατζης δε θελει τους εργαζομενους του ευχαριστημενους αλλα θελει με την πρωτη ευκαιρια να τους χασει στον ανταγωνιστη του. αλλα οταν εχεις μαθει να σκεφτεσαι με αφελεια

 

 

 

[AtiX]

30 λεπτά πριν, dieksodo είπε

η αυξηση των θεσεων εργασιας που εχει ως αποτελεσμα τον ανταγωνισμο των επιχειρησεων να δωσει καλυτερους μισθους

 

πχ . ερχεται στο σουβλατζιδικο ο απεναντι και λεει ελα σε μενα να σε κανω 1ο ψηστη και να σου δωσω +200

αν ομως πας τον κατωτατο απο 500 στα 751 τοτε ο βοηθος στα 300 και ο ψηστης των 500 γινονται παρανομοι

οποτε για να τους δωσεις τα 751 θα τα στερηθει καποιος αλλος. πχ  ο πρωτος ψηστης που αντι για αυξηση θα δει μειωση. εσυ τι λες θα μεινει ή θα σηκωθει να φυγει και να παει αλλου?

ασε που κανενας δε θα προσλαμβανει βοηθους πια δεν θα βγαινει

 

ειλικρινα δεν καταλαβαινω μερικους που πραγματικα πιστευουν πως με νομους μπορει να παραχθει πλουτος απο το πουθενα ή οτι ξερουν να μανατζαρουν επιχειρησεις καλυτερα απο αυτους που μοχθησαν να τις φτιαξουν. λες και ο σουπερμαρκετατζης δε θελει τους εργαζομενους του ευχαριστημενους αλλα θελει με την πρωτη ευκαιρια να τους χασει στον ανταγωνιστη του. αλλα οταν εχεις μαθει να σκεφτεσαι με αφελεια

 

 

 

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά… πως θα γίνει η αύξηση των θέσεων εργασίας? 

[golden33]

2 ώρες πριν, dieksodo είπε

το οτι φτασαμε στην ελλαδα του 2022 να νομιζουμε οτι η θεσπιση κατωτατου σημαινει οτι καποιοι θα παιρνουν αυτο το κατωτατο με ξεπερναει

κανεις δεν ειπε να δουλεψεις με 0.20. ισα ισα που εγω θελω να δουλευει καποιοςμε οσα θελει. εσεις δεν θελεις να κανει ο εργατης οτι θελει αλλα θες να του πεις εσυ ποσα θα παιρνει!. 

και δεν φτανουν αυτα αλλα οι νεοκενσιανες ιδεοληψιες που 50 και του 60 παρουσιαζονται ως "βασικες λογικες οικονομιας"¨απο ανθρωπους που προφανως δεν εχουν ιδεα πως τα μοντελα αυτα απετυχαν και παγκοσμιως οι οικονομιες κινουνται πια με τον ορθοδοξο τροπο αγορας

ουτε στα πιο υγρα ονειρα του κουτσουμπα και της παπαρηγας δεν υπαρχει τετοια εμμονη με το "να σε προστατευσω απο την κακια αγορα"

 

 

ναι δεν αποφασιζεις ποσα θα παιρνει απλως αποκλειεις το ποσα δεν θα παιρνει. ποτειτο ποτατο

 

βιβλιο νεοκενσιανων ιδεοληψιων τυπου μπαρουφακη οχι δεν εχω ανοιξει. σοβαρα βιβλια οικονομικων δεν μιλανε για τετοιου τυπου ιδεοληψιες σαν αυτες που λες. εκτος και αν προφανως εννοεις κατι αλλο ως "οικονομικη θεωρεια"

 

 

οτι ναναι εισαι. σου λεω να μην περασει νομος που να επιβαλλει ανεργια στο κοσμο και ερχεσαι εσυ και μου λες να περασω νομο να μειωσω μισθους. δηλαδη αλλο τροπο δεν εχεις στο μυαλο σου του πως αυξανονται και μειονονται οι μισθοι περαν του να βγει νομος ετσι? δεν παει ο νους σου στο πως δουλευει η συγχρονη οικονομια θες παρεμβαση. ε κανε και κουμμουνισμο ρε παιδι μου να αποφασιζει το κρατος και που θα δουλευειες

 

απο τον ορο "νεοφιλελευθερος γιαπης" να υποθεσω κομματοσκυλο Μέρα25/συρριζα ? γιατι περαν αυτων κανενας αλλος δε χρησιμοποιει αυτους τους ορους ουτε το ΚΚΕ

Ότι ο εργοδότης απο μόνος του ενώ δεν έχει θεσπιστεί κατώτατος μισθός θα σου πει έλα εδώ αγόρι μου ποσά θες? Τόσα? Πάρτα....στην Ελλάδα όλα αυτά. Βγες από τη φούσκα σου φίλε.

Τα υπόλοιπα για Μέρες και Κουτσούμπες τα αφήνω ασχολίαστα.

Τρικυμία εν κρανίω...

[AtiX]

26 λεπτά πριν, golden33 είπε

Ότι ο εργοδότης απο μόνος του ενώ δεν έχει θεσπιστεί κατώτατος μισθός θα σου πει έλα εδώ αγόρι μου ποσά θες? Τόσα? Πάρτα....στην Ελλάδα όλα αυτά. Βγες από τη φούσκα σου φίλε.

Τα υπόλοιπα για Μέρες και Κουτσούμπες τα αφήνω ασχολίαστα.

Τρικυμία εν κρανίω...

Με τη λογική του dieksodo, θα πρέπει να καταργηθεί το οχτάωρο, οι ημέρες άδειας, οι αργίες  τα ένσημα, η ασφάλιση και όλα να είναι στην ευχέρεια διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου…

αν ήταν βέβαια υπάλληλος θα έλεγα ακριβώς τα αντίθετα…

[dieksodo]

1 hour ago, AtiX said:

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά… πως θα γίνει η αύξηση των θέσεων εργασίας? 

Ξερωγω ; Ρωτα αυτους που θελουν να τις φτιαξουν τι ζητανε. Υποθετω χαμηλοτερη φορολογια λιγοτερη γραφειοκρατια περισσοτερη ελευθερια μεταξυ εργοδοτη εργαζομενου οσον αφορα τις εργασιεκες τους σχεσεις τα γνωστα υποθετω.
 

πχ ηρθε σημερα ο υδραυλικος με τους βοηθους του. Αν δεν υπηρχε ο νομος  του κατωτατου και η εμμεση φορολογηση θα μπορουσε και το βοηθο με το χαρτζηλικι να τον εχει δηλωμενο. Αν θεσπισεις μεγαλυτερο κατωτατο του δινεις κινητρο να τον δηλωσει;

Πχ οι εφοπλιστες παιρνουν μερικους ελληνες για πλοιαρχους και μηχανικους και τους υπολοιπους φιλλιπινεζους μαλεσιανους κτλ. Γιατι να μην παιρνουν φουλ ολους ελληνες;

 

τις προαλλες εφτιαξα κατι δουλειες στο upwork. Εαν βαλεις κατωτατο που δεν με βολευει θα τις κανω με upwork ή θα πω στο πελατη παμε με paypal?

55 minutes ago, golden33 said:

Ότι ο εργοδότης απο μόνος του ενώ δεν έχει θεσπιστεί κατώτατος μισθός θα σου πει έλα εδώ αγόρι μου ποσά θες? Τόσα? Πάρτα....στην Ελλάδα όλα αυτά. Βγες από τη φούσκα σου φίλε.

Στις περισσοτερες δουλειες ετσι ειναι. Απο την accenture που ζηταγε 1800 και αντιπροτεινε 2300 μεχρι το γυφτο που εκανε παζαρια για τα μπαζα και απο 80 του δωσα 40 ευρω. 
το οτι οι περισσοτερες δουλειες δινουν τον κατωτατο δεν ειναι δειγμα εκμεταλλευσης ισα ισα ειναι δειγμα οτι πολλοι εκμεταλευονται τον νομο για να παρουν περισσοτερα. Εκτος και αν ποστευεις πως ενας ανειδικευτος σερβιτορος /πωλητης/ψηστης ειναι ισος με ενα που εχει 10 χεονια εμπειρια;

απλως τους εξισωνεις προς τα κατω

28 minutes ago, AtiX said:

Με τη λογική του dieksodo, θα πρέπει να καταργηθεί το οχτάωρο, οι ημέρες άδειας, οι αργίες  τα ένσημα, η ασφάλιση και όλα να είναι στην ευχέρεια διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου…

αν ήταν βέβαια υπάλληλος θα έλεγα ακριβ

Στις πλατφορμες αυτες ο καθενας καθοριζει ελευθερα το ωραριο του και τις αδειες του. Το γιατι θες να απαγορευσεις σε καποιον να δουλεψει χριστουγεννα κυριακη με το ζορι ενω αυτος θελει γιατι ετσι κιαλλιως θα ξυνοταν… 

 

επισης το οτι θελεις να μου επιβαλλεις σωνει και καλα να πεταω στα σκουπιδια το 50% του συμβολαιου για να πληρωσω τα κερατιατικα στο εφκα τι να σου πω. Να υποθεσω πως εισαι μισθωτος και στα παιρνουν αυτοματα ε; Κανε ελευθερος επαγγελματιας να δεις τι γλυκα να δουλευεις και να σου κλεβουν τα μισα μηνιατικο

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2021 από dieksodo

[AtiX]

4 λεπτά πριν, dieksodo είπε

Ξερωγω ; Ρωτα αυτους που θελουν να τις φτιαξουν τι ζητανε. Υποθετω χαμηλοτερη φορολογια λιγοτερη γραφειοκρατια περισσοτερη ελευθερια μεταξυ εργοδοτη εργαζομενου οσον αφορα τις εργασιεκες τους σχεσεις τα γνωστα υποθετω.
 

πχ ηρθε σημερα ο υδραυλικος με τους βοηθους του. Αν δεν υπηρχε ο νομος  του κατωτατου και η εμμεση φορολογηση θα μπορουσε και το βοηθο με το χαρτζηλικι να τον εχει δηλωμενο. Αν θεσπισεις μεγαλυτερο κατωτατο του δινεις κινητρο να τον δηλωσει;

Πχ οι εφοπλιστες παιρνουν μερικους ελληνες για πλοιαρχους και μηχανικους και τους υπολοιπους φιλλιπινεζους μαλεσιανους κτλ. Γιατι να μην παιρνουν φουλ ολους ελληνες;

Ρε φίλε μου, θα πρέπει να καταλάβεις  ότι το να προτείνεις κάτι χωρίς να έχεις σκεφτεί 5 βασικά πράγματα, αποδυναμώνει τις απόψεις σου… πχ πως μπορείς να έχεις κατανάλωση όταν οι μισθοί είναι χαμηλοί? Γιατί να δημιουργήσεις κάτι όταν ξέρεις ότι κανείς δεν θα το αγοράσει όχι γιατί δεν το χρειάζεται αλλά γιατί δεν έχει τα χρήματα να το αγοράσει… δες τι γίνεται στην Τουρκία σήμερα…

[golden33]

4 ώρες πριν, dieksodo είπε

Ξερωγω ; Ρωτα αυτους που θελουν να τις φτιαξουν τι ζητανε. Υποθετω χαμηλοτερη φορολογια λιγοτερη γραφειοκρατια περισσοτερη ελευθερια μεταξυ εργοδοτη εργαζομενου οσον αφορα τις εργασιεκες τους σχεσεις τα γνωστα υποθετω.
 

πχ ηρθε σημερα ο υδραυλικος με τους βοηθους του. Αν δεν υπηρχε ο νομος  του κατωτατου και η εμμεση φορολογηση θα μπορουσε και το βοηθο με το χαρτζηλικι να τον εχει δηλωμενο. Αν θεσπισεις μεγαλυτερο κατωτατο του δινεις κινητρο να τον δηλωσει;

Πχ οι εφοπλιστες παιρνουν μερικους ελληνες για πλοιαρχους και μηχανικους και τους υπολοιπους φιλλιπινεζους μαλεσιανους κτλ. Γιατι να μην παιρνουν φουλ ολους ελληνες;

 

τις προαλλες εφτιαξα κατι δουλειες στο upwork. Εαν βαλεις κατωτατο που δεν με βολευει θα τις κανω με upwork ή θα πω στο πελατη παμε με paypal?

Στις περισσοτερες δουλειες ετσι ειναι. Απο την accenture που ζηταγε 1800 και αντιπροτεινε 2300 μεχρι το γυφτο που εκανε παζαρια για τα μπαζα και απο 80 του δωσα 40 ευρω. 
το οτι οι περισσοτερες δουλειες δινουν τον κατωτατο δεν ειναι δειγμα εκμεταλλευσης ισα ισα ειναι δειγμα οτι πολλοι εκμεταλευονται τον νομο για να παρουν περισσοτερα. Εκτος και αν ποστευεις πως ενας ανειδικευτος σερβιτορος /πωλητης/ψηστης ειναι ισος με ενα που εχει 10 χεονια εμπειρια;

απλως τους εξισωνεις προς τα κατω

Στις πλατφορμες αυτες ο καθενας καθοριζει ελευθερα το ωραριο του και τις αδειες του. Το γιατι θες να απαγορευσεις σε καποιον να δουλεψει χριστουγεννα κυριακη με το ζορι ενω αυτος θελει γιατι ετσι κιαλλιως θα ξυνοταν… 

 

επισης το οτι θελεις να μου επιβαλλεις σωνει και καλα να πεταω στα σκουπιδια το 50% του συμβολαιου για να πληρωσω τα κερατιατικα στο εφκα τι να σου πω. Να υποθεσω πως εισαι μισθωτος και στα παιρνουν αυτοματα ε; Κανε ελευθερος επαγγελματιας να δεις τι γλυκα να δουλευεις και να σου κλεβουν τα μισα μηνιατικο

Τελευταίο μήνυμα από μένα γιατί πέρα από ένα σημείο κάποια πράγματα είναι αυτονόητα και θα έπρεπε να τα καταλαβαίνεις από μόνος σου. Τέτοιοι νόμοι κατά βάση δεν υπάρχουν για να προστατεύουν τα μεγαλοστελέχη και τους ειδικευμένους υπαλλήλους που έχουν την αβάντα των γνώσεων και της εμπειρίας τους και μπορούν να διαπραγματευτούν το μισθό τους. Υπάρχουν για να προστατεύουν τους ανειδίκευτους εργάτες και υπαλλήλους που δεν έχουν πολλά συγκριτικά πλεονεκτήματα και θα τους πει ο εργοδότης εγώ δίνω 300 το 10ωρο άμα δεν θες δρόμο, περιμένουν άλλοι 1000 από έξω. Ή νομίζεις ότι όλοι οι εργοδότες είναι σωστοί και θέλουν να σε πληρώσουν με βάση αυτά που προσφέρεις?

[dieksodo]

4 hours ago, AtiX said:

Ρε φίλε μου, θα πρέπει να καταλάβεις  ότι το να προτείνεις κάτι χωρίς να έχεις σκεφτεί 5 βασικά πράγματα, αποδυναμώνει τις απόψεις σου… πχ πως μπορείς να έχεις κατανάλωση όταν οι μισθοί είναι χαμηλοί? Γιατί να δημιουργήσεις κάτι όταν ξέρεις ότι κανείς δεν θα το αγοράσει όχι γιατί δεν το χρειάζεται αλλά γιατί δεν έχει τα χρήματα να το αγοράσει… δες τι γίνεται στην Τουρκία σήμερα…

Καλα ειναι γνωστο οτι οι βιομηχανιες της γερμανιας ειναι μεγαλες γιατι οι γερμανοι καταναλωνουν πολλα ξερωγω αυτοκινητα και λευκες συσκευες

4 minutes ago, golden33 said:

δίνω 300 το 10ωρο άμα δεν θες δρόμο, περιμένουν άλλοι 1000 από έξω. Ή νομίζεις ότι όλοι οι εργοδότες είναι σωστοί και θέλουν να σε πληρώσουν με βάση αυτά που προσφέρεις?

Αυτο τωρα ειναι πειστικο επιχειρημα δηλαη;

δηλαδη καθισες και σκεφτηκες σεναριο οτι παει ενας σε μια επιχειρηση που ο κακος τζαμπατζης εργοδοτης θελει να δωσει 300 και ο καημενος εργατης πως θα ζησει με 300 που δε φτανουν ουτε για τα γαλατα του μωρου;

 

ααα το βρηκα

θα ψηφισουμε ενα νομο που θα απαγορευει τα 300

και με το που το μαθει ο εργοδοτης θα πει αααα ενταξει αφου ειναι ετσι ελα με 751. Δε θα πει ξερωγω σορρυ φιλε αν θες μαυρα αλλιως ψαξε αλλου δεν εχω θεση