Γιατί πεθαίνουν/έχουν πεθάνει τα fora;

[cabdik]

4 ώρες πριν, poulinos είπε

Μα δεν το γελαω.οτι θες θα βρεις/απο ιατρικα μεχρι την τηξη του πυρηνα της αφροδιτης στο τριτο διαγαλαξιακο συμπαν

σε αυτο ομως, πρεπει να δεχτειτε -εντελως φιλικα το λεω- οτι φταινε και οι Admin και μοντερατορες του (καθε) φορουμ, που εχουν αφησει αρκετα "χαλαρα" τα ....πραματα...!   

 

Εφ οσον δλδ εχει Section "μπλα-μπλα", λογικο ειναι ο καθενας να κανει θεμα για καθετι που τον ενοχλησε, για καθετι που ονειρευτηκε..... κλπ..!   

 

δεν ξερω αν γινεται εσκεμμενα ή οχι.  αλλα αυτο ειναι λογικο να οδηγησει το Φορουμ σε παραστρατημα...!! χανει τον χαρακτηρα του και μεταλλάσσεται. 

 

προσωπικα, σαν αρκετα παλιο μελος, εμενα αυτο με εχει χαλασει αρκετες φορες, και με εχει απομακρυνει. και ειναι ενας απο τους λογους που δεν μπαινω και δεν ποσταρω πια, τοσο συχνα, οσο πριν 5-10 χρονια......

 

EDIT: Ενα παραδειγμα γι αυτα που εννοω.............

 

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2021 από cabdik

[poulinos]

42 minutes ago, Ola150 said:

Γέλασα περισσότερο απ' όσο θα έπρεπε.

εμ ψεμματα ειναι;

[ifaist]

Ωραιο θεμα !

Τα περισσοτερα ειπωθηκαν... 

πfb (προ FaceBook) τα φορουμ(s) ηταν στα tops. Οσοι ειχαμε τοτε PC ειμασταν μυστες. Ειχαμε γνωσεις ή την θεληση να μαθουμε κατι παραπανω απο το κουμπι on/off. Oποτε τα φορουμ υπηρχαν και αυτα ξεραμε κ εμπιστευομασταν.

 μfb εποχη , "και ηταν θαυμα να το βλεπεις να συμβαινει" , η κυρα-Μαρια στο ψιλικατζιδικο πηρε λαπτοπ ή pc με γκουμουτσα οθονη για να εχει fb. Ξαφνικα , ανοιξαν τα Pc στα φαρμακεια που μεχρι τοτε ηταν διακοσμητικα. 

Ειναι ολο αυτο απαραίτητα κακο ? Δεν γνωριζω! Σιγουρα εβαλε στην διαδικασια τον απλο , καθημερινο ανθρωπο να μπλεξει με την τεχνολογια.. Kαποιοι το πηγαν ενα βημα παρακατω και εμαθαν 2-3 πραγματα. Καποιοι εμειναν στασιμοι και οπως πολυ ομορφα ειπωθηκε , "νομιζουν οτι το ιντερνετ ειναι το FB".

Προσωπικα ακομα αντιστέκομαι...

[StamTheMan]

2 λεπτά πριν, ifaist είπε

Ωραιο θεμα !

 

 

 

Ειναι ολο αυτο απαραίτητα κακο ? Δεν γνωριζω! Σιγουρα εβαλε στην διαδικασια τον απλο , καθημερινο ανθρωπο να μπλεξει με την τεχνολογια.. Kαποιοι το πηγαν ενα βημα παρακατω και εμαθαν 2-3 πραγματα. Καποιοι εμειναν στασιμοι και οπως πολυ ομορφα ειπωθηκε , "νομιζουν οτι το ιντερνετ ειναι το FB".

 

Θυμαμαι χαρακτηριστικα παντως γυρω στο '10,πολυ κοσμο να παιρνει λαπτοπ και να κανει συνδεση ιντερνετ,μονο και μονο για το fb. Σιγουρα αυτο βοηθησε αρκετο κοσμο να μπει στον ψηφιακο κοσμο και να καλυτερευσει ΚΑΠΩΣ τη ζωη του.

Στην πλειοψηφια τους δε βοηθανε,ισα ισα που απεκτησε βημα ο καθε καθυστερημενος για να γραψει τη βλακεια του.

Αλοιμονο σε εμας .

 

[ELTASSOS1]

11 λεπτά πριν, StamTheMan είπε

 

Αλοιμονο σε εμας .

 

Ποιο ειμαστε εμεις;...με μπερδεψες οι καλοι η οι αλλοι;

[StamTheMan]

1 λεπτό πριν, ELTASSOS1 είπε

Ποιο ειμαστε εμεις;...με μπερδεψες οι καλοι η οι αλλοι;

Οι καλοι,οι κακοι ειναι στη φυλακη.

Εγω ειμαι στο ιντερνετ απο το 2000,στο insomnia απο το 05,οποτε εχω δει την εξελιξη του ιντερνετ,και δεν εξελιχθηκε καλα. 

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, StamTheMan είπε

Οι καλοι,οι κακοι ειναι στη φυλακη.

Εγω ειμαι στο ιντερνετ απο το 2000,στο insomnia απο το 05,οποτε εχω δει την εξελιξη του ιντερνετ,και δεν εξελιχθηκε καλα. 

Είχα δει κάτι παλιά θέματα του ινσομνια που εγραφαν οι μισοι greeklish και ρωτούσαν για το ps2. Πολυ ρετρο φαση.

Παρόλα αυτα ομάδες στο φβ δεν ξερω αν μπορουν πραγματικα να ειναι βασικος λογος που τα φορα εχουν πεσει. Νιωθω ότι "τραβας" πολλή προσοχή αν ποστάρεις κάτι και ότι μετά ενοχλείς. Άσε που εγώ αγχώνομαι γιατί λέω πωπω ποστάρω κάτι και τους ΄ρχοτια ειδοποιήσεις στα κινητά και τους ενοχλώ. Από την άλλη πολλές μικροαπορίες λύνονται με google.

[tony23]

Πολύπλοκο θέμα όπου οι ευθύνες μάλλον θα πρέπει να αναζητηθούν μέσα στα ίδια τα φόρουμ κι όχι τόσο στο ερχομό των κοινωνικών δικτύων (fb κυρίως), άλλωστε, νομίζω πως οι χρήστες το έχουν καταλάβει πια, σοβαρή αναζήτηση πληροφοριών σε αυτά δεν γίνεται είτε λόγο της δομής τους είτε ίσως των ατόμων που συμμετέχουν. Εξαίρεση ίσως αποτελούν οι πιο εξειδικευμένες ομάδες του fb αλλά κι εκεί οι πιο σοβαρές συζητήσεις θα συνεχιστούν κατά πάσα πιθανότητα σε πμ και κατ'έπέκταση  δεν θα είναι διαθέσιμες σε όλους.

Τώρα όσον αφορά τα ελληνικά φόρουμ (τουλάχιστον αυτά που παρακολουθώ ή παρακολούθησα κάποια στιγμή στο παρελθόν), μεγάλο ρόλο παίζει και το θέμα του κάθε φόρουμ, όσο πιο εξειδικευμένο, τόσο πιο πιθανό είναι να αδρανήσει και ιδιαίτερα αν αναφέρεται σε πράγματα της μόδας, όπως τα atv παλαιότερα (ακόμα περιμένω το email επιβεβαίωσης εγγραφής από κείνο το φόρουμ).

Ύστερα υπάρχουν κι εκείνα (πχ. αλιείας)  των οποίων κάποιες ενότητες έχουν αναλυθεί σε τέτοιο βαθμό, που πραγματικά δύσκολα θα βρεθεί κάτι καινούργιο να ειπωθεί. Μπορεί κατά καιρούς να υπάρχει κάποια δραστηριότητα αλλά επ'ουδενί αυτό  που γινόταν παλιότερα.

Φυσικά μεγάλο μέρος ευθύνης φέρουν και οι εναπομείναντες χρήστες, ιδιαίτερα σε κάποια φόρουμ (κι εδώ κάποιες φορές) ρωτάς για κάτι συγκεκριμένο και ή θα προτείνουν/απαντήσουν κάτι εντελώς άσχετο ή χειρότερα θα σε σνομπάρουν. Γενικότερα πρέπει να καταλάβουμε ότι ότι ισχύει για εμάς, δεν ισχύει απαραίτητα και για τους άλλους.

Τελικά μόνο τα φόρουμ γενικού περιεχομένου (insomnia) και εκείνα που το θέμα τους επηρεάζεται από τις γενικότερες  εξελίξεις, όπως η τεχνολογια (avclub), η νομοθεσία, κατασκευές ( michanikos), κλπ. , ενδεχομένως να παραμείνουν.

Συγνώμη για το σεντόνι αλλά το θέμα είναι πιασάρικο.

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2021 από tony23

[poulinos]

1 hour ago, cabdik said:

σε αυτο ομως, πρεπει να δεχτειτε -εντελως φιλικα το λεω- οτι φταινε και οι Admin και μοντερατορες του (καθε) φορουμ, που εχουν αφησει αρκετα "χαλαρα" τα ....πραματα...!   

 

Εφ οσον δλδ εχει Section "μπλα-μπλα", λογικο ειναι ο καθενας να κανει θεμα για καθετι που τον ενοχλησε, για καθετι που ονειρευτηκε..... κλπ..!   

 

δεν ξερω αν γινεται εσκεμμενα ή οχι.  αλλα αυτο ειναι λογικο να οδηγησει το Φορουμ σε παραστρατημα...!! χανει τον χαρακτηρα του και μεταλλάσσεται. 

 

προσωπικα, σαν αρκετα παλιο μελος, εμενα αυτο με εχει χαλασει αρκετες φορες, και με εχει απομακρυνει. και ειναι ενας απο τους λογους που δεν μπαινω και δεν ποσταρω πια, τοσο συχνα, οσο πριν 5-10 χρονια......

 

EDIT: Ενα παραδειγμα γι αυτα που εννοω.............

 

δεν θα διαφωνησω καθολου.πολλα πραγματα δεν πανε σωστα

[Basilhs23___]

Μπαίνοντας στο διαδίκτυο από το 2004-5, θυμάμαι αρκετά forum που είτε πέθαναν είτε παρηκμασαν. 

Οι λόγοι είναι γνωστοί και προφανείς για τους περισσότερους από εμάς:

1. Ερχομός Facebook και άλλων μέσων κοινωνικής δικτύωσης με δυνατότητα να ανοίγεις ομάδες και σελίδες. Χρήστες έπαψαν να μπαίνουν στα forum, μάζεψαν 1-2-5-10 γνωστούς που μιλούσαν η γνώρισαν στα forum και μεταφέρθηκαν στα fb επί προσωπικού. 

2. Κόστος διατήρησης από τους διαχειριστές.

3. Έλλειψη εύρεσης moderators καθώς όλοι κάποια στιγμη κουράζονται, αλλάζουν φάσεις στην ζωή τους, συνέπεια από αυτό να γεμίζει το forum με trolls, spammers κτλ. 

4. Όσοι κατάφεραν και διατηρούσαν τις σελίδες τους με νύχια και δόντια, έπεσαν στο γεγονός ότι πλέον χρειαζοντουσαν οι σελίδες τους upgrade και επανασχεδιασμο. Αν δεν τα κάνεις αυτά είτε βαριούνται και δεν προσελκύεις νέους χρήστες είτε πέφτεις θύμα hacking. Η αναβάθμιση αν δεν είσαι ο ίδιος γνώστης των εφαρμογών απαιτεί ένα σοβαρό ποσόν που πρέπει να βάλεις στην ακρη για να πληρώσεις τον τεχνικό που θα την αναλάβει. 

5. Ο ερχομός κινητών, tablets κτλ απαιτεί την περαιτέρω προσαρμογή μιας σελίδας που και πάλι αν δεν είσαι γνώστης πρέπει να πληρώσεις κάποιον, όσοι δεν το έπραξαν μέσα στο 2010-2015, έχασαν σημαντικη μερίδα του κοινού τους. 

Ποιοι είναι οι λόγοι που επέζησαν όσες σελίδες επέζησαν; Δεν συνέβησαν τα αναγραφόμενα από το 1 ως το 5. Τα forum που υπάρχουν πλέον είναι τόσο μεγάλα που δεν πρόκειται να υποστούν ανταγωνισμό από πουθενά εκτός αν διαχειριστές τους κάνουν σημαντικά λάθη. 

Ωραίες οι παλιές εποχές δεν λέω, τότε που έπρεπε να ψάχνεις στο google για να εντοπίσεις ένα forum που σε ένοιαζε, που έμπαινες στα blogs και τα έβρισκες είτε κατά τύχη είτε με δικό σου ψάξιμο, ούτε fb, σελίδες, κοινοποιήσεις, spam κτλ. 

 

[pictorino]

Θα συμφωνήσω με τα παραπάνω, σίγουρα συνέβαλαν τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι το γεγονός πως όλα τα μικρά - μεσαία fora στηρίζονται στην πραγματικότητα σε 10 το πολύ άτομα. Όταν αυτά τα άτομα σταματούν για τον Χ λόγο να γράφουν το φόρουμ σβήνει. 

[Basilhs23___]

2 ώρες πριν, The_Judas είπε

τα επιστήμονικα περιοδικα ή και τα επιστημονικά βιβλία δεν είναι δωρεαν ούτε βγαίνουν πάντα ψηλά στην αναζήτηση.

Οι πρώτες αναζητήσεις στο ίντερνετ μπορεί να βγάζουν τις ψεκασμενες ειδήσεις ή δημοσιογραφικα άρθρα.

επίσης όπως είπα και πιο πάνω "ειδικά στην Ελλάδα", το υλικό είναι ελάχιστο.

Επίσης, το ίντερνετ δεν υποκαθιστα τα βιβλία, αλλά δημιουργεί ψευδή αίσθηση γνώσης σε αυτον που δεν αγοράζει βιβλία.

Είναι τα κλασικο "Google or it didn't happen" επιχειρημα.

 

 

 

Υπάρχουν πάρα πολλά επιστημονικά περιοδικά που είναι δωρεάν. Το Internet είναι μια πολύ καλή πηγή πληροφόρησης σε ότι σχετίζεται με μη θεωρητικές, ιστορικές και ανθρωπιστικες επιστήμες, τώρα για τα συγκεκριμένα πεδία θεωρητικών επιστημών, υπάρχει γενικώς πρόβλημα αξιοπιστίας σε ότι γράφεται και δεν είναι εύκολη η διακριβωση της εγκυρότητας σε ότι αναφέρεται, και αυτό διότι οι θεωρητικές επιστήμες έχουν κάποιες διαφορές στο κομμάτι της τεκμηρίωσης σε σχέση με τις υπόλοιπες, οπότε ναι εύκολα ο καθένας γράφει ότι θέλει επιτηδευμένα η μη, όποιος ενδιαφέρεται να μάθει πραγματικά και τεκμηριωμένες πληροφορίες πρέπει να εντοπίσει αξιόπιστες πηγές. 

[great]

social media γενικως εχουν κανει ας το πουμε την ζημιά, ο μεσος χρηστης δεν ξερει να ανοιξει ενα account στο forum και να κανει ποστ.

εποχες. Myphone.gr, adslgr, iphonehellas και Forum On-Line εχουν πεθάνει.

Μενει κατι πιο σοβαρο οπως stackoverflow, οπου πραγματικα το βαζεις και σε βιογραφικο το οτι εχεις τοσο reputation σε κωδικα και moderation και reddit Οπου ειναι και αυτος βοθρος αλλα εχει τα παντα σε αυτον τον βοθρο.

Τωρα για το insomnia, να τα πουμε με το ονομα τους? εαν δεν ηταν το μπλα-μπλα δεν θα ειχε ουτε τους μισους χρήστες. Ανοιγεις thread σε αλλο section μηδεν απαντήσεις, ερχετε εδω ενας και λεει "θελω την Μαρια τι να κανω" 20 σελίδες σε μισή ωρα.

I'm not judging just stating the facts.

Προσωπικα στο μόνο που εχω μεινει πιστος και ενεργός ειναι το gtvs.gr καθως ειμαι απο τους πιο παλιους χρηστες που δεν εγκατελειψαν το καραβι τοτε με την ΑΕΠΙ

Επεξ/σία 31 Οκτωβρίου 2021 από great

[Basilhs23___]

2 ώρες πριν, Macosj είπε

Είναι και το γεγονός οτι τα φόρουμ έχουν μείνει στο 2005, ειδικά τα ελληνικά δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο με app στο κινητό. Από υπολογιστή ποιος κάθεται να μπαίνει σε φόρουμ τώρα? Στο κινητό είναι δύσχρηστα, οι απαντήσεις θέλουν reload, για να κάνει κάποιος καινούριο θέμα πρέπει να το ψάξει. Άρα καλύτερα σε groups στα social να τελειώνουμε. Κάτι άλλο που έχω παρατηρήσει στα ελληνικά τουλάχιστον φόρουμ, είναι ότι απαντούν οι ίδιοι, μετά από λίγο καιρό ξέρεις τι θα απαντήσει ο άλλος γιατί ιδεολογικά είναι κολλημένος 

Το ίντερνετ δεν είναι το Google. Αν θέλει κάποιος σωστές πληροφορίες μπαίνει στα σωστά site, αν δεν είναι δωρεάν ένα άρθρο πάει σε μια βιβλιοθήκη ή αν σπουδάζει μπαίνει μέσω vpn. Μια χαρά υπάρχουν τα πάντα στο διαδίκτυο, ορεξη και χρόνος να υπάρχει και προφανώς ώριμη σκέψη, αν διαβάσει ο άλλος ιατρικό θέμα από το arouraioskaigata.gr πρέπει να καταλάβει ότι δεν μπορεί να το εμπιστευτεί. Αυτό ακριβώς συμβαίνει με τους ψεκ, ανεβάζει κάποιος μια έρευνα με τις δικές του ερμηνείες και ο άλλος το κάνει νόμο, ενώ θα έπρεπε να ψάξει την έρευνα και να την διαβάσει μόνος του και μετά να βγάλει συμπεράσματα (φυσικά θέλει τέλεια αγγλικά) 

Αυτά τα φόρουμ που λες του 2005, πλέον έχουνε κλείσει η έχουν μείνει νεκρά. Τώρα αν υπάρχει κανένα, απλά έτυχε. Τα υπόλοιπα μεγάλα φόρουμ που επιβίωσαν, μια χαρά αναβάθμιση έχουν. 

[Thresh]

2 hours ago, cabdik said:

σε αυτο ομως, πρεπει να δεχτειτε -εντελως φιλικα το λεω- οτι φταινε και οι Admin και μοντερατορες του (καθε) φορουμ, που εχουν αφησει αρκετα "χαλαρα" τα ....πραματα...!   

EDIT: Ενα παραδειγμα γι αυτα που εννοω.............

 

 

Thnx για το report man...

...oh wait