Ευρωπαϊκές εταιρείες τηλεπικοινωνιών ζητούν από τις μεγάλες Αμερικανικές εταιρείες να επωμιστούν μέρος του κόστους της ανάπτυξης δικτύων

[MetroStar]

2 ώρες πριν, dimisd είπε

Πληρώνω για 24αρα γραμμή και κλειδώνω στα 6. Μπορούν η πάροχοι να πάρουν τα εναπομείναντα 18 και να κάνουν παιχνίδι. Υπόψιν ότι με αυτά τα 6 που πληρώνω για 24 κάνω όλες τις διεργασίες όσον αφορά τους γίγαντες της Αμερικής.

Δώσε κάτι παραπάνω και βάλε 100. Κι εγώ με 24αρα στα 6 έπαιζα, και από τότε που έβαλα 100άρα κλειδώνει στα 105 και πιάνω σταθερά 99-100. Τσέκαρε τιμές, συμφέρει σίγουρα αν υπάρχει στην περιοχή σου.

[unicore30]

47 λεπτά πριν, fsbmaniac είπε

Για να στο πω ΑΠΛΑ . Ένα site  εξυπηρετεί Χ κόσμο με Χ bandwidth και Χ πόρους δικτύου. Ξαφνικά λόγω χρήσης 3-4 πλατφορμών πρέπει να αυξηθούν όλα κατά 10-30 φορές ... Φαντάσου η Θεσσαλονίκη έχει περίπου 20 τέτοια site και 2 core sites . Ξέρεις τι σημαίνει να πρέπει να κάνεις όλα τα links 100G  ; Μιλάμε για δεκάδες εκατομμύρια ευρώ. Οι τεχνοοικονομικες εξισώσεις των τηλεπικοινωνιών είναι κάτι πολύ περίπλοκο . Για να στο κάνω πιο απλό όπως τα φορτηγά πληρώνουν πιο πολύ από το μηχανάκι στα διόδια έτσι πρέπει να υπάρξει ανάλογο αντίτιμο. Είναι σίγουρο ότι θα γίνει .Δεν είναι δυνατόν για να βλέπεις εσύ 4Κ και να μην παραπονιέσαι ο πάροχος να βάζει Asr9000 router με 100G links του 1Εκ ευρώ και να μην τρέχει κάστανο. Λογικό να πληρώσουν

Και επειδή πολλοί δεν θα πιστέψουν στο switch του 1,000,000€ Check this!!!

https://www.router-switch.com/a99-32x100ge-fc.html

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από unicore30

[freegr]

Λογικό φαίνεται ως αίτημα και να δούμε την εξέλιξη 

[aypnia]

2 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Ερωτηση προς ολους εκεινους που λενε οτι "ας κοψει το λαιμο του ο υπευθυνος του μεσου μεταδοσης (παροχος)" για να μεταδιδει νερακι το netflix οσες απαιτησεις σε bandwidth κι αν εχει το περιεχομενο του, οσο αλογιστα/ανεξελεγκτα κι αν τις ανεβαζει καθε τοσο:

Την Digea που κανει ακριβως την ιδια δουλεια, ειναι δηλαδη το μεσο μεταδοσης, ξερετε ποιος την πληρωνει για να εχετε επιγεια καναλια στο σπιτι σας; Ο παραγωγος περιεχομενου. Κι αν ο παραγωγος περιεχομενου πει "Hi, απο σημερα θελω να μεταδιδω 4K/8K/500K", ξερετε ποιος θα πληρωσει την αναβαθμιση των υποδομων της digea; Παλι ,ο παραγωγος περιεχομενου. Κι οχι η digea...

Κι επειδη ολο και καποιος θα πεταχτει να πει "ΝΑΙ αλλα για καναλια digea δεν πληρωνουμε συνδρομη, οπως πληρωνουμε στον παροχο", 2η ερωτηση:

Για την μεταδοση δορυφορικων καναλιων των γνωστων συνδρομητικων πλατφορμων, ξερετε ποιος πληρωνει το ενοικιο στο μεσο μεταδοσης (δορυφορο) καθως και το κοστος αναβαθμισης του (πχ για περιεχομενο 4k); Ο παραγωγος περιεχομενου. Ο οποιος παραλληλα εισπραττει και συνδρομες απο τους τελικους καταναλωτες. 

Τι σας φαινεται περιεργο λοιπον που οι παροχοι βλεποντας τους παραγωγους περιεχομενου τυπου netflix κλπ να εχουν αδιανοητη κερδιοφορια να τους ζητανε, αντι απλα να παραγουν περιεχομενο και επειτα να εισπραττουν συνδρομες απο τον τελικο καταναλωτη (netflix πχ) , να αρχισουν σιγα σιγα να συνεισφερουν στις δικτυακες υποδομες για να συνεχισει το -ανεξελεγκτο απο θεμα καταναλωσης bandwidth- περιεχομενο τους να μεταδιδεται απροσκοπτα; Σκοπος ειναι προφανως να μην περασουν αυτο το κοστος οι ιδιοι οι παροχοι στους καταναλωτες, διοτι ειναι ( ; ) αυτονοητο πως η μεταδοση του περιεχομενου πρεπει να βαραινει ΚΑΙ τον παραγωγο του, ειδικα οταν εκεινος δρα ανεξελεγκτα στην καταναλωση bandwidth.

Τα παραπανω σε απλα λογια γιατι βλεπω πολλους να δυσκολευονται να κατανοησουν πραγματα που απτωνται κοινης λογικης: Δεν βγαινουν τα νουμερα. Κι οταν δε βγαινουν τα νουμερα, ξερετε πολυ καλα ποιες ειναι οι εναλλακτικες. Λεφτοδεντρα δεν υπαρχουν, ξεκολληστε απο τη νοοτροπια που σας εχει εμφυτευσει η μεταπολιτευτικη σοβιετ-ψωροκωσταινα. Kι οποιος παροχος καταχρεωθει για να σας κανει το χατηρι να μη παρει λεφτα απο το νετφλιξ, ετσι, γιατι εσεις αγαπατε το brand netflix κι οχι τους παροχους, τοτε το μονο που μπορει να γινει ειναι η αγορα να καταληξει μονοπωλιο για τους 1-2 providers που θα επιβιωσουν, αν επιβισωσουν. Μακροπροθεσμα θα μπορουσε να τους αγορασει ολους μαζι η google πχ και να απορροφησει απο την υπερκερδοφορια της, τη ζημια που υπαρχει στο κομματι της μεταδοσης. Ζημιωμενος ο τελικος καταναλωτης με τετοια μονοπωλια και υπερσυγκεντρωση.

Ποιος σου είπε ότι δεν πληρώνουν κι αυτοί για υποδομές;

Όλοι οι servers του Netflix, του Facebook, της Microsoft, της Google δεν χρειάζονται λεφτά και υποδομές για να συντηρηθούν και να μη σέρνονται από τον αριθμό των χρηστών;

Ο πάροχος νομίζεις ότι φροντίζει για όταν πας να δεις ένα video να μη σε τρελαίνει στο buffering;

Όταν βάλεις να κατεβάσεις κάτι γιατί νομίζεις ότι από ένα site πιάνει με το ζόρι 500 KB/s και σε άλλο στην fiber μου πιάνει 10 MB/s καμπάνα;

Ο πάροχος νομίζεις ότι τα πληρώνει αυτά; Λάθος. Όλοι έχουν έξοδα.

Κάποια πράγματα κακώς τα θεωρούμε δεδομένα.

Αν θέλεις μπορώ να κάνω παράθεση δεκάδες sites για να δεις τι πληρώνουν κι αυτοί για τις δικές τους υποδομές.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από aypnia

[AtiX]

10 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Ερωτηση προς ολους εκεινους που λενε οτι "ας κοψει το λαιμο του ο υπευθυνος του μεσου μεταδοσης (παροχος)" για να μεταδιδει νερακι το netflix οσες απαιτησεις σε bandwidth κι αν εχει το περιεχομενο του, οσο αλογιστα/ανεξελεγκτα κι αν τις ανεβαζει καθε τοσο:

Την Digea που κανει ακριβως την ιδια δουλεια, ειναι δηλαδη το μεσο μεταδοσης, ξερετε ποιος την πληρωνει για να εχετε επιγεια καναλια στο σπιτι σας; Ο παραγωγος περιεχομενου. Κι αν ο παραγωγος περιεχομενου πει "Hi, απο σημερα θελω να μεταδιδω 4K/8K/500K", ξερετε ποιος θα πληρωσει την αναβαθμιση των υποδομων της digea; Παλι ,ο παραγωγος περιεχομενου. Κι οχι η digea...

Κι επειδη ολο και καποιος θα πεταχτει να πει "ΝΑΙ αλλα για καναλια digea δεν πληρωνουμε συνδρομη, οπως πληρωνουμε στον παροχο", 2η ερωτηση:

Για την μεταδοση δορυφορικων καναλιων των γνωστων συνδρομητικων πλατφορμων, ξερετε ποιος πληρωνει το ενοικιο στο μεσο μεταδοσης (δορυφορο) καθως και το κοστος αναβαθμισης του (πχ για περιεχομενο 4k); Ο παραγωγος περιεχομενου. Ο οποιος παραλληλα εισπραττει και συνδρομες απο τους τελικους καταναλωτες. 

Τι σας φαινεται περιεργο λοιπον που οι παροχοι βλεποντας τους παραγωγους περιεχομενου τυπου netflix κλπ να εχουν αδιανοητη κερδιοφορια να τους ζητανε, αντι απλα να παραγουν περιεχομενο και επειτα να εισπραττουν συνδρομες απο τον τελικο καταναλωτη (netflix πχ) , να αρχισουν σιγα σιγα να συνεισφερουν στις δικτυακες υποδομες για να συνεχισει το -ανεξελεγκτο απο θεμα καταναλωσης bandwidth- περιεχομενο τους να μεταδιδεται απροσκοπτα; Σκοπος ειναι προφανως να μην περασουν αυτο το κοστος οι ιδιοι οι παροχοι στους καταναλωτες, διοτι ειναι ( ; ) αυτονοητο πως η μεταδοση του περιεχομενου πρεπει να βαραινει ΚΑΙ τον παραγωγο του, ειδικα οταν εκεινος δρα ανεξελεγκτα στην καταναλωση bandwidth.

Τα παραπανω σε απλα λογια γιατι βλεπω πολλους να δυσκολευονται να κατανοησουν πραγματα που απτωνται κοινης λογικης: Δεν βγαινουν τα νουμερα. Κι οταν δε βγαινουν τα νουμερα, ξερετε πολυ καλα ποιες ειναι οι εναλλακτικες. Λεφτοδεντρα δεν υπαρχουν, ξεκολληστε απο τη νοοτροπια που σας εχει εμφυτευσει η μεταπολιτευτικη σοβιετ-ψωροκωσταινα. Kι οποιος παροχος καταχρεωθει για να σας κανει το χατηρι να μη παρει λεφτα απο το νετφλιξ, ετσι, γιατι εσεις αγαπατε το brand netflix κι οχι τους παροχους, τοτε το μονο που μπορει να γινει ειναι η αγορα να καταληξει μονοπωλιο για τους 1-2 providers που θα επιβιωσουν, αν επιβισωσουν. Μακροπροθεσμα θα μπορουσε να τους αγορασει ολους μαζι η google πχ και να απορροφησει απο την υπερκερδοφορια της, τη ζημια που υπαρχει στο κομματι της μεταδοσης. Ζημιωμενος ο τελικος καταναλωτης με τετοια μονοπωλια και υπερσυγκεντρωση.

Για να καταλάβω, όταν όλοι αυτοί οι τηλεπικοινωνιακή πάροχοι μας πουλάνε υπηρεσίες τηλεόρασης on demand μας δουλεύουν ψιλό γαζί ξέροντας ότι το δίκτυο του δεν μπορεί να υποστηρίξει την υπηρεσία και αντί να φτιάξουν το δίκτυο τους, ρίχνουν το φταίξιμο στους δημιουργούς περιεχομένου που εμπορεύονται? 

[Επισκέπτης]

8 ώρες πριν, aypnia είπε

Ποιος σου είπε ότι δεν πληρώνουν κι αυτοί για υποδομές;

Όλοι οι servers του Netflix, του Facebook, της Microsoft, της Google δεν χρειάζονται λεφτά και υποδομές για να συντηρηθούν και να μη σέρνονται από τον αριθμό των χρηστών;

Ο πάροχος νομίζεις ότι φροντίζει για όταν πας να δεις ένα video να μη σε τρελαίνει στο buffering;

Όταν βάλεις να κατεβάσεις κάτι γιατί νομίζεις ότι από ένα site πιάνει με το ζόρι 500 KB/s και σε άλλο στην fiber μου πιάνει 10 MB/s καμπάνα;

Ο πάροχος νομίζεις ότι τα πληρώνει αυτά; Λάθος. Όλοι έχουν έξοδα.

Κάποια πράγματα κακώς τα θεωρούμε δεδομένα.

Αν θέλεις μπορώ να κάνω παράθεση δεκάδες sites για να δεις τι πληρώνουν κι αυτοί για τις δικές τους υποδομές.

Τα εχεις μπερδεψει. Cloud hosts πληρωνουν, για να σερβιρουν το περιεχομενο. Ωστοσο υποδομες απο τον cloud host προς τον τελικο καταναλωτη ουτε πληρωνουν, ουτε καν ρωτανε τους παροχους αν πχ μπορουν να υππστηριξουν το αντιστοιχο throughtput το οποιο αυξανουν ανεξελεγκτα , επιπλεον.

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Για να καταλάβω, όταν όλοι αυτοί οι τηλεπικοινωνιακή πάροχοι μας πουλάνε υπηρεσίες τηλεόρασης on demand μας δουλεύουν ψιλό γαζί ξέροντας ότι το δίκτυο του δεν μπορεί να υποστηρίξει την υπηρεσία και αντί να φτιάξουν το δίκτυο τους, ρίχνουν το φταίξιμο στους δημιουργούς περιεχομένου που εμπορεύονται? 

Για τις δικες τους υπηρεσιες τηλεορασης προφανως και εχουν φροντισει τις υποδομες απο την αρχη ως το τελος, αλλα κι ελεγχουν το περιεχομενο. Πχ αν δεν μπορουν να υποστηριξουν σαν δικτυο, περιεχομενο 4Κ , τοτ δε θα δωσουν 4Κ . 

[AtiX]

19 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Τα εχεις μπερδεψει. Cloud hosts πληρωνουν, για να σερβιρουν το περιεχομενο. Ωστοσο υποδομες απο τον cloud host προς τον τελικο καταναλωτη ουτε πληρωνουν, ουτε καν ρωτανε τους παροχους αν πχ μπορουν να υππστηριξουν το αντιστοιχο throughtput το οποιο αυξανουν ανεξελεγκτα , επιπλεον.

Για τις δικες τους υπηρεσιες τηλεορασης προφανως και εχουν φροντισει τις υποδομες απο την αρχη ως το τελος, αλλα κι ελεγχουν το περιεχομενο. Πχ αν δεν μπορουν να υποστηριξουν σαν δικτυο, περιεχομενο 4Κ , τοτ δε θα δωσουν 4Κ . 

Το μπαλάκι δηλαδή αντί να δουν και να φτιάξουν υποδομές το πετάμε στους ως υπαίτιους τους άλλους… κάτι τέτοιες απόψεις διαβάζουν και έχουμε μείνει με 8 και 10 mbps γραμμές…

φίλε μου διάβασε το link που έδωσα σε προηγούμενο ποστ μου για να καταλάβεις τι θέλουν να κάνουν…

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Το μπαλάκι δηλαδή αντί να δουν και να φτιάξουν υποδομές το πετάμε στους ως υπαίτιους τους άλλους… κάτι τέτοιες απόψεις διαβάζουν και έχουμε μείνει με 8 και 10 mbps γραμμές…

φίλε μου διάβασε το link που έδωσα σε προηγούμενο ποστ μου για να καταλάβεις τι θέλουν να κάνουν…

Kαι παλι παρασυρεσαι απο τα δικα σου υποκειμενικα κριτηρια που ειναι μεταξυ μισους για τους ελληνικους παροχους και λιγη περισσοτερη συμπαθεια για τα brands οπως το netflix η το google. Δεν εξεταζουμε γιατι εχεις διαμορφωσει τετοιες προτιμησεις, ειναι ομως γεγονος και δικαιωμα σου να τις εχεις, αλλα αυτες δεν αποτελουν κριτηριο στο συγκεκριμενο ζητημα.

Λεω λοιπον ξανα. Το οτι εσυ στην ψωροκωσταινα εχεις 8Mbps δεν εχει ιδιαιτερη σχεση με το θεμα. Οι παροχοι πανε πανευρωπαικα και συμμετεχουν παροχοι που δινουν οπτικη ινα στον τελικο πελατη με Gbps. Το προβλημα ειναι στο κεντρικο δικτυο κι οχι στη γραμμη του εκαστοτε πελατη. Ειναι δηλαδη αδιαφορο για το θεμα αν εσυ συγχρονιζεις στα 8 η στα 800Mbps, γιατι με την αλογιστη χρηση που προκαλουν οι παραγωγοι περιεχομενου, προκαλειται συμφορηση σε κεντρικο επιπεδο κι αν συνεχισει ετσι το πραγμα, τοτε εσυ καποια στιγμη μπορει να συγχρονιζεις στα 8Gbps και να σερνεσαι γιατι θα υπαρχει συμφορηση λογω του ζητηματος του παροντος τοπικ.

Δεν υπαρχει κανενα μπαλακι που πανε να πεταξουν οι παροχοι λοιπον. Στα media διαχρονικα, το κοστος μεταδοσης, το πληρωνει ο παραγωγος. Μονο στην περιπτωση των netflix κλπ το εχουν επωμιστει αλλοι, με το netflix να βγαζει την ουρα του απεξω, καταχραζομενο τον τροπο που αναπτυχθηκε το διαδικτυο, οπου το μεσο μεταδοσης ηταν δουλεια του παροχου, κι ο παραγωγος το μονο που ειχε να κανει ηταν την παραγωγη. Ναι αλλα στον κοσμο του streaming σε υπερυψηλες αναλυσεις, δεν μπορει να γινεται διαχρονικα αυτο γιατι εχει αδιανοητο κοστος σε υποδομες. Και το netflix, οχι μονο την βγαζει την ουρα του απεξω, αλλα αυξανει τη χρηση ανεξελεγκτα, δεν υπαρχει κανενας μηχανισμος να τους πει, πχ ωπα με το 8K, δε φτανουν οι υποδομες, περιμενετε λιγο. Κανουν απλα οτι θελουν και δε δινουν λογαριασμο σε κανεναν για τη συμφορηση που προκαλουν. Αυτο ειναι που πρεπει να αλλαξει, γιατι ξαναλεω, δε βγαινουν τα νουμερα. Εταιρειες σαν την netflix , την google κλπ ειναι σε υπερκερδοφορια και οι παροχοι δεινοπαθουν να αναβαθμισουν τις υποδομες για να υποστηριξουν την καταχρηση που προκαλουν οι πρωτοι.

[AtiX]

22 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Kαι παλι παρασυρεσαι απο τα δικα σου υποκειμενικα κριτηρια που ειναι μεταξυ μισους για τους ελληνικους παροχους και λιγη περισσοτερη συμπαθεια για τα brands οπως το netflix η το google. Δεν εξεταζουμε γιατι εχεις διαμορφωσει τετοιες προτιμησεις, ειναι ομως γεγονος και δικαιωμα σου να τις εχεις, αλλα αυτες δεν αποτελουν κριτηριο στο συγκεκριμενο ζητημα.

Λεω λοιπον ξανα. Το οτι εσυ στην ψωροκωσταινα εχεις 8Mbps δεν εχει ιδιαιτερη σχεση με το θεμα. Οι παροχοι πανε πανευρωπαικα και συμμετεχουν παροχοι που δινουν οπτικη ινα στον τελικο πελατη με Gbps. Το προβλημα ειναι στο κεντρικο δικτυο κι οχι στη γραμμη του εκαστοτε πελατη. Ειναι δηλαδη αδιαφορο για το θεμα αν εσυ συγχρονιζεις στα 8 η στα 800Mbps, γιατι με την αλογιστη χρηση που προκαλουν οι παραγωγοι περιεχομενου, προκαλειται συμφορηση σε κεντρικο επιπεδο κι αν συνεχισει ετσι το πραγμα, τοτε εσυ καποια στιγμη μπορει να συγχρονιζεις στα 8Gbps και να σερνεσαι γιατι θα υπαρχει συμφορηση λογω του ζητηματος του παροντος τοπικ.

Δεν υπαρχει κανενα μπαλακι που πανε να πεταξουν οι παροχοι λοιπον. Στα media διαχρονικα, το κοστος μεταδοσης, το πληρωνει ο παραγωγος. Μονο στην περιπτωση των netflix κλπ το εχουν επωμιστει αλλοι, με το netflix να βγαζει την ουρα του απεξω, καταχραζομενο τον τροπο που αναπτυχθηκε το διαδικτυο, οπου το μεσο μεταδοσης ηταν δουλεια του παροχου, κι ο παραγωγος το μονο που ειχε να κανει ηταν την παραγωγη. Ναι αλλα στον κοσμο του streaming σε υπερυψηλες αναλυσεις, δεν μπορει να γινεται διαχρονικα αυτο γιατι εχει αδιανοητο κοστος σε υποδομες. Και το netflix, οχι μονο την βγαζει την ουρα του απεξω, αλλα αυξανει τη χρηση ανεξελεγκτα, δεν υπαρχει κανενας μηχανισμος να τους πει, πχ ωπα με το 8K, δε φτανουν οι υποδομες, περιμενετε λιγο. Κανουν απλα οτι θελουν και δε δινουν λογαριασμο σε κανεναν για τη συμφορηση που προκαλουν. Αυτο ειναι που πρεπει να αλλαξει, γιατι ξαναλεω, δε βγαινουν τα νουμερα. Εταιρειες σαν την netflix , την google κλπ ειναι σε υπερκερδοφορια και οι παροχοι δεινοπαθουν να αναβαθμισουν τις υποδομες για να υποστηριξουν την καταχρηση που προκαλουν οι πρωτοι.

Πάμε πάλι, πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι αν το Netflix θα μεταδίδει σε 4Κ ή 8Κ ή αν οι πάροχοι ενώ έχουν δυναμικότητα να υποστηρίξουν 10 πελάτες αυτοί πουλάνε σε 20? Με λίγα λόγια δηλαδή φταίει το κάθε εμπορικό κέντρο που ανοίγει και φέρνει κόσμο στις εγκαταστάσεις του και όχι η περιφέρεια που δεν έφτιαξε έναν σωστό δρόμο για να υποστήριξη την οποιαδήποτε τωρινή ή μελλοντική κίνηση…

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, AtiX είπε

Πάμε πάλι, πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι αν το Netflix θα μεταδίδει σε 4Κ ή 8Κ ή αν οι πάροχοι ενώ έχουν δυναμικότητα να υποστηρίξουν 10 πελάτες αυτοί πουλάνε σε 20? Με λίγα λόγια δηλαδή φταίει το κάθε εμπορικό κέντρο που ανοίγει και φέρνει κόσμο στις εγκαταστάσεις του και όχι η περιφέρεια που δεν έφτιαξε έναν σωστό δρόμο για να υποστήριξη την οποιαδήποτε τωρινή ή μελλοντική κίνηση…

Mε λιγα λογια λοιπον εσυ υποστηριζεις οτι προκειμενου να εχεις απροσκοπτο 8K στο σπιτι σου, ειναι θεμιτο ενας αλλος να μην εχει καθολου προσβαση στο διαδικτυο, ωστε να μη σου τρωει bandwidth και να το εχεις εσυ ολο δικο σου 24/7. (αντι να εχουν ολοι 24/7 προσβαση στο διαδικτυο και απλα οι παραγωγοι περιεχομενου να βγαλουν ενα μερος απο την υπερκερδοφορια τους και να το επενδυσουν σε υποδομες ωστε να ειναι δυνατη η μεταδοση του περιεχομενου τους...).

Πολυ ενδιαφερουσα αποψη για μεσαιωνα. Αν εξαιρεσεις οτι η ΕΕ τρεχει πρωτοβουλιες για να υποχρεωσει τους παροχους να παρεχουν παντου ιντερνετ κι οτι ειναι στα ορια της παρανομιας αυτο που περιπου προτεινεις, κατα τ'αλλα , τεχνικα, θα δουλευε. Στον Μεσαιωνα.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από BackFromHell

[johzio]

18 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Mε λιγα λογια λοιπον εσυ υποστηριζεις οτι προκειμενου να εχεις απροσκοπτο 8K στο σπιτι σου, ειναι θεμιτο ενας αλλος να μην εχει καθολου προσβαση στο διαδικτυο, ωστε να μη σου τρωει bandwidth και να το εχεις εσυ ολο δικο σου 24/7. (αντι να εχουν ολοι 24/7 προσβαση στο διαδικτυο και απλα οι παραγωγοι περιεχομενου να βγαλουν ενα μερος απο την υπερκερδοφορια τους και να το επενδυσουν σε υποδομες ωστε να ειναι δυνατη η μεταδοση του περιεχομενου τους...).

Πολυ ενδιαφερουσα αποψη για μεσαιωνα. Αν εξαιρεσεις οτι η ΕΕ τρεχει πρωτοβουλιες για να υποχρεωσει τους παροχους να παρεχουν παντου ιντερνετ κι οτι ειναι στα ορια της παρανομιας αυτο που περιπου προτεινεις, κατα τ'αλλα , τεχνικα, θα δουλευε. Στον Μεσαιωνα.

Με λίγα λόγια όπως, απάντησες στον φίλο ποιο πάνω, καθώς το πρόβλημα είναι το συνολικό bandwidth των δικτύων, η μόνη ουσιαστική λύση είναι η ογκοχρέωση που μπορεί να μήν μας αρέσει η ιδέα των περιορισμών, αλλά είναι η πιο άμεση λύση στο πρόβλημα, δεδομένου ότι δύσκολα θα υπήρχε ανταπόκριση από την άλλη μεριά της ηπείρου..

[AtiX]

31 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Mε λιγα λογια λοιπον εσυ υποστηριζεις οτι προκειμενου να εχεις απροσκοπτο 8K στο σπιτι σου, ειναι θεμιτο ενας αλλος να μην εχει καθολου προσβαση στο διαδικτυο, ωστε να μη σου τρωει bandwidth και να το εχεις εσυ ολο δικο σου 24/7. (αντι να εχουν ολοι 24/7 προσβαση στο διαδικτυο και απλα οι παραγωγοι περιεχομενου να βγαλουν ενα μερος απο την υπερκερδοφορια τους και να το επενδυσουν σε υποδομες ωστε να ειναι δυνατη η μεταδοση του περιεχομενου τους...).

Πολυ ενδιαφερουσα αποψη για μεσαιωνα. Αν εξαιρεσεις οτι η ΕΕ τρεχει πρωτοβουλιες για να υποχρεωσει τους παροχους να παρεχουν παντου ιντερνετ κι οτι ειναι στα ορια της παρανομιας αυτο που περιπου προτεινεις, κατα τ'αλλα , τεχνικα, θα δουλευε. Στον Μεσαιωνα.

Όχι φίλε μου η λύση είναι να πουλάνε αυτό που μπορούν να προσφέρουν και να μην κοροϊδεύουν τους πελάτες τους… δεν γίνεται να πουλάνε 50αρες ή 100αρες και μετά να κλαίγονται γιατί ενώ το δίκτυο τους δεν αντέχει αυτοί συνεχίζουν να πουλάνε με αποτέλεσμα να τιγκάρει… δεν γίνεται και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο…

[Επισκέπτης]

21 λεπτά πριν, johzio είπε

Με λίγα λόγια όπως, απάντησες στον φίλο ποιο πάνω, καθώς το πρόβλημα είναι το συνολικό bandwidth των δικτύων, η μόνη ουσιαστική λύση είναι η ογκοχρέωση που μπορεί να μήν μας αρέσει η ιδέα των περιορισμών, αλλά είναι η πιο άμεση λύση στο πρόβλημα, δεδομένου ότι δύσκολα θα υπήρχε ανταπόκριση από την άλλη μεριά της ηπείρου..

H ογκοχρεωση ειναι λυση, αλλα πριν απο αυτο νομιζω οτι ειναι πολυ πιο λογικο και δικαιο για τον τελικο καταναλωτη το κοστος αυτο να μετακυλησθει στους γνωστους κολοσσους που παραγουν περιεχομενο με αδιανοητα υπερκερδη αφου δε δινουν δεκαρα τσακιστη για τις υποδομες μεταδοσης του προς τα σπιτια. Αυτο ζητανε ουσιαστικα οι ευρωπαικοι παροχοι.

12 λεπτά πριν, AtiX είπε

Όχι φίλε μου η λύση είναι να πουλάνε αυτό που μπορούν να προσφέρουν και να μην κοροϊδεύουν τους πελάτες τους… δεν γίνεται να πουλάνε 50αρες ή 100αρες και μετά να κλαίγονται γιατί ενώ το δίκτυο τους δεν αντέχει αυτοί συνεχίζουν να πουλάνε με αποτέλεσμα να τιγκάρει… δεν γίνεται και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο…

Τις 50ρες και τις 100ρες τις πουλανε με δεδομενη τη λογικη χρηση κι οχι με δεδομενο οτι αν πεσουν οι παντες ταυτοχρονα και απαιτησουν 100Mbps τοτε θα μπορουν και να το υποστηριξουν. Αν νομιζεις οτι συμβαινει το δευτερο, τοτε εχεις καταλαβει κατι πολυ λαθος. Αν δεν απατωμαι αυτο περιγραφεται και στους ορους των συμβολαιων. Εφοσον δεν σε καλυπτει, εχεις καθε δικαιωμα να μην συναψεις συμβολαιο συνδεσης ιντερνετ. In real world ομως, δε γινεται αλλιως. Δε γινεται να στηθει το διαδικτυο παγκομιως με τη δυνατοτητα να υποστηριζει τους παντες 24/7 στο 100% του bandwidth που μπορει ο καθενας να τραβηξει. Εαν συνεβαινε κατι τετοιο, δε θα ειχες καν ιντερνετ διοτι θα ειχαν χρεοκωπησει ολοι, απο την google μεχρι τον τελευταιο ISP.

Βεβαιως, ειναι παραλογο να λεει κανεις οτι αφου δε γινεται να υποστηριζονται 24/7 με το 100% του bandwidth ταυτοχρονα ολοι οι χρηστες του διαδικτυου, τοτε να μη δινουν ιντερνετ στους μισους ή αλλιως να πουλανε 56Kbps αντι για 100Mbps σε ολους...

Aυτονοητα ενα δικτυο σχεδιαζεται για να υποστηριζει τη ζητηση που υπαρχει στις ωρες αιχμης... Και το προβλημα που συζηταμε σε αυτο το τοπικ ειναι οτι αυτη η ζητηση αυξανεται ανεξελεγκτα εξαιτιας καποιων συγκεκριμενων εταιρειων που εχουν βγαλει την ουρα τους απεξω στο ζητημα αυτο.

Ειναι σαν να απαιτεις να μην κατασκευαζονται αυτοκινητοδρομοι εαν πρωτα δεν μπορουν να υποστηριξουν και τα 10 εκατομυρια αυτοκινητων ταυτοχρονα , αλλα να μας εχουν με σοκακια να πηγαινουμε με τα ποδια, ωστε να μην υπαρχει προβλημα με μποτιλιαρισμα, ή εναλλακτικα ας απομονωσουν καποιες πολεις απο τον εξω κοσμο ωστε να μη δημιουργουν συμφορηση τα αυτοκινητα τους.

*Θα στο ξαναπω οτι για να δεις αντικειμενικα το ζητημα, πρεπει να βγαλεις στην ακρη για λιγο το μενος που εχεις προς τους ISP. Οδηγεισαι σε λαθος συμπερασματα, ειδικα οταν μιλαμε για κατι που αποτελει παγκοσμιο και οχι ελληνικο ζητημα.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από BackFromHell

[AtiX]

@johzio & @BackFromHell
Το θέμα ή μάλλον καλύτερα ο στόχος είναι η κατάργηση την δικτυακής ουδετερότητας για εκεί το πάνε το πράγμα απλά δεν τολμούν να το θέσουν λόγο ΕΕ…

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από AtiX

[aliakas]

οχι σε ογκοχρεωση μαλλον σε ποιοτηκο-χρεωση 

θελεις 4Κ θα πλερωκεις 

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από aliakas