Πως φορτιζει ενα λαπτοπ

[therock]

Αν εισαι σε μπαταρια τραβαει το μεγιστο ρευμα που μπορει να δωσει η μπαταρια και αποφορτιζεται. Οταν εισαι σε ρευμα με καλωδιο, τραβαει το ρευμα που δινει ο μετασχηματιστης και οτι απομενει παει στην μπαταρια?

-Πως μπορω να υπολογισω την καταναλωση μια δεδομενη στιγμη

-Το μεγιστο ρευμα που μπορει να δωσει η μπαταρια

-Αντιστοιχα και μετασχηματιστης

-Το ρυθμο φορτισης της μπαταριας και ποσο γρηγορα θα γεμισει αναλογα τον φορτιστη

Εχω λαπτοπ Dell 9570. Ο φορτιστης ειναι ταξεως 135W. Τωρα παρειγγειλα ενα gan charger 100W, αλλα καπου διαβαζω πως η Dell σε μειωνει στα 65W στην usbc φορτιση αν δεν παρεις τον δικο τους properitary φορτιστη. Ο οποιος ειναι το ιδιο ακριβως τουβλο απλα αντι για το στρογγυλο βυσμα δινει usbc. Ε χαιρω πολυ τι να το κανω, ργω απλα ηθελα κατι πιο μαζεμενο

 

[Επισκέπτης]

O πιο εύκολος τρόπος είναι με ενα Μετρητή ρεύματος όπως αυτόν

https://www.skroutz.gr/s/18577905/Ziglint-AS1462.html?from=catspan

Βάζεις πάνω του τον φορτιστή και βλέπεις τι τραβάει.

 

[therock]

Εχω τετοια δυσκευη αλλα με τη μπαταρια πως το μετραω. Οποτε θελω κατι σε θεμα software

Περνα τουτου τα υπολοιπα ερωτηματα με νοιαζουν περισσοτερο

[Dr.Tesla]

12 ώρες πριν, therock είπε

Αν εισαι σε μπαταρια τραβαει το μεγιστο ρευμα που μπορει να δωσει η μπαταρια και αποφορτιζεται. Οταν εισαι σε ρευμα με καλωδιο, τραβαει το ρευμα που δινει ο μετασχηματιστης και οτι απομενει παει στην μπαταρια?

Σε κάθε σύγχρονο λάπτοπ τα δύο συστήματα είναι ανεξάρτητα. Άρα παίζει μόνο με ρεύμα όσο είσαι σε αυτό. Μόνο σε κάποια κακά design ή ανεπαρκή τροφοδοσία μπορεί να εμφανιστεί battery drain. 
Το ρεύμα της παροχής δεν μπορείς να το ξέρεις. Δεν σου προσφέρει και κάτι ουσιαστικό. 
Σε ενδιαφέρει να είσαι πάντα πάνω από το peak Wattage που θα ζητήσει το σύστημα σου. Ανάλογα με το λάπτοπ μπορείς να το υπολογίσεις. 
Στο 9570 νομίζω πως τα 65Watt φτάνουν ίσα ίσα για φυσιολογική χρήση. Μπορεί να ανέβει μέχρι τα 100-120Watt system draw αν είσαι με 8750H + 1050Ti.

Το PD charging είναι ένα ασαφές πρότυπο που κανένας δεν ακολουθεί πιστά.
Χρειάζεται hardware controller στην πλευρά του λάπτοπ ο οποίος πολλές φορές γίνεται pair με έναν στην πλευρά του φορτιστή. 

Είναι αρκετά συχνό αυτό που λες, ειδικά με εταιρίες όπως η Dell.
Σε τέτοιες περιπτώσεις δυστυχώς ακολουθείς την ίδια λογική με τα κινητά. Το PD charging συνήθως θα πιάσει κόφτη στα 45-65-100Watt που ορίζει το γενικό πρότυπο. Όμως πολλές φορές περιορίζεται από το φορτιστή και το καλώδιο, ή το ίδιο το λάπτοπ που δεν θα δει τον φορτιστή αν είναι κάτω από κάποια Watt. 

Όλοι όσοι έχω δει, ακόμα και σε εξωτερικό πάνε στα τυφλά. Μπαίνεις δηλαδή σε aftermarket με πολύ προσοχή στην ποιότητα, ή αποφασίζεις να πληρώσεις το proprietary. 
Τη dell την φοβάμαι αρκετά με μπαταρίες και φορτιστές τρίτων. Αν είναι σχετικά κοντά οι τιμές θα σου πρότεινα να πας στο δικό της για να μην μπλέξεις με συμβατότητες. 
 

[therock]

Ωραιος απαντησε σε καποια θεματα, αλλα για παμε σε λιγο πιο συγκεκριμενα ερωτηματα.

Η μπαταρια μου ειναι 97 Whr (11.4V-8083mA). Οποτε σε πρωτη βαση ξερουμε πως τα 97 ειναι κατα πολυ πεσμενα με τα 135W που δινει ο φορτιστης, αρα αν θελω μεγιστες επιδοσεις πρεπει να ειμαι σε ρευμα?

-Και εγω αυτο με τα πολλαπλασια καταλαβα, οποτε το 135 usbc θα δινει ρευμα σαν 2x65 καναλια καπως. Καπου διαβασα πως μερικοι πετυχαν 90w φορτιση με usbc δηλαδη διπλο 45αρι μαλλον. Να δουμε αν και ο δικος μου 100ρης δωσει εστω 90 η αν με ριξει στα πενιχρα 65.

-σε καθε περιπτωση ακομα και με τα 90w ο φορτιστης θα δινει λιγοτερο ρευμα απο οτι η μπαταρια και δε θα μπορει να ανταπεξελθει. Οποτε σε συνθηκες εντονου gaming δεν εχει νοημα ενας usbc charger. Θα πρεπει να τον συνδεω μολις τελιωσω με εργασιες/gaming ωστε να φορτισει την μπαταρια σε idle η σε κλειστο/standby mode. 

Αρα τι καταληγουμε, ρευμα απο AC adapter σε εντονη χρηση, και usbc για φορτιση σε Idle/κλειστο?

-Επισης πως υπολογιζω τον χρονο φορτισης? Ξαναλεω 97Whr μπαταρια, εστω 20% απωλειες, θελω να εχω μια εικονα ποσος χρονος απο 0-100% φορτιση για μοτιβα 135W/100/90/65W charging

[Dr.Tesla]

58 λεπτά πριν, therock είπε

Οποτε σε πρωτη βαση ξερουμε πως τα 97 ειναι κατα πολυ πεσμενα με τα 135W που δινει ο φορτιστης, αρα αν θελω μεγιστες επιδοσεις πρεπει να ειμαι σε ρευμα?

Μπορείς να δουλέψεις με επιδόσεις στη μπαταρία, αλλά θα είσαι με 2-3 ώρες αυτονομία. Είναι ζήτημα ρυθμίσεων στα power profile αυτό. 
Τα 97Wh δεν είναι ίδια με τα 135Watt. Το ένα δείχνει χωρητικότητα και το άλλο στιγμιαία απαίτηση. 
Αν για παράδειγμα το σύστημα τραβάει 50Watt για 2 ώρες θα έχεις καταναλώσει 100Wh. Δηλαδή θα σου δώσει αυτονομία περίπου 1 ώρα και 50' . 

1 ώρα πριν, therock είπε

-Και εγω αυτο με τα πολλαπλασια καταλαβα, οποτε το 135 usbc θα δινει ρευμα σαν 2x65 καναλια καπως. Καπου διαβασα πως μερικοι πετυχαν 90w φορτιση με usbc δηλαδη διπλο 45αρι μαλλον. Να δουμε αν και ο δικος μου 100ρης δωσει εστω 90 η αν με ριξει στα πενιχρα 65.

Όλα έχουν να κάνουν με τα hardware chip. Δεν είναι όλα ίδιας ποιότητας και βλέπουν ασυμβατότητες σε κάποιες περιπτώσεις. 
Μόνο με trial and error θα βρεις ποιος συνδυασμός Laptop - Καλώδιο - Φορτιστής σου δουλεύει στα 90-100Watt. 

 

1 ώρα πριν, therock είπε

σε καθε περιπτωση ακομα και με τα 90w ο φορτιστης θα δινει λιγοτερο ρευμα απο οτι η μπαταρια και δε θα μπορει να ανταπεξελθει. Οποτε σε συνθηκες εντονου gaming δεν εχει νοημα ενας usbc charger. Θα πρεπει να τον συνδεω μολις τελιωσω με εργασιες/gaming ωστε να φορτισει την μπαταρια σε idle η σε κλειστο/standby mode. 

Δεν θα το έλεγα. Μπαταρία - Φορτιστής 65-90-100-135 Watt εξαρτώνται από τι ζητάει το λαπτοπ για αυτά που τρέχεις. 
Μπορείς να έχεις C charger κανονικότατα, αρκεί να μην τραβάς πάνω από αυτό που δίνει ο φορτιστής. Αλλιώς προκαλείς battery drain και δεν είναι καθόλου καλό να συμβαίνει. Πιέζει αρκετά τη μπαταρία αυτή η κατάσταση. 

Σε κάθε περίπτωση αν είσαι με Intel 8th-9th πάμε τρέχοντας για tuning για να μαζέψεις καταναλώσεις - θερμοκρασίες χωρίς να χάσεις performance. Ελπίζω η Dell να μην έχει ακόμα κλειδωμένο το Undervolting με τα bios patch που έκανε. 

Πάντα θα είσαι με AC 100+Watt αν έχεις σκοπό να το πιέσεις. Είτε ο δικός του, είτε το typeC αδιάφορο είναι. Πάνω από τα 100Watt δεν είναι μικρή απαίτηση για λάπτοπ. Η μπαταρία είναι μόνο on the go. 

1 ώρα πριν, therock είπε

-Επισης πως υπολογιζω τον χρονο φορτισης?

Μόνο με σχετικούς φορτιστές. Δεν είναι linear η αλλαγή. Εξαρτάται από rapid charge και τη συμπεριφορά του λάπτοπ με το προφιλ φόρτισης. 
Αν δεν το δοκιμάσεις με αυτούς τους φορτιστές που σε ενδιαφέρουν δεν μπορείς να έχεις εικόνα της κατάστασης. 


Σε High performance laptop είναι λίγο κουλό αυτό που πας να κάνεις. Το κόστος για USB C charger στα 65-100Watt είναι μεγάλο για να δικαιολογήσεις την μείωση του βάρους, σε σχέση με τον δικό του. 
Τo AC σημαίνει πως είσαι σταθερός, για να έχεις τις επιδόσεις. Ακόμα και να τον έχεις στην πλάτη όλη μέρα, είναι για να σε καλύψει όταν θα ρίξεις μεγάλο workload.
Για δουλειά γραφείου ούτε 65Watt δεν τραβάει όλο το σύστημα. Μπορείς να το μετρήσεις όπως έγραψαν πιο πάνω ανάλογα με το τι κάνεις, για να δεις πόσο περίπου χρειάζεσαι στις διάφορες δουλειές που κάνεις πάνω στο λάπτοπ.  

Όπως και να έχει, μπορούμε εύκολα να κόψουμε 20-30% κατανάλωση από τη CPU αν είσαι με 8750H - 9750H. Επιβεβαίωσε μόνο πως μπορεί να γίνει Undervolt και δεν είναι κλειστό από το BIOS. 

[therock]

Οσον αφορα το χρονο φορτισης εννοω βεβαια με τελειως κλειστο το συστημα χωρις να τρεχει και να τραβαει καταναλαωση κατι αλλο. Εισαι σιγουρας οτο δεν ειναι γραμμικο? Στα κινητα ξερω πως ναι στην αρχη τραβαει γρηγορα και στην πορεια πεφτα ο ρυθμος φορτισης. Αλλα ας πουμε θεωρητικα οως εδω τραβαει σταθερα 65/90/100/135W. Ο τυπος ποιος ειναι χωρητικοτητα δια φορτιση? Δηλαδη στο ιδανικο σεναριο η μπαταρια 97Whr αν ειχε εναν 97w charger και μηδενικες απωλειες θα εκανε μια ωρα να φορτισει?

 

Οσον αφορα το ρευμα τωρα. Πχ στους συαθερους εχεις τροφοδοτικο που αναλογα το rating και τα Watt σηκωνει ενα χ φορτιο. Στο λαπτοπ πως παει αυτο? Δηλαδη ο φορτιστης που ειναι 135W ειναι και το τροφοδοτικο του? Υπαρχει καποια σπανια περιπτωση να τραβηξει παραπανω και να σβησει η να παθει ζημια οπως στο σταθερονπου θα σβηνε.

Η μπαταρια μπορεις να δωσει οσο ρευμα δινει ο ac adapter?

 

 

 

[Dr.Tesla]

5 ώρες πριν, therock είπε

Ο τυπος ποιος ειναι χωρητικοτητα δια φορτιση? Δηλαδη στο ιδανικο σεναριο η μπαταρια 97Whr αν ειχε εναν 97w charger και μηδενικες απωλειες θα εκανε μια ωρα να φορτισει?

Δεν γνωρίζω αν ισχύει και για τη φόρτιση. Αλλά έχεις Wattage * ΔT ( hours ) = Watthour ( Wh )
 

5 ώρες πριν, therock είπε

Οσον αφορα το ρευμα τωρα. Πχ στους συαθερους εχεις τροφοδοτικο που αναλογα το rating και τα Watt σηκωνει ενα χ φορτιο. Στο λαπτοπ πως παει αυτο? Δηλαδη ο φορτιστης που ειναι 135W ειναι και το τροφοδοτικο του? Υπαρχει καποια σπανια περιπτωση να τραβηξει παραπανω και να σβησει η να παθει ζημια οπως στο σταθερονπου θα σβηνε.

Η μπαταρια μπορεις να δωσει οσο ρευμα δινει ο ac adapter?

Η μπαταρία είναι εκεί για να καλύψει πλήρως τις ανάγκες σε ρεύμα. Αντίστοιχα και ο φορτιστής λειτουργεί όπως ένα τροφοδοτικό. 
Αν ζητήσεις 100Watt αλλά ο φορτιστής είναι 65Watt. Τότε η μπαταρία ταίζει το σύστημα και ο φορτιστής τη μπαταρία. 
Αυτό θες να αποφύγεις. 
Πρέπει να είσαι πάντα με φορτιστή μεγαλύτερο της ζήτησης για να μην κάνεις Battery Drain. Όχι ότι έχεις διαφορά στη χρήση, απλά θα πιέσεις αρκετά τη μπαταρία. 

[therock]

Ξεχασα να ενημερωσω ηρθε ο φορτιστης και τελικα φορτιζει με 65W το συστημα...

-Αυτο που θελω τωρα να ρωτησω ειναι οταν συνδεεις το φορτιστης στο λαπτοπ, δε θα πρεπε να μαξαρει και να τραβαει το μεγιστο ρευμα που σηκωνει? (Ειτε φορτιζει ειτε οχι).

Ας πουμε ειχα συνδεσει και ο φορτιστη στην πριζα παμω σε ενα wattage meter. Και αυτο εδινε καραναλωση 30-50w. Εφοσον ηταν idle το συστημα δε θα πρεπε να τραβαει το μεγιστο ωστε να το φορτισει?

Το δοκιμασα και με το usbc charger και με τον 135w ac adapter. Και στα δυο το μετρακι στο τοιχο ελεγε 30-50w

-Επισης αν βρω κεφαλι dc plug θα μπορεσω να το συνδεσω στην υποδοχη του και να παρω τα μεγιστα 100w απο τον usbc charger

Πχ κατι τετοιο

https://www.pc1.gr/showitem.php?ID=220012690

Οι διαστασεις του jack δεν ειναι σωστες αλλα αν καταφερω να βρω το αντιστοιχο θα ηθελα να παρω εστω με αυτο το τροπο τη φορτιση των 100w

[Dr.Tesla]

1 ώρα πριν, therock είπε

Οι διαστασεις του jack δεν ειναι σωστες αλλα αν καταφερω να βρω το αντιστοιχο θα ηθελα να παρω εστω με αυτο το τροπο τη φορτιση των 100w

Το κύκλωμα στο jack της dell έχει hardware αναγνώριση. Πολλοί δεν έχουν καταφέρει να δουλέψουν φορτιστές τρίτων, παρά μόνο σε USBC. 
Το λάπτοπ τραβάει όσο χρειάζεται τη δεδομένη στιγμή. Εκτός αν φορτίζει που θα τραβάζει παραπάνω για λειτουργία + φόρτιση. 
Αν σου ζητάει 30W σημαίνει πως χρειάζεται 30W. 
Τρέξε ένα bench να δεις πως θα γράψει το 90αρι Watt. 

[therock]

12 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

Το λάπτοπ τραβάει όσο χρειάζεται τη δεδομένη στιγμή. Εκτός αν φορτίζει που θα τραβάζει παραπάνω για λειτουργία + φόρτιση. 
Αν σου ζητάει 30W σημαίνει πως χρειάζεται 30W. 
Τρέξε ένα bench να δεις πως θα γράψει το 90αρι Watt. 

Κατσε οταν φορτισει δεν τραβει τα μεγιστα? Με τι ρυθμο φορτιζει η μπαταρια? Αν ο ac adapter ειναι 135W δε σημαινει οτονθα φοετισει την μπαταρια με 135W ρυθμο?

[sil_unique]

Οι μπαταρίες στα φορητά έχουν ένα μέγιστο αριθμό φόρτισης σε watt, ας πούμε 20w, όπου υπάρχει ταχυφόρτιση υπάρχει μεγαλύτερη φθορά [είτε στα κινητά είτε στα tesla]

Αν το μηχάνημα είναι σβηστό και φορτίζει δεν θα τραβήξει ποτέ περισσότερα watt.

Αν είναι αναμμένο σε χαλαρή λειτουργία πάλι θα φορτίζει με τον ίδια ρυθμό.

Αν λειτουργεί με πλήρη φόρτο μόνο τότε η μπαταρία θα φορτίζει με λιγότερα watt για 2 λόγους, για να μην υπερφορτώνεται ο φορτιστής [αν είναι 135w υπάρχει η πρόβλεψη το μηχάνημα να μην τραβήξει ποτέ περισσότερα, ομοίως δεν θα πάνε όλα στην λειτουργία αλλά ένα μέρος δεσμεύεται για την φόρτιση της μπαταρίας π.χ. 10w]

Δεύτερος λόγος σε κατάσταση φόρτου το μηχάνημα ζεσταίνεται παραπάνω ομοίως και η μπαταρία στο εσωτερικό, μεγαλύτερος βαθμός φόρτισης της μπαταρίας θα την ζέσταινε περισσότερο. Η ζέστη δεν ευνοεί την ζωή της μπαταρίας.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από sil_unique

[therock]

20 ειναι λιγα, εδω 45w τραβαει το galaxy note 10 που εχω.

Πως μπορω μα ξερω τα σταδια φορτισης για το ρευμα που τραβαει το λαπτοπ

[Ukforthemoment]

Γιατί θες να φορτίζει τέρμα συνέχεια;

[therock]

Βρηκα ενα ωραιο utility που δινει πληροφοριες για τις μπαταριες του λαπτοπ. Παρεδει στοιχεια οπως χωρητικοτητα ρυθμος φορτισης και αποφορτισης κτλ και με βαση αυτα μπορεις να βγαλεις συμπερασματα

https://www.nirsoft.net/utils/battery_information_view.html

Πχ ο ρυθμος αποφορτισης για μενα ειναι η τρεχουσα καταναλωση. Στην περιπτωση μου εχοντας απλα φορτισει τα windows εγραφε 6000 mW. Δηλαδη κατι σαν 6w καταναλωση σε idle

Οταν το βαλα μετα στην φορτιση εδινε 39000mW charginf rate το οποιο στο 90% επεσε στο 20 κατι. Οποτε ξερω πως ακομα και ο 135w official dell ac adapter φορτιζει με 25-40W αναλογα τη σταθμη της μπαταριας. Οποτε και ο 65W usbc charger δε θα χει προβλημα να φορτισει το λαπτοπ αν δεν κανει καταναλωση και ειναι απλα idle, κατεβαζω κατι η σερφαρω χωρις να στρεσσαρω το εργαλειο

Οποτε για να συνοψισω να ειμαι σιγουρος για την χρηση του 65W charger usbc charger.

Εως και 65W καταναλωση στο laptop ειμαι safe. Θα δινει οσο ρευμα ζηταει εκεινη την ωρα. Αμα ζηταει λιγοτερο το περισσεουμενο θα παει στην μπαταρια. Δηλαδη πχ αν εχω 64W καταναλωση θα παει 1 W σαν ρυθμις φορτισης στη μπαταρια και ου το καθεξης.

Δεδομενου οτι ο μεγιστος ρυθμος φορτισης ειναι 40w το ιδανικο σεναριο ειναι να εχω εως 25W καταναλωση απο το συστημα ωστε να φορτιζει με 40 την μπαταρια και τα αλλα 25 να πανε στο ρευμα που ζηταει ως καταναλωση

Ολα τα παραπανω εννοειται ιδανικα σεναρια αν δεν υπηρχαν απωλειες, απλα για να σιγουρευτω με τους αριθμους τα καταγραφω.

Και τελικα το προβλημα θα ειναι αν το συστημα ζητησει απο 66w λαι αμω καταναλωση γιατι εκει παιρνει απο το φορτιση και τη μπαταρια μαζι, οποτε κανεις ζημια στον χρονο ζωης της μπαταριας και χανεις και ενα ποσοστο απο τη μονιμη χωρητικοτητα της

Τα πα καλα ρε μαγκες, η παλι καπου το χασα