Σεισμός

[greekfragma]

1 minute ago, MauroPaltoudias said:

Εννοείτε μάλλον τον Γιάννη-Ίος με τον υδραυλικό τον ελκυστήρα του. Πω πω, 14 χρόνια πίσω με πήγατε... 

κάτσε να εμφανιστεί και να δεις για πότε θα μπούμε όλοι μαζί στη Ντελόριαν

[Lucifer]

@greekfragma και @MauroPaltoudias με κάψατε ε

 

Η ΠΡΌΚΑ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΆΚΙ ΚΑΙ ΤΑ CD. Αντισεισμικό πείραμα ευρεσιτεχνίας. Προσομοίωση σεισμικής τράπεζας. ΠΡΌΚΑ σαρανταπεντάρα= Φρεάτιο ανελκυστήρα προτεταμένο με το έδαφος ΤΡΑΠΕΖΆΚΙ (αυτά τα ασταθή για κρασιά που πουλάει ο Μαρινόπουλος)=σεισμική τράπεζα CD=Φέρον οργανισμός (σκελετός) Άκρος ακατανόητο πείραμα για την επιστήμη?Εφαρμογή δεδομένων πεπερασμένων στοιχείων. Καρφώνουμε λίγο την πρόκα στο ασταθές τραπεζάκι. Περνάμε καμιά τριανταριά cd στο σώμα της σαρανταπεντάρας. Κουνάμε το τραπεζάκι, το ξανά κουνάμε 20 ρίχτερ, και τα αφιλότιμα CD δεν πέφτουν. ΑΚΑΤΑΝΌΗΤΟ? Μπορεί η στατική Μηχανική να εξηγήσει το φαινόμενο?

[Mhdenistis]

 

[greengr21]

ρε σεις εγινε ενα πενταρι και μερικα τεσσαρια και συζητατε για σφυριχτρες κτλπ,τι να μου πουμε και εμεις που εχουμε ζησει 6αρια+ απο Αιγιο εως τη Σητεια?ειλικρινα δε θυμαμαι ποσα 6αρια εχω ζησει πλεον

[liakjim]

2 ώρες πριν, MauroPaltoudias είπε

Εγώ δεν κατάλαβα γιατί ο κύριος Τσελέντης είπε "μακριά από πέτρινα σπίτια!".

Γιατί πέφτουν.

[Basilhs23___]

3 ώρες πριν, michael92 είπε

Για αρχή θα μπορούσε να γίνει υποχρεωτική η στατική ενίσχυση για όλες τις παλιές πολυκατοικίες (που χτίστηκαν πριν το 1985) που ανακαινίζονται. Το κράτος θα μπορούσε να συνεισφέρει σε ένα λογικό βαθμό. Επίσης, θα μπορούσε να αυξηθεί σημαντικά ο συντελεστής δόμησης/ύψους υπό προϋποθέσεις ώστε να είναι επικερδής η κατεδάφιση μιας παλιάς πολυκατοικίας και η αντικατάσταση της από νέα ψηλότερη. Αυτή τη στιγμή είναι τελείως ασύμφορο πλην ελάχιστων εξαιρέσεων σε περιοχές φιλέτα.

Δεν γίνονται αυτά που λες, είναι εξαιρετικά δύσκολα, δαπανηρα και χρονοβόρα αυτά τα έργα, οι ένοικοι θα πρέπει να φύγουν από τα ακίνητα να μείνουν αλλού. Στα περισσότερα κτίρια με τα χίλια ζόρια κάνουν σοβαντισμα με βάψιμο στις προσόψεις και σε όσα το κάνουν είναι μέσω του εξοικονομώ.

Έχω τέτοια εμπειρία από την πολυκατοικία της γιαγιάς μου που έπαθε ζημιές από τον σεισμό του 99, έγιναν επισκευές μαζί με ενίσχυση, τα έργα τελείωσαν το 2002. Ήτανε τυχεροι που αποτελούταν από 24 διαμερίσματα και έτσι μοιράστηκε το κόστος, οι περισσότεροι είχαν λεφτά, άλλοι πήραν δάνεια. Η πυλωτή ήταν εργοτάξιο μέχρι το τέλος, έσκαψαν μέχρι τα πέδιλα του κτιρίου και τα εβλεπα. Δεν το συζητάμε ούτε για αστείο για να μπλέξεις με τέτοιες ιστορίες σε κτίρια του 60 στο κέντρο που δεν έχουν ούτε πυλωτή. 

Edit: Αυξήσεις ΣΔ δεν παίζουν. Πολυκατοικιες όχι μόνο δεν θέλουν να τις ρίξουν αλλά την επόμενη δεκαετία θα προχωρήσουν σε νέες σειρές χαρακτηρισμου διατηρητεων με κτίρια του 50 και 60 για να διασφαλίσουν ότι δεν θα αλλάξει τίποτα στο κέντρο της Αθήνας. Έτσι μαζί με τα διατηρητεα ερείπια του 1830 - 1930 που δεν ανακαινιζονται διότι δεν δίνονται επιδοτήσεις, τώρα θα προστεθούν και νέα ερείπια. 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2022 από Basilhs23___

[gorilas13]

4 ώρες πριν, duende είπε

εμεις εχουμε παντα ενα νεσεσερακι ετοιμο (η γυναικα βασικα το ετοιμασε γτ χ3ζεται με τους σεισμους) με τα παρακατω:

1 μικρο κιτ πρωτων βοηθειων

2 μπουκαλακια νερο

1 σφυριχτρα

2 μπαρες

1 μικρο ραδιοφωνακι

1 φακο

1 powerbank

1 πολυεργαλειο (τυπου victorinox)

 

 Αντί για νερό, μπορούμε να βάλουμε μπύρες; Και αντί για μπάρες, κανα φυστικάκι; Θα ακούμε Μουντιάλ απο το ραδιόφωνάκι και όσο να ναι το τραβάει το ξηροκάρπι του.

[washcloud]

^..."το ξεσπίτωμα θέλει καλοπέραση", ε 

[michael92]

34 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Δεν γίνονται αυτά που λες, είναι εξαιρετικά δύσκολα, δαπανηρα και χρονοβόρα αυτά τα έργα, οι ένοικοι θα πρέπει να φύγουν από τα ακίνητα να μείνουν αλλού. Στα περισσότερα κτίρια με τα χίλια ζόρια κάνουν σοβαντισμα με βάψιμο στις προσόψεις και σε όσα το κάνουν είναι μέσω του εξοικονομώ.

Έχω τέτοια εμπειρία από την πολυκατοικία της γιαγιάς μου που έπαθε ζημιές από τον σεισμό του 99, έγιναν επισκευές μαζί με ενίσχυση, τα έργα τελείωσαν το 2002. Ήτανε τυχεροι που αποτελούταν από 24 διαμερίσματα και έτσι μοιράστηκε το κόστος, οι περισσότεροι είχαν λεφτά, άλλοι πήραν δάνεια. Η πυλωτή ήταν εργοτάξιο μέχρι το τέλος, έσκαψαν μέχρι τα πέδιλα του κτιρίου και τα εβλεπα. Δεν το συζητάμε ούτε για αστείο για να μπλέξεις με τέτοιες ιστορίες σε κτίρια του 60 στο κέντρο που δεν έχουν ούτε πυλωτή. 

Edit: Αυξήσεις ΣΔ δεν παίζουν. Πολυκατοικιες όχι μόνο δεν θέλουν να τις ρίξουν αλλά την επόμενη δεκαετία θα προχωρήσουν σε νέες σειρές χαρακτηρισμου διατηρητεων με κτίρια του 50 και 60 για να διασφαλίσουν ότι δεν θα αλλάξει τίποτα στο κέντρο της Αθήνας. Έτσι μαζί με τα διατηρητεα ερείπια του 1830 - 1930 που δεν ανακαινιζονται διότι δεν δίνονται επιδοτήσεις, τώρα θα προστεθούν και νέα ερείπια. 

Προφανώς δε γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Σε ορίζοντα 20ετίας μπορούν να γίνουν σταδιακά, αλλά δυστυχώς ζούμε στη χώρα της τελευταίας στιγμής. 

[AntiCambeR]

Για το μόνο που είναι ικανή η Ελλάδα, είναι η απογραφή ζημιών και οι ανακοινώσεις.

Σε ισόγειο τουλάχιστον, έχεις πιθανότητες να προλάβεις να βγείς έξω.

Καλή τύχη σε όσα διαμερίσματα σε παλιές πολυκατοικίες έχουν ήδη υποστεί τους 2 σεισμούς.

Το θέμα δεν είναι αν μείνεις χωρίς ρεύμα, αλλά να μην σκοτωθείς. 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από AntiCambeR

[MauroPaltoudias]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Γιατί πέφτουν.

Η ερώτηση ήταν παγίδα. 

Πώς μπορεί να γνωρίζει ένας γεωλόγος το φασματικό περιεχόμενο ενός σεισμού, τη στιγμή που δεν έχουν προκύψει ακόμα τα φάσματα; Ένα επιταχυνσιογράφημσ δεν λέει απολύτως τίποτα σε σχέση με μια κατασκευή. Απλώς δεν μπορεί. 

Αν βασιστεί κανείς στις παρατηρήσεις και τους πρότερους σεισμούς ναι, υπάρχει μια πιθανότητα. Από την άλλη όμως και με αυτή τη λογική, ενας σεισμός με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, μπορεί να πλήξει περισσότερο μια ψηλή και εύκαμπτη κατασκευή, παρά μια πιο χαμηλή και άκαμπτη. Άρα οι συστάσεις είναι τύπου "εγώ σας τα είχα πει". 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από MauroPaltoudias

[alexioannou]

[filipN]

14 ώρες πριν, MauroPaltoudias είπε

Θα μπορούσε, πράγματι. Γίνεται ήδη στην Ιταλία (και αν δεν κάνω λάθος, μέρος των χρημάτων προέρχεται ή από το τρέχον NSRF ή το RRF τώρα). 

- Υπάρχουν Πολιτικοί Μηχανικοί με τις απαραίτητες εξειδικευμένες γνώσεις για ένα τόσο μεγάλο και φιλόδοξο εγχείρημα; Εταιρίες με ικανή εμπειρία σε αυτό το αντικείμενο και το κατάλληλα εκπαιδευμένο εργατικό δυναμικό;

[chrisxkar]

11 ώρες πριν, michael92 είπε

Προφανώς δε γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Σε ορίζοντα 20ετίας μπορούν να γίνουν σταδιακά, αλλά δυστυχώς ζούμε στη χώρα της τελευταίας στιγμής. 

Θα συμφωνησουν ολοι οι ιδιοκτητες?

Αν δεν συμφωνησουν γιατι καποιος δεν θελει ή γιατι δεν εχει λεφτα τι γινεται?

Εστω οτι πηγαινει σε αντιπαροχη ποσο θα ανεβει ο συντελεστης για να συμφερει τον εργολαβο και να θελει να αναλαβει γιατι το κλασικο ειναι 30% ,αν ανεβει ποσο θα ανεβει γιατι αν διπλασιαστει πηγαινουμε ουσιαστικα στο η αντιπαροχη να ειναι 50%.

Να τους πεις ή δεχεσαι ή χανεις το δικαιωμα ειναι βλακωδες και κανεις δεν θα ρισκαρει να βρεθει σε τετοια ιστορια.και να τρεχουν οι ιδιοκτητες σε δικαστηρια μετα σε εφετεια μετα σε ευρωπαικα δικαστηρια.

Το μονο βατο σε αυτο το πλανο ειναι να παιζει μια τρελη επιδοτηση τυπου 40-50% αλλα δεν νομιζω οτι πρωτον η Ελλαδα ειναι ετοιμη για κατι τετοιο οικονομικα και δευτερον αν υπαρξει μετρο ωπου λιγα ακινητα που θα επιδοτουνται καθε χρονο ολες οι επιδοτησεις για τα πρωτα 20 χρονια θα πηγαινουν στα πεταμενα/καρκινο της κοινωνιας βυσματα

Μεσω ευρωπης ισως να γινοταν κατι ουσιαστικο αλλα θα πρεπει να επικεντρωθουν κονδυλια σε αυτο το προβλημα το οποιο καταλαβαινω οτι ειναι προβλημα αλλα αναφερεται σχεδον αποκλειστικα στην αθηνα και σε ενα μικρο βαθμο στην θεσσαλονικη το να παρεις ενα τεραστιο πακετο εσπα και να το αφιερωσεις σε μια πολη οταν η επαρχια υποφερει σε απειρα θεματα ειναι σκανδαλο το λιγοτερο.

Το τελευταιο που θα πρεπει να λειφθει υποψιν και δεν αναφερεται οταν το συγκρινεται με το τι κανει η ευρωπη ειναι οτι τα παλαια κτηρια της ευρωπης ειναι συνηθως αρκετα μεγαλης αξιας σε συκριση με τα δικα μας δεδομενα,οποτε οταν ο αυστριακος ο ιταλος παιρνει αποφαση να κανει τετοια κινηση σκεφτεται οτι προστατευει την αξιας 1-2 εκατομυριων επενδυση του το οποιο πολυ πιθανον να του αποφερει και ενα πολυ καλο εισοδημα.Αλλο να δωσεις 50 χιλιαρικα για να φυλαξεις 1 εκατομυριο και αλλο να δωσεις 50 για να φυλαξεις 200 χιλιαρικα(θα ελεγα περισσοτερα απο 200 απλα πιστευω οτι θα υποχωρησουν ενα 20-30% οι τιμες ακινητων απο την τρελη πορεια που εχουν παρει)

32 λεπτά πριν, filipN είπε

- Υπάρχουν Πολιτικοί Μηχανικοί με τις απαραίτητες εξειδικευμένες γνώσεις για ένα τόσο μεγάλο και φιλόδοξο εγχείρημα; Εταιρίες με ικανή εμπειρία σε αυτό το αντικείμενο και το κατάλληλα εκπαιδευμένο εργατικό δυναμικό;

Το μονο ευκολο ειναι να βρεις προσωπικο αν δεν βρεις ελληνες φερνεις απο ευρωπη μηπως οι δικοι μας οταν θελουν να παρουν μια εξειδικευση παραπανω ευρωπη δεν πανε για δουλεια?

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από chrisxkar

[HALF EVIL]

https://www.ethnos.gr/greece/article/235266/dixosteloshkontratonrixterrafaelakaraxarakthrisetontselenthopapadopoylos