Tigio13 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Ποσό που διαθέτουμε : 500€ Χρήση υπολογιστή : Για παιδί 12 χρόνων Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: Κανένα Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη. : Έχουμε οθόνη μια samsung 24 ιντσών Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Ναι με απαραίτητη προϋπόθεση το rgb 😂😂 Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Παλαιό Φάληρο αλλά θα ψωνίσουμε από σκρουτζ οπότε δεν έχει πολύ σημασία Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Διαφορετικά Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Θα το φτιάξω μόνος μου Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Win 10 Ευχαριστώ πολύ
JDROGAS Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Παιχνιδια θα παιζει; Windows φανταζομαι θα του περασεις με ενα κλειδακι; 1
Tigio13 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Μέλος Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 (επεξεργασμένο) Παιχνίδια δε θα παίζει καθόλου. Έχει ένα switch και δεν ξέρει καν πως το pc κάνει για gaming. Καλύτερα να μην ανοίξουμε αυτήν την πόρτα. Σωστά κατάλαβες. Win και office με κλειδιά. Η χρήση θα είναι πολύ απλή. Κυρίως για εργασίες σχολίου και μάθημα με zoom αν χρειαστεί πάλι. Απλά σίγουρα θα βλέπει και ταινίες από netflix. Οπότε θα χρειαστεί και μία καμερουλα. Δεν το ανέφερα στη φόρμα. Για τον πύργο που με ενδιαφέρει και περισσότερο να μου κάνετε κάποια πρόταση έχω επιλέξει αυτά: https://www.skroutz.gr/s/28207307/Intel-Core-i3-10105F-3-7GHz-Επεξεργαστής-4-Πυρήνων-για-Socket-1200-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html?from=account_favorites https://www.skroutz.gr/s/23761113/MSI-B460M-PRO-VDH-WIFI-Motherboard-Micro-ATX-με-Intel-1200-Socket.html?from=account_favorites https://www.skroutz.gr/s/12604566/G-Skill-Aegis-8GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x4GB-και-Συχνότητα-2400MHz-για-Desktop-F4-2400C17D-8GIS.html?from=account_favorites https://www.skroutz.gr/s/21704101/Corsair-CV-Series-CV450-450W-Full-Wired-80-Plus-Bronze.html?from=account_favorites https://www.skroutz.gr/s/17640972/Kingston-A400-SSD-240GB-M-2-SA400M8-240G.html?from=account_favorites https://www.skroutz.gr/s/20750947/Deepcool-Matrexx-50-ADD-RGB-4F-Gaming-Midi-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-Μαύρο.html?from=account_favorites Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2021 από Tigio13
Τέρης Α. Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 55 λεπτά πριν, Tigio13 είπε Έχουμε οθόνη μια samsung 24 ιντσών Οθόνη υπολογιστή ή τηλεόραση; (Ίσως είναι κουραστικό να βλέπουμε κείμενο με τη τεχνολογία της τηλεόρασης).
Tigio13 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Μέλος Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Όχι έχουμε οθόνη υπολογιστή. Δε θυμάμαι το μοντέλο. Είναι samsung 1080p 24αρα. 1
JDROGAS Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Eπεξεργαστη εχεις επιλεξει χωρις ενσωματωμενα γραφικα. Θελεις τον 10105 που εχει γραφικα.Παντως να ξερεις οτι χωραει και ο 10400 που ειναι εξαπυρηνος στο μπατζετ οχι οτι δεν θα κανεις δουλεια σου με τον 10105. Απλα θα τον κρατησεις περισσοτερα χρονια. Μητρικη εαν προτιμησεις αυτη ASROCK B560M-PRO4 θα μπορεις να βαλεις και την 11η γενια επεξεργαστων της ιντελ. Μνημες βαλε 16gb απο την αρχη https://www.skroutz.gr/s/10851942/Patriot-Viper-4-Series-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Desktop-PV416G320C6K.html?from=account_favorites Δισκος αυτος https://www.skroutz.gr/s/23252165/Kingston-KC2500-SSD-250GB-M-2-NVMe-SKC2500M8-250G.html?from=account_favorites Αυτος που εχεις επιλεξει εχει ταχυτητες sata δηλ.500/350 Αυτος που σου εβαλα ειναι νεας τεχνολογιας nvme και εχει ταχυτητες 3000/1200. Kουτακι αυτο εχει σιτα εμπρος για καλυτερη ψυξη.(με led) 🙂 https://www.skroutz.gr/s/24768281/Aerocool-Ore-Tempered-Glass-v1-Gaming-Midi-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-Μαύρο.html?from=account_favorites Τροφοδοτικο αυτο εφαμιλλο και 500w με 5 χρονια εγγυηση. https://www.skroutz.gr/s/21573323/Seasonic-S12III-500W-Full-Wired-80-Plus-Bronze.html?from=account_favorites Αυτα στα βασικα parts. Το κομματι με πληκτρολογια και ποντικια με λαμπακια δεν το εχω....😁 2
adtakhs Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, Tigio13 είπε Παιχνίδια δε θα παίζει καθόλου. Έχει ένα switch και δεν ξέρει καν πως το pc κάνει για gaming. Καλύτερα να μην ανοίξουμε αυτήν την πόρτα. Σωστά κατάλαβες. Win και office με κλειδιά. Η χρήση θα είναι πολύ απλή. Κυρίως για εργασίες σχολίου και μάθημα με zoom αν χρειαστεί πάλι. Απλά σίγουρα θα βλέπει και ταινίες από netflix. Οπότε θα χρειαστεί και μία καμερουλα. Δεν το ανέφερα στη φόρμα. Για τον πύργο που με ενδιαφέρει και περισσότερο να μου κάνετε κάποια πρόταση έχω επιλέξει αυτά: Οι απαιτήσεις είναι πάρα πολύ χαμηλές που έχεις για επεξεργαστική ισχύ. Το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι η αποκρισιμότητα και αυτή θα την βρεις στις γρήγορες μνήμες και στον ταχύτατο NVME. AMD ATHLON (ZEN2) 300GE με RADEON κάρτα (70€) https://eustore.gr/computer-components/cpu-amd-athlon-300ge-2-core-3.4-ghz-1mb-35w-am4-tray/?ref=bestprice.gr&__bpgid=MXBgclByVEpweHQsMW0lR0tUKk9UakU= MSI B450M Pro-VDH Max Motherboard Micro ATX με AMD AM4 (48€) https://www.skroutz.gr/s/20121996/MSI-B450M-Pro-VDH-Max-Motherboard-Micro-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html Adata XPG Spectrix S40G RGB SSD 256GB M.2 NVMe (41€) https://www.skroutz.gr/s/19603870/Adata-XPG-Spectrix-S40G-RGB-SSD-256GB-M-2-NVMe-AS40G-256GT-C.html?from=catspan Patriot Viper RGB 16GB DDR4 RAM με 2 Modules (2x8GB) και Συχνότητα 3200MHz για Desktop (64€) (Εδώ μπορείς να βάλεις και 8gb αντί για 16GB) https://www.skroutz.gr/s/15651389/Patriot-Viper-RGB-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Desktop-PVR416G320C6K.html Kουτί RGB (38€) https://www.skroutz.gr/s/30072339/Aerocool-CS-107-v2-Mini-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-και-RGB-Φωτισμό-Μαύρο.html RGB COOLER (14€) https://www.skroutz.gr/s/29945658/Darkflash-Darkvoid-Ψύκτρα-Επεξεργαστή-Low-Profile-για-Socket-AM4-115x-AM3-AM3-με-RGB-Φωτισμό.html Πληκρολόγιο RGB Ελληνικό https://www.skroutz.gr/s/22877481/Lamtech-LAM021226-Ελληνικό.html?from=catspan Ποντίκι RGB https://www.skroutz.gr/s/17818426/Alcatroz-X-Craft-CLG-RGB-Gaming-Ποντίκι-Μαύρο.html Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs 2
nickol-us Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Επειδή τρώγοντας έρχεται η όρεξη θα σου πρότεινα να κινηθείς όπως αρχικά σκέφτηκες. Νομίζω η επιλογή του 10105(οχι f όπως σωστά τόνισε ο jdrogas) είναι οτι πρέπει. Χωράει στο budget, είναι υπέραρκετος για την χρήση που θες και όταν χρειαστεί (δυστυχώς δε βλέπω να το αποφεύγεις) θα μπορεί να παίξει και παιχνίδια σχετικά εύκολα. Μητρική δυσκολεύομαι να προτείνω καθώς σε αυτόν τον τομέα εδώ και καιρό οι τιμές/διαθεσιμότητες είναι πραγματικά χάλια. Δεν ξέρω και κατα πόσο έχεις ανάγκη το ενσωματωμένο wifi. Γενικά η μητρική που κοιτάς στα λεφτά που ζητάει σε καμία περίπτωση δεν το λές καλό deal. Να προσεξεις επίσης οτι σε προηγούμενης γενιάς(10th) chipset υπάρχουν μητρικές που μπορεί να ΜΗΝ υποστηρίζουν τον 10105 από το εργοστασιακό bios και να χρειάζονται αναβάθμιση. Καταλαβαίνεις σε αυτή την περίπτωση που δεν έχεις συμβατό cpu για να κάνεις το bios update και αν δεν υπάρχει κουμπί flash bios την πάτησες... Μνήμες κι εγώ υπέρ να δώσεις κατευθείαν για 16gb. Καλύτερα να πάρεις πιο οικονομική μητρική με 2 dim που λέει ο λόγος παρά να πάρεις 2x4gb. Οι μνήμες που κοιτάς δεν κάνουν, είναι κρίμα να πάρεις μνήμες σε ταχύτητα υποδεέστερη από αυτή που προτείνεται για τον cpu(2666) πόσο μάλλον όταν παίρνεις μεγαλύτερης ταχύτητας στα ίδια λεφτά. Ότι πιο vfm κατά την άποψή μου G.Skill Aegis 16GB DDR4 RAM με 2 Modules (2x8GB) και Συχνότητα 3200MHz για Desktop Για τροφοδοτικό, αυτό που πρότεινε ο jdrogas είναι μια χαρά, μπορείς σε καλές τιμές με επίσης 5 χρόνια εγγύηση να δεις τα coolermaster mwe v2 bronze 500-600w Για σκληρό οτι σου είπαν. Μην πάρεις sata m2. Πάρε nvme pcie3x4 να χαρείς ταχύτητες και να έχει μέλλον. Εγώ θα σου πρότεινα και τον nv1/500gb λόγω πολύ καλή τιμής Tο κουτί είναι θέμα γούστου και δεν θα προτείνω, πάντως δεν μου άρεσε ούτε αυτό που διάλεξες ούτε αυτά που προτάθηκαν. Περιφερειακά δεν έχω να προτείνω κάτι συγκεκριμένο, από προσωπική αγορά θα σου προτείνω να κοιτάξεις στο eshop τα genesis(δεν τα έχει μόνο το eshop). Χωρίς να έχω ιδιαίτερη εμπειρία από άλλες μάρκες, έχω αγοράσει rgb mouse/ keyboard της συγκεκριμένης εταιρίας, τα βρίσκω τρομερά ποιοτικά και τα πήρα σε καλή τιμή (κάπου στα 30 και τα δύο, 15+15), τα βάζει συχνά/πυκνά σε crazy sundays προσφορές. 4
adtakhs Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 (επεξεργασμένο) Και ένα δεύτερο σύστημα με κάλυψη όλου του κόστους, με όσο το δυνατόν περισσότερη δύναμη σε επεξργάστή και γραφικά και φουλ στο RGB ! AMD R5 5600G 6core /12 threads , zen 3 // radeon Vega2 (260€) Ότι δυνατότερο κυκλοφορεί σε συνδυασμό επεξεργαστή και ενσωματωμένων γραφικών !!! https://www.skroutz.gr/s/30374900/AMD-Ryzen-5-5600G-3-9GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-AM4-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html MSI B450M Pro-VDH Max Motherboard Micro ATX με AMD AM4 Socket (48€) - Σοβαρή μητρική και πλήρης με χαμηλότατο κόστος. https://www.skroutz.gr/s/20121996/MSI-B450M-Pro-VDH-Max-Motherboard-Micro-ATX-με-AMD-AM4-Socket.html Patriot Viper RGB 16GB DDR4 RAM με 2 Modules (2x8GB) και Συχνότητα 3200MHz για Desktop (64€) https://www.skroutz.gr/s/15651389/Patriot-Viper-RGB-16GB-DDR4-RAM-με-2-Modules-2x8GB-και-Συχνότητα-3200MHz-για-Desktop-PVR416G320C6K.html Adata XPG Spectrix S40G RGB SSD 512GB M.2 NVMe (60€) https://www.skroutz.gr/s/19459045/Adata-XPG-Spectrix-S40G-RGB-SSD-512GB-M-2-NVMe-AS40G-512GT-C.html?from=catspan BE QUIET SYSTEM POWER 9 500WATT (41€) https://www.skroutz.gr/s/14158545/Be-Quiet-System-Power-9-500W-Full-Wired-80-Plus-Bronze.html Aerocool CS-107 v2 Mini Tower Κουτί Υπολογιστή με Πλαϊνό Παράθυρο και RGB Φωτισμό Μαύρο (34€) https://www.skroutz.gr/s/30072339/Aerocool-CS-107-v2-Mini-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-και-RGB-Φωτισμό-Μαύρο.html#reviews Loophole LH-6990X Ελληνικό πληκτρολόγιο + ποντίκι RGB https://www.skroutz.gr/s/27597754/Loophole-LH-6990X-Ελληνικό.html Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs 1
jgeorgiou Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 54 λεπτά πριν, adtakhs είπε AMD ATHLON (ZEN2) 300GE με RADEON κάρτα (70€) Για τα μπάζα , σε 2 χρόνια θα τον πετάξει στα σκουπίδα και δεν θα πουλιέται ούτε σαν μεταχειρισμένος. I3 10105 ή αν το αντέχεις οικονομικά Ι5 11500 που έχει "δυνατά" ενσωματωμένα γραφικά και σε τυχόν αναβάθμιση (να αγοράσεις μελλοντικά gaming gpu) δεν θα χρειαστεί να αλλάξεις cpu. https://www.skroutz.gr/s/27739080/Intel-Core-i5-11500-2-7GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-1200-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html για να μπορεί να παίξει light games (minecraft , manager , esports) στο μέλλον χωρίς προσθήκες. επίσης λόγω της σοβαρής υποστήριξης opengl τρέχει καλά επαγγελματικά σχεδιαστικά προγράμματα. 1 λεπτό πριν, adtakhs είπε AMD R5 5600G Αυτός πράγματι είναι σοβαρή πρόταση για την περίπτωση του ενδιαφερόμενου.
adtakhs Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 (επεξεργασμένο) 9 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε Για τα μπάζα , σε 2 χρόνια θα τον πετάξει στα σκουπίδα και δεν θα πουλιέται ούτε σαν μεταχειρισμένος. I3 10105 ή αν το αντέχεις οικονομικά Ι5 11500 που έχει "δυνατά" ενσωματωμένα γραφικά και σε τυχόν αναβάθμιση (να αγοράσεις μελλοντικά gaming gpu) δεν θα χρειαστεί να αλλάξεις cpu. https://www.skroutz.gr/s/27739080/Intel-Core-i5-11500-2-7GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-1200-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html για να μπορεί να παίξει light games (minecraft , manager , esports) στο μέλλον χωρίς προσθήκες. επίσης λόγω της σοβαρής υποστήριξης opengl τρέχει καλά επαγγελματικά σχεδιαστικά προγράμματα. Αυτός πράγματι είναι σοβαρή πρόταση για την περίπτωση του ενδιαφερόμενου. Ο επεξεργαστής που έδωσα ... 300G για ένα παιδί 12 χρονών που ΔΕΝ θα παίζει αλλά θα γράφει εργασίες είναι μια χαρά. Το πρώτο σύστημα λοιπόν έχει τα απολύτως απαραίτητα +++ RGB ! και δεν πιάνει 300€ . Το δεύτερο σύστημα που έχω τον 5600G , είναι για να τερματίσει το Budget και για να πάρει την καλύτερη δυνατή λύση σε αυτά τα χρήματα σε επεξεργαστή και κάρτα γραφικών ταυτόχρονα. Έχει επίσης και τα ΠΆΝΤΑ RGB , όπως θέλει ο πιτσιρικάς !! εκτός από την ψύκτρα του επεξεργαστή. Υ.Γ. Στο πρώτο σύστημα μπορείς αύριο να αλλάξεις CPU , όταν χρειαστεί. Το δίνω γιατί πολλές φορές οι γονείς θέλουν το οικονομικότερο που θα κάνει την δουλειά . Με αυτό που του έδωσα και την κάνει και μελλοντικά μπορεί να βάλει κάτι πολύ πολύ ανώτερο επάνω. Τώρα για τον 11500 στα 205€ .... όταν εκεί κοντά υπάρχει ο 5600G που με την οικονομικότερη πλατφόρμα του έρχεται στο ίδιο κόστος , δεν πρέπει να συζητάμε. Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs 1
Tigio13 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Μέλος Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις, η αλήθεια είναι ότι ήξερα πως τα 500 € είναι overkill για τις απαιτήσεις που έχει τώρα το παιδί. Το σκεπτικό μου είναι πως με αυτά τα λεφτά θα έχω ένα πιο futureproof μηχάνημα και σε ενδεχόμενες μεγαλύτερες απαιτήσεις δε θα χρειαστεί upgrade. Νομίζω πως το setup του jdrogas είναι πιο κοντά σε αυτό που σκεφτόμουν και με 100 € περίσσευμα για τα περιφερειακά. Είχα επιλέξει τη συγκεκριμένη μητρική λόγω του ότι είχε και wifi. Θα βόλευε πολύ να πάρω μια που να υποστηρίζει. 1
adtakhs Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 (επεξεργασμένο) 9 λεπτά πριν, Tigio13 είπε Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις, η αλήθεια είναι ότι ήξερα πως τα 500 € είναι overkill για τις απαιτήσεις που έχει τώρα το παιδί. Το σκεπτικό μου είναι πως με αυτά τα λεφτά θα έχω ένα πιο futureproof μηχάνημα και σε ενδεχόμενες μεγαλύτερες απαιτήσεις δε θα χρειαστεί upgrade. Νομίζω πως το setup του jdrogas είναι πιο κοντά σε αυτό που σκεφτόμουν και με 100 € περίσσευμα για τα περιφερειακά. Είχα επιλέξει τη συγκεκριμένη μητρική λόγω του ότι είχε και wifi. Θα βόλευε πολύ να πάρω μια που να υποστηρίζει. Δες την τελευταία που σου έδωσα με τον 5600G. O επεξεργαστής είναι ότι καλύτερο σε γραφικά, ότι καλύτερο σε απόδοση (επίδοση / κατανάλωση), πολύ πολύ δυνατός, σχετικά δροσερός. Μια wifi κάρτα έχει 10€ ... δεν χρειάζεται να την φορά η μητρική . Αν χαλάσει στην περίπτωση της πρόσθετης την αλλάζεις πολύ εύκολα. https://www.skroutz.gr/s/21211923/Tenda-Ασύρματη-Κάρτα-Δικτύου-PCI-e-W322E.html?from=catspan https://www.skroutz.gr/s/416183/TP-LINK-TL-WN881ND-v1-Ασύρματη-Κάρτα-Δικτύου-Wi-Fi-4-300Mbps-PCI-e.html?from=catspan Είναι πολλαπλά ανώτερη λύση. Ίσως αυτή την στιγμή να μην κοντράρεται από οτιδήποτε άλλο. Έχω το ίδιο σύστημα (με άλλη μητρική και nvme) δίπλα μου. Ότι θες πες μου να το τρέξω να σου το στείλω. **Υ.Γ. Αν δεν θες τόσα RGB λαμπάκια σε μνήμες, NVME κ.λ.π. το κόστος μπορεί να πέσει έως και 30€ . Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs 1
nickol-us Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2021 Μόλις τώρα, adtakhs είπε Δες την τελευταία που σου έδωσα. Μια wifi κάρτα έχει 10€ ... Είναι πολλαπλά ανώτερη λύση. Ίσως αυτή την στιγμή να μην κοντράρεται από οτιδήποτε άλλο. Έχω το ίδιο σύστημα (με άλλη μητρική και nvme) δίπλα μου. Ότι θες πες μου να το τρέξω να σου το στείλω. Είσαι ήδη over budget, με τις χαμηλότερες τιμές σκρουτζ (χωρίς μεταφορικά και παράδοση 30 ημερών όπου μπορεί να είναι και bot) και ο ts χρειάζεται και περιφερειακά όπως είπε. Μία χαρά λύση είναι ο 10105 και πολύ all around για αυτο που το θέλει. Δεν βρισκω τι δεν σου αρέσει....
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα