Βenchmarks αποκαλύπτουν ότι ο mobile επεξεργαστής Intel Core i7-12800H υπερισχύει του AMD Ryzen 7

[chris_g92]

57 λεπτά πριν, AtiX είπε

12800H 1.654 / 9.618

5800H 1.326 / 7.038 

M1 Max 1.761 / 12.685

M1 Pro 1.752 / 9.938

M1 1.746 / 7.659

Λογικά ο i9 θα είναι κοντά με τον m1 Max. Βέβαια με πόσα watt είναι άλλο θέμα. 

[rafinos]

29 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αυτό με το τρέχουν σε διαφορετική πλατφόρμα είναι το καινούριο παραμύθι για να μην βλέπουμε τα χάλια της μιας ή της άλλης εταιρίας???

Με λίγα λόγια δηλαδη μας λέτε ότι ο ίδιος επεξεργαστής της Intel τρέχει διαφορετικά στα Windows και διαφορετικά στο Linux? Ο ίδιος επεξεργαστής, μέχρι και πριν δυο χρόνια, έτρεχε διαφορετικά στο macOS? Ήταν τόσο μεγάλη η διαφορά στην απόδοση του μεταξύ των δυο λειτουργικών, που δεν θα μπορούσαμε να τους συγκρίνουμε?

Ρωτάω γιατί τα τελευταία καιρό έχει αρχίσει και αναφέρεται πολύ αυτό το επιχείρημα σε σημείο που να αναρωτιέμαι τόσα χρόνια που συγκρίναμε διαφορετικές πλατφόρμες είτε ήταν computers από εποχή Amiga, είτε ήταν κινητά, είτε ήταν ακόμα και κονσόλες, τόσες δεκαετίες δηλαδή κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας???

Φυσικά και ένας επεξεργαστής τρέχει διαφορετικά ανάλογα το λειτουργικό. Όπως τρέχουν όλα διαφορετικά έτσι τρέχει και ο επεξεργαστής διαφορετικά. Δεν μιλάω για την απόδοση που θα έχει ο εκάστοτε πυρήνας. Μιλάω για το τρόπο με τον οποίο επικοινωνεί αυτός με το software, πράγμα που επηρεάζει την απόδοση στην εκάστοτε μέτρηση. Γιατί όπως λες εσύ ότι αν δεν παίζει ρόλο αυτό δεν θα είχαν βγει πριν χρόνια τα σκάνδαλα της Intel με τα benchmark tools.

Αν υπάρχει μέτρηση σε επίπεδο μηχανής και μόνο τότε αλλάζει το ζήτημα. Όσο παρεμβάλετε κάποιος (λειτουργικό και benchmark tool) στην εκάστοτε μέτρηση τότε υπάρχουν άπειροι παράγοντες που παίζουν τον ρόλο τους. 

Και αν θέλεις να σου πω την άποψή μου... Ναι κοροϊδευόμασταν/ε μεταξύ μας. Το μόνο που νοιάζει τους πάντες είναι οι αριθμοί. Αν είναι έτσι τότε το XBOX ONE X είναι καλύτερο από το XBOX Series S (όχι το Χ) γιατί αποδίδει περισσότερα TFLOPS. Ούτε καν... Το Series S είναι πολύ πιο δυνατό μηχάνημα από το ONE X.

Αυτό που κάνει ο M1 το κάνει τέλεια και όσο προχωράει θα το κάνει και ακόμα καλύτερα. Απλά δεν βρίσκω λόγω να τον συγκρίνω με τους άλλους δύο επεξεργαστές γιατί το ένα θα το χρησιμοποιήσω σε μηχάνημα Mac και μόνο και όσοι χρησιμοποιούν Mac ξέρουν γιατί το κάνουν (δεν μιλάω για τα θύματα marketing που αγοράζουν 2k υπολογιστή για να μπαίνουν στο Facebook), ενώ η δύναμη των άλλων δύο εταιρειών έχει να κάνει κυρίως με το Gaming, γιατί όπως και να το δούμε, ακόμα και να μην υπήρχε M1 και πάλι Mac χρειαζόσουν για να δουλέψεις με μεγαλύτερη ευκολία και ταχύτητα σουίτες βίντεο και εικόνας. 
 

29 λεπτά πριν, dvs49 είπε

εχεις απολυτο δικιο σε αυτο που λες αλλα εκει υπαρχουν αλλες σουιτες που κανουν την μετρηση την δικη του. για να βγουν αυτα τα νουμερα χρησιμοποιησαν κατι κοινο για να μπορεσει να γινει αυτη η συγκριση αυτο που θελω να πω οτι αυτοι οι αριθμοι δεν βγηκα απο μια σουιτα "Α" για τους apple και "Β" για τους intel και "Γ" για τους amd . βγηκαν απο ενα κοινο προγραμμα για να μπορεσουμε εμεις να κανουμε την συγκριση. αντιστοιχα γινονται μετρησεις με το adobe με render με συγκεκριμενες ρυθμισεις ωστε να συγκρινεις. Το οτι εχει φτιαχτει ενας επεξεργαστης μονο για mac και οι υπολοιποι για τις αλλες πλατφορμες μου ειναι αδιαφορο οταν στην τελικη θα χρησινοποιησω ενα adobe η καποιο αλλο προγραμμα(πχ αλγοριθμικες πραξεις, winrar, κτλ) και θελω να δω εκει πως τα παει.

Όλα τα προγράμματα που ανέφερες τρέχουν με τελείως διαφορετικό τρόπο εδώ και δεκαετίες ανάλογα το λειτουργικό σύστημα. Η σουίτα της Adobe δούλευε απίστευτα πιο αποδοτικά σε ένα Apple μηχάνημα ακόμα και σε περιπτώσεις με χειρότερο hardware της ίδια εταιρείας (intel). 

Ξεκαθαρίζω πως δεν θεωρώ λάθος τα νούμερα. Θεωρώ λάθος την σύγκριση. Αν μιλάγαμε για το αν πρέπει να μπει AMD ή Intel σε ένα MacBook φυσικά και θα ήμουν αντίθετος με αυτό εφόσον ο M1 σπέρνει. Όπως και να έχει η μέτρηση του Μ1 γίνεται με Mac λειτουργικό και όχι σε ίδιες συνθήκες με τις άλλες δύο εταιρείες γιατί πολύ απλά οι άλλοι δύο είναι συμβατικοί επεξεργαστές και όχι φτιαγμένοι και ραμμένοι για το εκάστοτε λειτουργικό. Αυτό που λέω δεν είναι μια γνώμη, αλλά η πραγματικότητα. 

Προσωπικά είμαι υπέρ και στην κίνηση της MS να επενδύσει σε δικούς τους επεξεργαστές γιατί πολύ πιθανόν και τα σάπια windows να αποδίδουν τελείως διαφορετικά. 

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2021 από rafinos

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, AtiX είπε

Αυτό με το τρέχουν σε διαφορετική πλατφόρμα είναι το καινούριο παραμύθι για να μην βλέπουμε τα χάλια της μιας ή της άλλης εταιρίας???

Με λίγα λόγια δηλαδη μας λέτε ότι ο ίδιος επεξεργαστής της Intel τρέχει διαφορετικά στα Windows και διαφορετικά στο Linux? Ο ίδιος επεξεργαστής, μέχρι και πριν δυο χρόνια, έτρεχε διαφορετικά στο macOS? Ήταν τόσο μεγάλη η διαφορά στην απόδοση του μεταξύ των δυο λειτουργικών, που δεν θα μπορούσαμε να τους συγκρίνουμε?

Ρωτάω γιατί τα τελευταία καιρό έχει αρχίσει και αναφέρεται πολύ αυτό το επιχείρημα σε σημείο που να αναρωτιέμαι τόσα χρόνια που συγκρίναμε διαφορετικές πλατφόρμες είτε ήταν computers από εποχή Amiga, είτε ήταν κινητά, είτε ήταν ακόμα και κονσόλες, τόσες δεκαετίες δηλαδή κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας???

HP  με 1165G7 (δικό μου σε Win) 

και άλλο laptop εμπορίου με ίδιο επεξεργαστή 1165G7 σε Linux 

[bebiboy]

Κουμπωμένα στο ρεύμα κατά τη διάρκεια του benchmark έτσι; Τότε ποιο το νόημα της λέξης laptop;

[dvs49]

9 λεπτά πριν, rafinos είπε

Φυσικά και ένας επεξεργαστής τρέχει διαφορετικά ανάλογα το λειτουργικό. Όπως τρέχουν όλα διαφορετικά έτσι τρέχει και ο επεξεργαστής διαφορετικά. Δεν μιλάω για την απόδοση που θα έχει ο εκάστοτε πυρήνας. Μιλάω για το τρόπο με τον οποίο επικοινωνεί αυτός με το software, πράγμα που επηρεάζει την απόδοση στην εκάστοτε μέτρηση. Γιατί όπως λες εσύ ότι αν δεν παίζει ρόλο αυτό δεν θα είχαν βγει πριν χρόνια τα σκάνδαλα της Intel με τα benchmark tools.

Αν υπάρχει μέτρηση σε επίπεδο μηχανής και μόνο τότε αλλάζει το ζήτημα. Όσο παρεμβάλετε κάποιος (λειτουργικό και benchmark tool) στην εκάστοτε μέτρηση τότε υπάρχουν άπειροι παράγοντες που παίζουν τον ρόλο τους. 

Και αν θέλεις να σου πω την άποψή μου... Ναι κοροϊδευόμασταν/ε μεταξύ μας. Το μόνο που νοιάζει τους πάντες είναι οι αριθμοί. Αν είναι έτσι τότε το XBOX ONE X είναι καλύτερο από το XBOX Series S (όχι το Χ) γιατί αποδίδει περισσότερα TFLOPS. Ούτε καν... Το Series S είναι πολύ πιο δυνατό μηχάνημα από το ONE X.

Αυτό που κάνει ο M1 το κάνει τέλεια και όσο προχωράει θα το κάνει και ακόμα καλύτερα. Απλά δεν βρίσκω λόγω να τον συγκρίνω με τους άλλους δύο επεξεργαστές γιατί το ένα θα το χρησιμοποιήσω σε μηχάνημα Mac και μόνο και όσοι χρησιμοποιούν Mac ξέρουν γιατί το κάνουν (δεν μιλάω για τα θύματα marketing που αγοράζουν 2k υπολογιστή για να μπαίνουν στο Facebook), ενώ οι δύναμη των άλλων δύο εταιρειών έχει να κάνει κυρίως με το Gaming, γιατί όπως και να το δούμε, ακόμα και να μην υπήρχε M1 και πάλι Mac χρειαζόσουν για να δουλέψεις με μεγαλύτερη ευκολία και ταχύτητα σουίτες βίντεο και εικόνας. 
 

Όλα τα προγράμματα που ανέφερες τρέχουν με τελείως διαφορετικό τρόπο εδώ και δεκαετίες ανάλογα το λειτουργικό σύστημα. Η σουίτα της Adobe δούλευε απίστευτα πιο αποδοτικά σε ένα Apple μηχάνημα ακόμα και σε περιπτώσεις με χειρότερο hardware της ίδια εταιρείας (intel). 

Ξεκαθαρίζω πως δεν θεωρώ λάθος τα νούμερα. Θεωρώ λάθος την σύγκριση. Αν μιλάγαμε για το αν πρέπει να μπει AMD ή Intel σε ένα MacBook φυσικά και θα ήμουν αντίθετος με αυτό εφόσον ο M1 σπέρνει. Όπως και να έχει η μέτρηση του Μ1 γίνεται με Mac λειτουργικό και όχι σε ίδιες συνθήκες με τις άλλες δύο εταιρείες γιατί πολύ απλά οι άλλοι δύο είναι συμβατικοί επεξεργαστές και όχι φτιαγμένοι και ραμμένοι για το εκάστοτε λειτουργικό. Αυτό που λέω δεν είναι μια γνώμη, αλλά η πραγματικότητα. 

Προσωπικά είμαι υπέρ και στην κίνηση της MS να επενδύσει σε δικούς τους επεξεργαστές γιατί πολύ πιθανόν και τα σάπια windows να αποδίδουν τελείως διαφορετικά. 

καλα το λες εσυ .και εδω θα χρησιμοποιησω την ιδιοτητα του προγραμματιστη που ειμαι. βελτιστωποιησεις μπορουν να γινουν και στις 2 περιπτωσεις σε ολα τα προγραμματα. Το θεμα ειναι ποιος θα ασχολληθει με αυτο. Και ποια μεγαλη εταιρια θα πληρωσει ωστε να ασχοληθουν με αυτο(και εννοω πχ apple microsoft να δωσει resources για να γραψουν ακομα καλυτερα κωδικα στις δικες τους πλατφορμες. και μεταξυ μας μονο η mac το κανει γιατι θελει ολο το οικοσυστημα της να ειναι πενα και μπραβο της για αυτο.) οποτε δεν μου λεει κατι και παλι τι λειτουργικο εχει με μοιαζει τι αποτελεσματα βγαζει εκεινη την στιγμη.

[rafinos]

1 λεπτό πριν, dvs49 είπε

καλα το λες εσυ .και εδω θα χρησιμοποιησω την ιδιοτητα του προγραμματιστη που ειμαι. βελτιστωποιησεις μπορουν να γινουν και στις 2 περιπτωσεις σε ολα τα προγραμματα. Το θεμα ειναι ποιος θα ασχολληθει με αυτο. Και ποια μεγαλη εταιρια θα πληρωσει ωστε να ασχοληθουν με αυτο(και εννοω πχ apple microsoft να δωσει resources για να γραψουν ακομα καλυτερα κωδικα στις δικες τους πλατφορμες. και μεταξυ μας μονο η mac το κανει γιατι θελει ολο το οικοσυστημα της να ειναι πενα και μπραβο της για αυτο.) οποτε δεν μου λεει κατι και παλι τι λειτουργικο εχει με μοιαζει τι αποτελεσματα βγαζει εκεινη την στιγμη.

Με λίγα λόγια λέμε το ίδιο. Το λειτουργικό κάνει τον επεξεργαστή (M1) και όχι αυτός το λειτουργικό. Άρα οι μετρήσεις μεταξύ x64 συμβατικών επεξεργαστών και m1 είναι να 'χαμε να λέγαμε. 

[dvs49]

Μόλις τώρα, rafinos είπε

Με λίγα λόγια λέμε το ίδιο. Το λειτουργικό κάνει τον επεξεργαστή (M1) και όχι αυτός το λειτουργικό. Άρα οι μετρήσεις μεταξύ x64 συμβατικών επεξεργαστών και m1 είναι να 'χαμε να λέγαμε. 

προφανως απο την μια αλλα απο την αλλη αν ξεκινησει την ιδια πολιτικη η microsoft θα εχει πολυ καλυτερα αποτελεσματα απο ολους .ειναι τροφη για σκεψη ακομα και ετσι. οποτε αν εχεις δεδομενα ειναι καλο γιατι βγαζει πληροφορια . κατι κερδιζεις στο να βλεπεις ακομα και αυτες τις μετρησεις

[rafinos]

7 λεπτά πριν, dvs49 είπε

προφανως απο την μια αλλα απο την αλλη αν ξεκινησει την ιδια πολιτικη η microsoft θα εχει πολυ καλυτερα αποτελεσματα απο ολους .ειναι τροφη για σκεψη ακομα και ετσι. οποτε αν εχεις δεδομενα ειναι καλο γιατι βγαζει πληροφορια . κατι κερδιζεις στο να βλεπεις ακομα και αυτες τις μετρησεις

Δεν διαφωνώ ότι οι μετρήσεις είναι ένα στατιστικό στοιχείο που βοηθάει στην βελτίωση. Ωστόσο, έχουμε δει πολλές φορές τα benchmarks να λένε άλλα και η πραγματικότητα άλλα. Και στην προκειμένη βρίσκω την σύγκριση τελείως άστοχη. Ναι μας δείχνει ότι ο M1 λειτουργεί ισχυρότερα από τον intel, αλλά ο intel δεν προορίζεται καθόλου για εκείνο το οικοσύστημα. Οκ, όταν η Apple χρησιμοποιούσε και intel τότε να υπάρχει μια βάση στην σύγκριση αν και πάλι είναι λάθος η σύγκριση. Πάντως ακόμα και σε εκείνη την περίπτωση ο intel δούλευε καλύτερα από ότι σε windows (φυσικά παντα με χρήση των ίδιων εργαλείων όπως η σουίτα της Adobe που αναφέραμε) άρα και πάλι τα benchmarks ήταν ένα απλό νούμερο.

Το σταματάω εδώ γιατί κουράστηκα να μιλάω για την Apple και την Intel.

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2021 από rafinos

[AtiX]

7 λεπτά πριν, rafinos είπε

Με λίγα λόγια λέμε το ίδιο. Το λειτουργικό κάνει τον επεξεργαστή (M1) και όχι αυτός το λειτουργικό. Άρα οι μετρήσεις μεταξύ x64 συμβατικών επεξεργαστών και m1 είναι να 'χαμε να λέγαμε. 

Είναι ψευδαίσθηση να το λέμε αυτό…

είναι σαν να λες, ότι ο επεξεργαστής του Xbox είναι καλύτερος από το τον επεξεργαστή του Switch γιατί έκανε καλύτερο πάντρεμα η Microsoft…

2 λεπτά πριν, rafinos είπε

Δεν διαφωνώ ότι οι μετρήσεις είναι ένα στατιστικό στοιχείο που βοηθάει στην βελτίωση. Ωστόσο, έχουμε δει πολλές φορές τα benchmarks να λένε άλλα και η πραγματικότητα άλλα. Και στην προκειμένη βρίσκω την σύγκριση τελείως άστοχη. Ναι μας δείχνει ότι ο M1 λειτουργεί ισχυρότερα από τον intel, αλλά ο intel δεν προορίζεται καθόλου για εκείνο το οικοσύστημα. Οκ, όταν η Apple χρησιμοποιούσε και intel τότε να υπάρχει μια βάση στην σύγκριση αν και πάλι είναι λάθος η σύγκριση. Πάντως ακόμα και σε εκείνη την περίπτωση ο intel δούλευε καλύτερα από ότι σε windows (φυσικά παντα με χρήση των ίδιων εργαλείων όπως η σουίτα της Adobe που αναφέραμε) άρα και πάλι οι αριθμοί ήταν ένα απλό νούμερο.

Οι οποίες διαφορές δεν ήταν τόσο μεγάλες όπως τώρα…

[Dimitris_1981]

Ας πω και εγώ την άποψη μου.

Αυτό το benchmark δεν λέει κάτι σημαντικό αφού πιθανότητα δεν περιλαμβάνει πολλαπλά runs για να δούμε αν κάνει throttling και πόσο πέφτει.

To M1 κακώς το συγκρίνουμε με AMD Ryzen X/Intel Core ix 12 Gen γιατί

1. κατ' ουσία το M1 είναι SOC ενώ οι Ryzen & Intel Core είναι πιο πολύ CPU παρά SOC.

Αναφορά σε κείμενο

EDIT ΣΥΓΝΩΜΗ ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ MOBILE

2. Οι Ryzen & Intel Core του benchmark είναι Desktop CPUs. To Μ1 είναι Mobile. 

3. Ryzen & Intel Core μπορούν να έχουν εξτρά GPU ενώ Oι M1xx όχι.

4. Ακόμα και να ξεπεράσουμε τα 2 πρώτα, αν κάποιος χρειάζεται (ή θέλει)  MacOS θα πάρει Μ1 ενώ αν χρειάζεται (ή θέλει) άλλο λειτουργικό θα πάρει Ryzen & Intel. 

Παρότι κάτοχος i7-1165g σε laptop, λόγω ανάγκης windows (βλ. 4), μόνο αν ήμουν κολημένος δεν θα αναγνώριζα την ανωτερότητα των M1 σε σχέση με τα mobile CPUs των AMD & Intel. -  throttling/efficiency (Perf. per Watt)/thermals/unplugged performance. 

Τέλος, το να βγάζει νέα CPU/SOC οποιοσδήποτε μας συμφέρει γιατί όσο υπάρχει ανταγωνισμός μόνο κερδισμένοι είμαστε. Δεν είναι ανάγκη να τσακωνόμαστε ή να μετράμε ποια εταιρία την έχει πιο μεγάλη (την επεξεργαστική ισχύ)

Πχ στα κινητά οι Apple Ax συνήθως έχουν μια σταθερή άνοδο ανά γενιά γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός από Qualcom και όχι γιατί δεν μπορεί να βγάλει κατευθείαν ένα SOC x% πιο γρήγορο.  

 

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2021 από Dimitris_1981

[AtiX]

41 λεπτά πριν, PeggyV είπε

HP  με 1165G7 (δικό μου σε Win) 

και άλλο laptop εμπορίου με ίδιο επεξεργαστή 1165G7 σε Linux 

Η διαφορες μπορεί να παίζουν ακόμα και από την κακή ψύξη ενός επεξεργαστή… αν δεν σου είναι κόπος κάνε μια εγκατάσταση Windows στο laptop με τα Linux για να έχουμε όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστο αποτέλεσμα…

[Vasilisxd]

1 ώρα πριν, rafinos είπε

Τρανό παράδειγμα ο Google "Tensor" ο οποίος σπέρνει καθώς φτιάχτηκε από την Google για την Google.

Τρανό παράδειγμα ο Tensor ? Ο οποίος σπέρνει ?

[Dr.Tesla]

2 ώρες πριν, Thresh είπε

Μέχρι πρότινος δεν ήταν, τώρα λογικό αφού βγήκαν 2 φορές μέσα σε 1 έτος νέοι επεξεργαστές από Intel.

Η αγορά των mobile είναι πολύ διαφορετική. 
Η AMD πήρε 3 γενιές για να στήσει σωστό mobile επεξεργαστή. Ειδικά σε 2000 - 3000 είχε αρκετά θέματα με το idle power management. 
Τα 4000 έστρωσαν και τα 5000 είναι εξαιρετικά. 
Ωστόσο έχουν κάνει μερικά άσχημα trade-off στο σχεδιασμό. 

Ενώ έχεις εξαιρετικές επιδόσεις και ακόμα καλύτερο power management αποφάσισαν να κόψουν την πλατφόρμα σε bandwidth. 
Τα 5000 mobile είναι ακριβώς η ίδια πλατφόρμα με τα skylake mobile του 2015. 
Δεν είναι δυνατόν να δίνει x8 pcie3 σε gpu και x8 pcie3 σε όλο το chipset, όταν στήνεις Mobo με 2 x M.2 και USB3.1Gen2. 
Η intel περασε γρήγορα στα PCIE4 και μπορεί να σταθεί καλύτερα στο "high end" . Από τα 1000-1200 και πάνω σε ενοχλεί το PCIE3. 

Τα mobile είναι τεράστια αγορά, ποτέ δεν την έχει αφήσει στον αέρα. Τα release είναι σταθερά κάθε χρόνο, σε αντίθεση με το διπλό που έσκασε στα desktop. 
Comet - Ice - Tiger - Alder όλα προχωρούν χωρίς καθυστερήσεις. Μάλλον γιατί τα yields στα μικρά die είναι αρκετά καλύτερα. 

Θα χρειαστεί δουλειά η AMD για να χτυπήσει το "πακέτο" που δίνει η Intel. Έχει ένα καλό προιόν με κακό περιτύλιγμα για να πουλήθεί όπως του αξίζει. 
Αντίθετα η Intel έχει καλό προιόν σε καλύτερο περιτύλιγμα. 

Οι διαφορές μόνο σε power user μπορούν να φανούν καλά μεταξύ τους. 

[Thresh]

4 minutes ago, Dr.Tesla said:

Η αγορά των mobile είναι πολύ διαφορετική. 
Η AMD πήρε 3 γενιές για να στήσει σωστό mobile επεξεργαστή. Ειδικά σε 2000 - 3000 είχε αρκετά θέματα με το idle power management. 
Τα 4000 έστρωσαν και τα 5000 είναι εξαιρετικά. 
Ωστόσο έχουν κάνει μερικά άσχημα trade-off στο σχεδιασμό. 

Ενώ έχεις εξαιρετικές επιδόσεις και ακόμα καλύτερο power management αποφάσισαν να κόψουν την πλατφόρμα σε bandwidth. 
Τα 5000 mobile είναι ακριβώς η ίδια πλατφόρμα με τα skylake mobile του 2015. 
Δεν είναι δυνατόν να δίνει x8 pcie3 σε gpu και x8 pcie3 σε όλο το chipset, όταν στήνεις Mobo με 2 x M.2 και USB3.1Gen2. 
Η intel περασε γρήγορα στα PCIE4 και μπορεί να σταθεί καλύτερα στο "high end" . Από τα 1000-1200 και πάνω σε ενοχλεί το PCIE3. 

Τα mobile είναι τεράστια αγορά, ποτέ δεν την έχει αφήσει στον αέρα. Τα release είναι σταθερά κάθε χρόνο, σε αντίθεση με το διπλό που έσκασε στα desktop. 
Comet - Ice - Tiger - Alder όλα προχωρούν χωρίς καθυστερήσεις. Μάλλον γιατί τα yields στα μικρά die είναι αρκετά καλύτερα. 

Θα χρειαστεί δουλειά η AMD για να χτυπήσει το "πακέτο" που δίνει η Intel. Έχει ένα καλό προιόν με κακό περιτύλιγμα για να πουλήθεί όπως του αξίζει. 
Αντίθετα η Intel έχει καλό προιόν σε καλύτερο περιτύλιγμα. 

Οι διαφορές μόνο σε power user μπορούν να φανούν καλά μεταξύ τους. 

Ναι τις 4000 και 5000 Mobile εννοούσα.

Τυπικά έσκασαν 11th και 12th σε μικρότερο από 12μηνο χρονικό διάστημα.

[cpc464]

4 ώρες πριν, shadowlike είπε

επεξεργαστές με DRM ; όχι ευχαριστώ δε θα πάρω

Το DRM (digital rights management) είναι software,δεν έχει σχέση με την cpu, απλά δεν βλέπει με καλό μάτι την τεχνολογία του alder-lake, προσωπικά δεν είναι κριτήριο  για εμένα, τέτοια προγράμματα γενικά για εμένα καλό είναι να την κάνουν με ελαφρά.