Διαφορές πτυχίου γνωστου πανεπιστημίου με πανεπιστήμιο επαρχίας.

[pi314]

@shikabalas: Υπάρχουν Σχολές με εξαιρετικά προπτυχιακά και μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών εκτός Αττικής (στην περιφέρεια)...

Επεξ/σία 13 Δεκεμβρίου 2021 από pi314

[shikabalas]

Ο ενας που ξερω δεν εχει linkedin. Ο αλλος εχει φυγει πλεον απο την εταιρια και πηγε Αμερικη, εμφανιζεται πανευκολα στο search αλλα για προφανεις λογους δεν θα μοιρασω εδω μεσα το προφιλ του φορα παρτιδα. Ηδη ψαχνοντας στα πολυ γρηγορα βρηκα και εναν απο ΠΑΜΑΚ. Οποτε σου ξαναλεω, αυτο που λες δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Προφανως ειναι η πλειοψηφια απο τους υπαλληλους της απο τα τρια πανεπιστημια, πραγμα λογικο μιας και βρισκονται στην ιδια πολη με τα γραφεια της εταιριας..

11 λεπτά πριν, pi314 είπε

@shikabalas: Υπάρχουν Σχολές με εξαιρετικά προπτυχιακά και μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών εκτός Αττικής (στην περιφέρεια)...

Προφανως και ηταν ειρωνικο αυτο που εγραψα, νομιζω ειναι εμφανες και απο τα υπολοιπα ποστ ποια ειναι η αποψη μου.

[Mystis88]

Σίγουρα παίζει ρόλο ότι η συγκεκριμένη επιχείρηση έχει τα γραφεία της στην Αθήνα, αλλά είναι λίγοι οι Αθηναίοι που ανεβαίνουν για σπουδές Θεσ/κη ή οι Θεσ/κεις που κατεβαίνουν για δουλειά στην Αθήνα μετά τις σπουδές; 

Όπως και να έχει, χάνετε το δάσος και επικεντρώνεστε στο δέντρο. Η εικόνα που έχω από τον χρηματοοικονομικό κλάδο και όχι μόνο από προσωπική εμπειρία, είναι ότι το ίδρυμα θα παίξει ρόλο (ξαναλέω, αν δεν μιλάμε για απλές δουλειές γραφείου) για το που θα κάτσει το βιογραφικό.

Δεν το δέχεστε; Καλώς. My 2 cents.    

[hln3]

17 λεπτά πριν, Mystis88 είπε

Σίγουρα παίζει ρόλο ότι η συγκεκριμένη επιχείρηση έχει τα γραφεία της στην Αθήνα, αλλά είναι λίγοι οι Αθηναίοι που ανεβαίνουν για σπουδές Θεσ/κη ή οι Θεσ/κεις που κατεβαίνουν για δουλειά στην Αθήνα μετά τις σπουδές; 

Όπως και να έχει, χάνετε το δάσος και επικεντρώνεστε στο δέντρο. Η εικόνα που έχω από τον χρηματοοικονομικό κλάδο και όχι μόνο από προσωπική εμπειρία, είναι ότι το ίδρυμα θα παίξει ρόλο (ξαναλέω, αν δεν μιλάμε για απλές δουλειές γραφείου) για το που θα κάτσει το βιογραφικό.

Δεν το δέχεστε; Καλώς. My 2 cents.    

Για ποιο χρηματοοικονομικό κλάδο μιλάμε στην Ελλάδα μετά από τόσες συγχωνεύσεις τραπεζών και κλείσιμο καταστημάτων; Για τα backoffice των τραπεζών και τις εισπρακτικές τους που δουλεύουν ενοικιαζόμενοι; Ή για τις ελάχιστες νέες προσλήψεις που γίνονται στην συντριπτική πλειοψηφία βυσματικά;

 

[Conan2046]

Η απάντηση είναι κάπου στην μέση φαντάζομαι. Υπάρχουν εταιρείες που το κοιτάζουν και άλλες που όχι. Ξέρω σίγουρα δικηγόρους και δικηγορικές εταιρείες που κοίταζαν μόνο απόφοιτους από την Νομική Σχολή Αθηνών. Πολιτικούς Μηχανικούς μόνο από το Ε.Μ.Π και λογιστές που ήθελαν μόνο απόφοιτους Α.Ε.Ι. οπότε δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε αλλά από την άλλη ο ίδιος ποτέ δεν είδα στην πράξη για μένα το πτυχίο να υπερτερεί άλλων προσόντων. Νομίζω ότι είναι ασφαλές να πούμε ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων το από που είναι το πτυχίο εφ' όσον κάποιος φτάσει ως την συνέντευξη δεν θα παίξει μεγάλο ρόλο έναντι άλλων προσόντων.

[Mystis88]

1 λεπτό πριν, hln3 είπε

Για ποιο χρηματοοικονομικό κλάδο μιλάμε στην Ελλάδα μετά από τόσες συγχωνεύσεις τραπεζών και κλείσιμο καταστημάτων; Για τα backoffice των τραπεζών και τις εισπρακτικές τους που δουλεύουν ενοικιαζόμενοι; Ή για τις ελάχιστες νέες προσλήψεις που γίνονται στην συντριπτική πλειοψηφία βυσματικά;

 

Δεν μιλάω για εμπορικές Ελληνικές τράπεζες. Το ότι δουλεύεις σε εισπρακτική να παίρνεις τηλέφωνα, δεν είναι χρηματοοικονομικός κλάδος. 

Μέσα στο 2022 θα ανοίξει γραφείο η Goldman Sachs στην Αθήνα, θέλετε να δούμε τα άτομα που θα πάρουν τι πανεπιστήμιο θα έχουν τελειώσει (ΑΝ είναι από Ελληνικό κιόλας);  Δείτε HSBC,BofA,JPM,Citi που έχουν ήδη γραφεία. Ή πόσα άλλα ξένα επενδυτικά κεφάλαια. 

Και για να το κλείσω επειδή βλέπω παρερμηνεύονται κάποια πράγματα. Μπορεί να είναι κάποιος από το ΔΠΘ/Κρήτη καλύτερος από τον ΕΜΠ/ΟΠΑ; Σίγουρα.

Θα μπει το βιογραφικό με την ίδια ευκολία στη στοίβα με τους "Να τους δούμε" στην 1η-2η δουλειά τους;  Εγώ δεν είμαι βέβαιος και έχω δεί το αντίθετο.

[velociraptoras]

Στην Ελλάδα χωρίς εμπειρία ή βύσμα,  μονο με το πτυχίο οικονομικών σχολών δεν πας πουθενά. Σε οποια σχολή κι αν πας επένδυσε σε ενα καλό μεταπτυχιακό κατα προτίμηση εξωτερικό και σχετικές πιστοποιήσεις.  Αφού αποκτήσεις και μια εργασιακή εμπειρία εξωτερικό τότε γυρνα Ελλάδα και χτύπα τις λίγες καλές θέσεις που υπάρχουν. Στο μεταπτυχιακό σίγουρα θα παίξει ρόλο το πανεπιστήμιο και ο βαθμός πτυχίου, καθως και μια καλή πτυχιακή εργασία (ειδικά αν καταφέρεις και κανεις δημοσίευση). Φυσικα δεν πρόκειται να θεωρήσουν καλύτερο το 9,5 απο το πρωην ΤΕΙ Πρεβεζας εναντι του 8 από το ΑΠΘ. 

Στις 11/12/2021 στις 9:20 ΜΜ, vasilis panagiwtidis είπε

Ως προς τα μεταπτυχιακά μετράει τίποτα; αν δηλαδή εχω βαθμό πτυχίου 8,4 απο το ΔΠΘ και είναι ένας άλλος με μικρότερο βαθμό αλλά από μεγαλύτερο πανεπιστήμιο τότε η ιδιωτική επιχείρηση ποιον θα προτιμήσει; 

αυτον που εχει βυσμα

[DrKo]

17 λεπτά πριν, velociraptoras είπε

αυτον που εχει βυσμα

Η έννοια του βύσματος είναι αρκετά παρεξηγημένη.

Μια εταιρία δεν χρωστάει να προσλάβει κανέναν. Λειτουργεί **και** με γνωριμίες, και είναι απολύτως φυσικό να προτιμηθεί αυτός που είναι ήδη γνωστός, παρά κάποιος άγνωστος.

Σε έναν δημόσιο οργανισμό, τα παραπάνω δεν ισχύουν. Ο δημόσιος οργανισμός (τυπικά) ανήκει στην πολιτεία και πρέπει να διέπεται από κανόνες στις προσλήψεις, έτσι ώστε όλοι οι πολίτες να είναι ισάξιοι απέναντι στον οργανισμό αυτό. Σε μία εταιρία, δεν είναι ανάγκη να ισχύει αυτό. 
 

Οπότε, πώς ακριβώς ισχύει το «βύσμα» σε εταιρίες;

[hln3]

2 ώρες πριν, DrKo είπε

Η έννοια του βύσματος είναι αρκετά παρεξηγημένη.

Μια εταιρία δεν χρωστάει να προσλάβει κανέναν. Λειτουργεί **και** με γνωριμίες, και είναι απολύτως φυσικό να προτιμηθεί αυτός που είναι ήδη γνωστός, παρά κάποιος άγνωστος.

Σε έναν δημόσιο οργανισμό, τα παραπάνω δεν ισχύουν. Ο δημόσιος οργανισμός (τυπικά) ανήκει στην πολιτεία και πρέπει να διέπεται από κανόνες στις προσλήψεις, έτσι ώστε όλοι οι πολίτες να είναι ισάξιοι απέναντι στον οργανισμό αυτό. Σε μία εταιρία, δεν είναι ανάγκη να ισχύει αυτό. 
 

Οπότε, πώς ακριβώς ισχύει το «βύσμα» σε εταιρίες;

Εδώ ενημερώνουμε αυτούς που δεν έχουν βγει στην αγορά για το τι παίζει, και να μην σκάνε για το αν το πτυχίο τους είναι από πανεπιστήμιο επαρχίας.

Αρχικά γράφεις πως οι εταιρείες έχουν το δικαιώμα να προσλαμβάνουν βυσματικά και μετά ρωτάς πως ακριβώς ισχύει;🤔
Ή απλά θες να μας πεις δικαιώμα τους να προσλαμβάνουν βυσματικά; Αυτή είναι άλλη συζήτηση.

 

[DrKo]

1 ώρα πριν, hln3 είπε

Αρχικά γράφεις πως οι εταιρείες έχουν το δικαιώμα να προσλαμβάνουν βυσματικά και μετά ρωτάς πως ακριβώς ισχύει;🤔
Ή απλά θες να μας πεις δικαιώμα τους να προσλαμβάνουν βυσματικά; Αυτή είναι άλλη συζήτηση.

Το «βύσμα» ισχύει όταν ο οργανισμός Α **πρέπει** να είναι αξιοκρατικός σε μία απόφαση αλλά, για κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο που έχει βύσμα, δεν είναι.

Επειδή στις εταιρίες δεν υπάρχει η ανάγκη για αξιοκρατία στις προσλήψεις, αυτομάτως δεν ισχύει και η έννοια του βύσματος. 

[hln3]

5 λεπτά πριν, DrKo είπε

Το «βύσμα» ισχύει όταν ο οργανισμός Α **πρέπει** να είναι αξιοκρατικός σε μία απόφαση αλλά, για κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο που έχει βύσμα, δεν είναι.

Επειδή στις εταιρίες δεν υπάρχει η ανάγκη για αξιοκρατία στις προσλήψεις, αυτομάτως δεν ισχύει και η έννοια του βύσματος. 

🤣
Τι διαβάζουμε... Καινούργιους ορισμούς του βύσματος.
Βύσμα σημαίνει πως παίρνεις κάτι λόγω γνωριμιών και όχι λόγω αξιοκρατίας και αντικειμενικών κριτηριών

Τα υπόλοιπα είναι ανέκδοτα.

[DrKo]

1 ώρα πριν, hln3 είπε

🤣
Τι διαβάζουμε... Καινούργιους ορισμούς του βύσματος.
Βύσμα σημαίνει πως παίρνεις κάτι λόγω γνωριμιών και όχι λόγω αξιοκρατίας και αντικειμενικών κριτηριών

Τα υπόλοιπα είναι ανέκδοτα.

Φαίνεται πως σε έχουν απορρίψει επειδή δεν είχες κατάλληλες συστάσεις, συμβαίνει σε πολλούς.

Όμως, οι εταιρίες δεν έχουν καμία υποχρέωση να προσλαμβάνουν τον καλύτερο. Προσλαμβάνουν όποιον θέλουν. Εάν έχεις συστάσεις, βοηθάνε. Εάν όχι, ατύχησες.

Όμως, αυτό δεν είναι βύσμα γιατί ποτέ δεν είχαν την υποχρέωση να πάρουν τον καλύτερο βάσει κάποιων κριτηρίων. Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις ό,τι θέλεις όμως. 

Υ.Γ. Για τους άλλους που δεν είναι επηρεασμένοι από αρνητικές καταστάσεις, αρκετές εταιρίες έχουν σύστημα internal referencing, όπου εργαζόμενοι προτείνουν ανθρώπους για ανοιχτές θέσεις. Οι εργαζόμενοι παίρνουν πριμ εάν γίνει η πρόσληψη και ο υποψήφιος έχει (αρκετές φορές) κάποιο προβάδισμα. 

Εάν δε, ο υποψήφιος έχει γνωστούς σε καίριες θέσεις, ακόμα καλύτερα.

Βέβαια, όσο πιο σοβαρή είναι η εταιρία τόσο λιγότερο παραβλέπουν τα actual skills, αλλά το προβάδισμα ισχύει πάντα. 

Επεξ/σία 21 Δεκεμβρίου 2021 από DrKo

[hln3]

1 λεπτό πριν, DrKo είπε

Φαίνεται πως σε έχουν απορρίψει επειδή δεν είχες κατάλληλες συστάσεις, συμβαίνει σε πολλούς.

Όμως, οι εταιρίες δεν έχουν καμία υποχρέωση να προσλαμβάνουν τον καλύτερο. Προσλαμβάνουν όποιον θέλουν. Εάν έχεις συστάσεις, βοηθάνε. Εάν όχι, ατύχησες.

Όμως, αυτό δεν είναι βύσμα γιατί ποτέ δεν είχαν την υποχρέωση να πάρουν τον καλύτερο βάσει κάποιων κριτηρίων. Μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις ό,τι θέλεις όμως. 

Μπορείς να συνεχίσεις να προσπαθείς να αλλάξεις το νοήμα των λέξεων, οι λέξεις όμως είναι σαφώς ορισμένες.
 

[DrKo]

1 λεπτό πριν, hln3 είπε

Μπορείς να συνεχίσεις να προσπαθείς να αλλάξεις το νοήμα των λέξεων, οι λέξεις όμως είναι σαφώς ορισμένες.
 

Φυσικά! Αυτό είναι ένα βύσμα

Τα άλλα είναι όχι σαφείς ορισμοί. Σόρρυ!

[velociraptoras]

Στις 21/12/2021 στις 7:09 ΜΜ, DrKo είπε

Το «βύσμα» ισχύει όταν ο οργανισμός Α **πρέπει** να είναι αξιοκρατικός σε μία απόφαση αλλά, για κάποιον συγκεκριμένο άνθρωπο που έχει βύσμα, δεν είναι.

Επειδή στις εταιρίες δεν υπάρχει η ανάγκη για αξιοκρατία στις προσλήψεις, αυτομάτως δεν ισχύει και η έννοια του βύσματος. 

το οτι κάποιος είναι βυσμα δε σημαίνει οτι δεν αξίζει τη θέση, δεν τις δινουν χαριστικά. απλά σε κλάδους που βρισκουν ευκολα προσωπικό αν παει ενας αγνωστος κι ενας συστημένος από γνωστό ή αλλο υπάλληλο με τα ίδια προσόντα θα πάρουν αυτον που έχει τη γνωριμία. τα καθαρά βυσματα ως χάρες -πολλές επιχειρήσεις ζητουν χάρες από τοπικούς παράγοντες και ως ανταπόδοση προσλαμβανουν ατομα που τους στελνουν- στον ιδιωτικό τομέα είναι συνήθως σε θέσεις που δεν απαιτείται καποια ειδίκευση δηλαδη εργάτες, πωλητριες που τακτοποιούν προιοντα σε ραφια και τετοια.  τελος υπάρχουν και οι χαριστικές θεσεις που ομως αφορουν κυριως μελη της οικογενειας τους δηλαδη σε καποιο ποστο ευθυνης που χρειαζεται ατομο εμπιστοσυνης λογικο καποιος να βαλει συζυγο/αδερφια/παιδια κι οχι καποιον αγνωστο ή να παρει το δικό του ατομο στην εταιρία δινοντας του μια ο,τι να ναι θέση για να εχει κατι να ασχολείται.