Τα παιχνίδια του Google Play θα διατεθούν και σε Windows PC το 2022

[aypnia]

8 ώρες πριν, nemom είπε

Ο ισχυρισμός σου ότι δεν εξαναγκάστηκε η Google να φέρει τα Android apps στα Windows είναι πέρα για πέρα λάθος.

Τον βασίζεις στο ότι η Google από το 2019 εργαζόταν πάνω σε αυτό και αγνοείς ότι και το 2019 ήταν απόρροια εξαναγκασμού:
η Microsoft δεν έφερε με τα Windows 11 τα Android apps 
η Microsoft είχε σκοπό να φέρει τα Android apps από τα Windows 10, και ακόμα καλύτερα ούτε καν από τα Windows 10
αλλά ήδη από τα Windows 10 Mobile (λέγε με Windows Phone).

Κάτι Project Astoria, κάτι υλοποιήσεις με Android/Linux subsystem, κάτι κάτι... είχαν σκοπό αυτόν ακριβώς σχεδόν 10 χρόνια τώρα.
https://www.androidauthority.com/windows-10-mobile-android-apps-1161093/

Και ενώ το εγχείρημα καρκινοβατούσε μετά την ανάληψη καθηκόντων του Satya Nadella
η Google όλως τυχαίως περίμενε να ανακοινωθεί η έλευση των Android apps στα Windows 11 .

Αν κάτι επιχείρησε η Google,
ήταν να προσπαθήσει να παρεμποδίσει την υλοποίηση της Microsoft με τις αλλαγές που ανακοίνωσε για το νέο τύπο Android apps.
Μόλις καταλήξανε πως ούτε αυτό θα αποδώσει το επιθυμητό αποτέλεσμα,
οδηγήθηκε η Google στο συμβιβασμό φέρνοντας τη δική της πλατφόρμα στα Windows (και δεν είναι τυχαίο που αφορά μόνο το gaming).

Άρα μάλλον λάθος είσαι εσύ στο σκεπτικό σου.

Το σκεπτικό μου στηρίζεται σε έγγραφα και χαρτιά που δείχνουν το ότι είναι κάτι που το δούλευε καιρό, τι να κάνουμε η Epic είναι μαρτυριάρα χαχα, οπότε το πρώτο σου επιχείρημα για το ότι φοβήθηκαν το microsoft store επειδή θα υποστηρίζει android apps μέσω Amazon απλά δεν στηρίζεται στη πραγματικότητα.

Τώρα μου το γυρίζεις ότι φοβήθηκαν το Astoria, ίσα ίσα που αν φοβήθηκαν το Astoria τότε θα έφερναν όλο το Google Play  συμπεριλαμβανομένων και των εφαρμογών. Και τα έγγραφα δείχνουν ότι τα παιχνίδια μόνο τους ενδιέφερε κι από τότε να κάνουν multiplatform.

Και κάτι άλλο, μπορεί το api των android apps να μην είναι κλειστό και να μπορούν να υπάρξουν άλλες υλοποιήσεις σε αντίθεση με τη Microsoft που κλειδώνει τα πάντα όλα σε κλειστό κώδικα και projects σαν το wine να δεινοπαθούν και να παλεύουν χρόνια για να πετύχουν συμβατότητα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τρόποι να κλειδώσουν το οικοσύστημα τους.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2021 από aypnia

[jadawin]

11 ώρες πριν, filip123go είπε

Γιατί μόνο games και όχι όλα τα app? Θα είχε περισσότερο νόημα....

Κι εμένα αυτό με προβληματίζει...

Η πλάκα είναι ότι τα περισσότερα παιχνίδια που έχω στο Android είναι ports άλλοι παλιά Ίσιδος για pc., όπως Planescape Torment, KOTOR, κανα adventurακι κλπ.

[gregory22]

14 ώρες πριν, esertas είπε

Το minecraft για android έχει 7 ευρώ. Σε υπολογιστή έχει 30. Συμφέρει αυτό στην microsoft;

Την MS πλέον την ενδιαφέρει να χρησιμοποιείς το λειτουργικό της.

[esertas]

Μόλις τώρα, gregory22 είπε

Την MS πλέον την ενδιαφέρει να χρησιμοποιείς το λειτουργικό της.

Με τους περιορισμούς που έβαλε στα 11 όμως πυροβόλησε τα πόδια της. Εγώ έχω μια χαρά γρήγορο υπολογιστή για τα 10 και δεν μπορώ να εγκαταστήσω τα 11 νόμιμα.

[gregory22]

4 λεπτά πριν, esertas είπε

Με τους περιορισμούς που έβαλε στα 11 όμως πυροβόλησε τα πόδια της. Εγώ έχω μια χαρά γρήγορο υπολογιστή για τα 10 και δεν μπορώ να εγκαταστήσω τα 11 νόμιμα.

Αυτό είναι άλλο θέμα όμως που ίσως έρχεται σε σύγκρουση με αυτά που ανεφερα. Το boot secure δεν ειναι μόνο δική της επιλογή αλλά και των κατασκευαστώ hardware. Δεν νομιζω να της δημιουργήσει πρόβλημα γιατί μπορείς να έχεις τα 10 τα οποία είναι μια χαρά μέχρι να προχωρήσεις σε μια αναβάθμιση τα επόμενα χρόνια. Σε πληροφορώ οτι έκανα αναβάθμιση και το μετάνοιωσα...

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2021 από gregory22

[nemom]

5 ώρες πριν, aypnia είπε

Το σκεπτικό μου στηρίζεται σε έγγραφα και χαρτιά που δείχνουν το ότι είναι κάτι που το δούλευε καιρό, τι να κάνουμε η Epic είναι μαρτυριάρα χαχα, οπότε το πρώτο σου επιχείρημα για το ότι φοβήθηκαν το microsoft store επειδή θα υποστηρίζει android apps μέσω Amazon απλά δεν στηρίζεται στη πραγματικότητα.

Τώρα μου το γυρίζεις ότι φοβήθηκαν το Astoria, ίσα ίσα που αν φοβήθηκαν το Astoria τότε θα έφερναν όλο το Google Play  συμπεριλαμβανομένων και των εφαρμογών. Και τα έγγραφα δείχνουν ότι τα παιχνίδια μόνο τους ενδιέφερε κι από τότε να κάνουν multiplatform.

Και κάτι άλλο, μπορεί το api των android apps να μην είναι κλειστό και να μπορούν να υπάρξουν άλλες υλοποιήσεις σε αντίθεση με τη Microsoft που κλειδώνει τα πάντα όλα σε κλειστό κώδικα και projects σαν το wine να δεινοπαθούν και να παλεύουν χρόνια για να πετύχουν συμβατότητα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τρόποι να κλειδώσουν το οικοσύστημα τους.

η υλοποίηση της Microsoft να φέρει τα Android apps στα Windows 11  μπορεί να νομίζεις ότι έγινε σε μια νύχτα
η πραγματικότητα είναι πως ήταν έτοιμη από καιρό και ξεκίνησε ήδη από μια δεκαετία πίσω

τώρα εσύ μπορείς να πιστεύεις ότι χρονικά προηγείται το 2019 και έπεται το 2012
δικαίωμά σου, όπως και δικαίωμά σου να πιστεύεις ότι σύμπτωση που συνέπεσε να βγάζει τώρα η Google την πλατφόρμα της λίγο αφότου ανακοινώθηκε επισήμως η λύση της Microsoft

πολλές συμπτώσεις όμως χαχαχα

[aypnia]

1 ώρα πριν, nemom είπε

η υλοποίηση της Microsoft να φέρει τα Android apps στα Windows 11  μπορεί να νομίζεις ότι έγινε σε μια νύχτα
η πραγματικότητα είναι πως ήταν έτοιμη από καιρό και ξεκίνησε ήδη από μια δεκαετία πίσω

τώρα εσύ μπορείς να πιστεύεις ότι χρονικά προηγείται το 2019 και έπεται το 2012
δικαίωμά σου, όπως και δικαίωμά σου να πιστεύεις ότι σύμπτωση που συνέπεσε να βγάζει τώρα η Google την πλατφόρμα της λίγο αφότου ανακοινώθηκε επισήμως η λύση της Microsoft

πολλές συμπτώσεις όμως χαχαχα

Το Astoria είναι ένα αποτυχημένο και canceled επιχείρημα σου αρέσει δεν σου αρέσει από όντως το μακρινό 2012.

Θυμήθηκε το Astoria, μια αποτυχία,  ο Γούγλης το 2019 και είπε να απαντήσει χαχα.

Τι να σου πω βιάζεται να προλάβει ο Γούγλης.

Και για μια ακόμη φορά ... δεν φέρνει τα android apps στα Windows η Google, τη gaming πλατφόρμα της κάνει multiplatform.

Και θα ακολουθήσει και Google Play Games for Mac.

Και τα σχέδια του να κάνει τη gaming πλατφόρμα της διαθέσιμη παντού ξεκίνησαν το 2019 και τα σχέδια αυτά δεν έχουν να κάνουν με το Microsoft store.

Κι αν το φέρνει τώρα, πιο πολύ με την αποτυχία του Stadia έχει να κάνει παρά με τη Microsoft.

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2021 από aypnia

[tolstoy]

Ποια παιχνίδια, πλάκα μας κάνουν; 

[Dimitris_1981]

11 ώρες πριν, aypnia είπε

Το σκεπτικό μου στηρίζεται σε έγγραφα και χαρτιά που δείχνουν το ότι είναι κάτι που το δούλευε καιρό, τι να κάνουμε η Epic είναι μαρτυριάρα χαχα, οπότε το πρώτο σου επιχείρημα για το ότι φοβήθηκαν το microsoft store επειδή θα υποστηρίζει android apps μέσω Amazon απλά δεν στηρίζεται στη πραγματικότητα.

Τώρα μου το γυρίζεις ότι φοβήθηκαν το Astoria, ίσα ίσα που αν φοβήθηκαν το Astoria τότε θα έφερναν όλο το Google Play  συμπεριλαμβανομένων και των εφαρμογών. Και τα έγγραφα δείχνουν ότι τα παιχνίδια μόνο τους ενδιέφερε κι από τότε να κάνουν multiplatform.

Και κάτι άλλο, μπορεί το api των android apps να μην είναι κλειστό και να μπορούν να υπάρξουν άλλες υλοποιήσεις σε αντίθεση με τη Microsoft που κλειδώνει τα πάντα όλα σε κλειστό κώδικα και projects σαν το wine να δεινοπαθούν και να παλεύουν χρόνια για να πετύχουν συμβατότητα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τρόποι να κλειδώσουν το οικοσύστημα τους.

Ποτε θα καταλάβετε οτι το android ειναι open-source ενω τα windows/MacOS/iOS/iPadOS οχι;

Το wine δεν εχει καμια αδεια να χρησιμοποιει propertiary κωδικα της ms.

Το οτι δούλευαν κατι δεν σημαίνει οτι ειχαν σκοπο να το κανουν release. Κάλλιστα θα μπορουσαν να το δουλευαν σε περίπτωση που τους χρειαστει....

Οι εφαρμογές δεν εχουν συνηθως inapp purchases οποτε δεν καιγεται. Μπορεί ομως να το κανει αν κρινει οτι την συμφέρει.

Η MS στην Αμερική και σε καποιες χώρες ηδη ειναι Multiplatform οπως το εννοεις. Το stadia νομιζω έχει παει απατο.

Αν και multiplatform ειναι το fortnite που παιζει απο ps5 xbox εως pc android ipad optimized και οχι emulated για καθε πλατφόρμα. 

 

[Dimitris_1981]

Με αφορμή την κλασική ατάκα ότι η Microsoft δεν δίνει τον κώδικά της όπως η Google παραθέτω μια πρόχειρη λίστα που έφτιαξα στα αγγλικά ανά λειτουργικό. (σσ. Μπορεί να έχει λάθος ειδικά στα commission fees).

Το αποτέλεσμα είναι ότι η κύρια πηγή εσόδων των windows είναι τα license (αν και ο προσανατολισμός της πλέον είναι να βγάζει από Services τύπου Microsoft 365 , Azure , MS Games & Subscriptions  , Games & Subscriptions  Commissions). Αφήνει εναλλακτικά stores (βλ. Steam, Blizzard, EA) και είναι επιτυχημένα. Επίσης, η πλειονότητα των εφαρμογών, τουλάχιστον σήμερα, γίνονται install εκτός του MS Store.

Κάτι ανάλογο αλλά όχι ακριβώς το ίδιο ισχύει για το MacOS (Τα κέρδη license είναι στην πώληση της συσκευής αφού μόνο η Apple την κατασκευάζει.)

Τα  iOS/iPad OS είναι το πιο κερδοφόρο μοντέλο αφού  μόνο η Apple κατασκευάζει τις συσκευές και ο μόνος επίσημος τρόπος είναι να κατεβάσεις εφαρμογές από το App Store με ότι προμήθεια έχει η Apple από αυτό.

Στο Android το μοντέλο είναι ότι όποιος βάζει Google Mobile Services στην συσκευή του (η πλειονότητα δλδ) δίνει ένα ποσό αν συσκευή στην Google. Επίσης λαμβάνει προμήθειες για τις αγορές μέσω του Google App Store που τυπικά αποτελεί μονοπώλιο αφού η πλειοψηφία των χρηστών αυτό χρησιμοποιεί. Αφήνει εναλλακτικά store αλλά τυπικά είναι σαν να μην υπάρχουν.

To Linux με εξαίρεση ίσως κάποιες διανομές είναι all free.

Αναφορά σε κείμενο

https://www.theverge.com/21445923/platform-fees-apps-games-business-marketplace-apple-google

Google Android/Chrome OS (Chromium by Google)

License Type: Open Source

Official Installation Point: Google App Store (Commision:30% planned 15%)*

Manufacturer Costs (“Google Mobile Services” suite of apps😞  40$ per Device

* Alternative stores but not widely adopted to cause issues (eg Samsung Store)

* Sideload apk

iOS/IpadOS

License Type: Closed, with open-source components

Official Installation Point: Apple App Store (Commision:15 - 30%)

Manufacturer Costs: Internal Only Apple Can manufacture

* Jail break sideload

MacOS

License Type: Closed, with open-source components

Official Installation Point: Mac App Store (15 - 30%)

Manufacturer Costs: Internal Only Apple Can manufacture

* Can install officially from dmg

Windows

License Type: Closed-source, Source-available (through Shared Source Initiative)

Official Installation Point: Windows Store (Commision: 0% for Apps 12% for Games/Subscriptions)

Manufacturer Costs: Varies

Individual Costs: Varies on license type and OS (e.g. Win 11 Home/Pro/Enterprise New/Upgrade VLK/Single)

* Most common practice is not to install for store due to relatively recent launch of MS Store

Linux

Most Common Case born to be free.

 

[aypnia]

1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Ποτε θα καταλάβετε οτι το android ειναι open-source ενω τα windows/MacOS/iOS/iPadOS οχι;

Το wine δεν εχει καμια αδεια να χρησιμοποιει propertiary κωδικα της ms.

Το οτι δούλευαν κατι δεν σημαίνει οτι ειχαν σκοπο να το κανουν release. Κάλλιστα θα μπορουσαν να το δουλευαν σε περίπτωση που τους χρειαστει....

Οι εφαρμογές δεν εχουν συνηθως inapp purchases οποτε δεν καιγεται. Μπορεί ομως να το κανει αν κρινει οτι την συμφέρει.

Η MS στην Αμερική και σε καποιες χώρες ηδη ειναι Multiplatform οπως το εννοεις. Το stadia νομιζω έχει παει απατο.

Αν και multiplatform ειναι το fortnite που παιζει απο ps5 xbox εως pc android ipad optimized και οχι emulated για καθε πλατφόρμα. 

 

Ποιος σου είπε ότι δεν το έχουμε καταλάβει; Και καλά κάνει, δεν είναι υποχρεωμένη να τον κάνει open source.

Όταν όμως κάποιος γράφει:

"Αν κάτι επιχείρησε η Google, ήταν να προσπαθήσει να παρεμποδίσει την υλοποίηση της Microsoft με τις αλλαγές που ανακοίνωσε για το νέο τύπο Android apps."

αυτή την απάντηση αξίζει να πάρει. Δηλαδή και έχει όλο το framework των apps open source, και πάλι γράφετε ότι δεν αφήνουν τη Microsoft να κάνει υλοποίηση όταν αυτή έχει τα πάντα όλα κλειδωμένα.

Της βάζουν τρικλοποδιές της καημένης 😆

Κοινώς στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάμε για σχοινί, λες και χρωστάει ο Γούγλης να δίνει κώδικα στη Microsoft, μέχρι και ολόκληρο browser της έδωσε, πόσο πια; 😆

Επεξ/σία 12 Δεκεμβρίου 2021 από aypnia

[Dimitris_1981]

27 λεπτά πριν, aypnia είπε

Ποιος σου είπε ότι δεν το έχουμε καταλάβει; Και καλά κάνει, δεν είναι υποχρεωμένη να τον κάνει open source.

Όταν όμως κάποιος γράφει:

"Αν κάτι επιχείρησε η Google, ήταν να προσπαθήσει να παρεμποδίσει την υλοποίηση της Microsoft με τις αλλαγές που ανακοίνωσε για το νέο τύπο Android apps."

αυτή την απάντηση αξίζει να πάρει. Δηλαδή και έχει όλο το framework των apps open source, και πάλι γράφετε ότι δεν αφήνουν τη Microsoft να κάνει υλοποίηση όταν αυτή έχει τα πάντα όλα κλειδωμένα.

Της βάζουν τρικλοποδιές της καημένης 😆

Κοινώς στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάμε για σχοινί, λες και χρωστάει ο Γούγλης να δίνει κώδικα στη Microsoft, μέχρι και ολόκληρο browser της έδωσε, πόσο πια; 😆

Αν εννοείς αυτό πάσο απλά η διατύπωση ήταν λάθος και επειδή την ακούω συχνά και είναι λανθασμένη (κατα την γνώμη μου με βάση αυτά που γνωρίζω και όχι με φανμποΐσμο) την σχολίασα . 

Προφανώς μιλάμε για πολυεθνικές κολοσσούς και δεν πρέπει να παίρνουμε το μέρος καμίας από αυτές εκτός αν έχουμε μετοχές ή δουλεύουμε σε αυτές. Επισης, το αν το έκανε λόγω ms ή άλλο λόγω έχει μόνο ιστορικό ενδιαφέρον αφού καλά κάνει και προστατεύει τα συμφέροντα της.

Κοινώς, Καλά κάνει η MS καλά κάνει και η Google εφόσον είναι νόμιμο. Έτσι κι αλλιώς εκεί που τους συμφέρει συνεργάζονται βλ. Πχ MS & Amazon και στα @@ τους τα fanboys. 

[Laksman]

Δώστε παιχνίδια στο λαό

[jadawin]

13 ώρες πριν, jadawin είπε

Κι εμένα αυτό με προβληματίζει...

Η πλάκα είναι ότι τα περισσότερα παιχνίδια που έχω στο Android είναι ports άλλοι παλιά games για pc., όπως Planescape Torment, KOTOR, κανα adventurακι κλπ.

 

[inetien12]

Για Linux και Mac OS θα το κάνουν ή πάλι τα άφησαν από έξω ?