«Καλπάζει» το Bitcoin το οποίο «έπιασε» τα $66.000

[Dimitris_1981]

Και κάτι ακόμα αν αγοράσω μια μετοχή πχ της apple αν πέσει πχ σε ένα μήνα 50% ξέρω ότι θα κάνει ότι μπορεί να την ξανά ανεβασει και έχει σκοπό να την πάει όσο πιο ψηλά μπορεί αφού έστω και έμμεσα συνδέεται με την πραγματική κερδοφορία και ανάπτυξη της.

Αν πάρω bitcoin και πέσει 50% πέρα από τους κατόχους που πιθανότατα οι μεγάλοι θα το έχουν προκαλέσει με τι κριτήρια θα αποφασίσω αν στο μέλλον θα επανακάμψει ή όχι;

Ποιότητα είναι το νομικό πλαίσιο το επιχειρηματικό πλάνο οι μεγαλομέτοχοι του και η δεσμευτική υπαρξιακή εξάρτηση του ιδρυτή κάθε κρυπτονομισματος; Πχ Αν η apple κλείσει θα χάσουν 1000 δες άνθρωποι την δουλειά τους οι μέτοχοι θα φαλιρίσουν και το ΔΣ θα μπει σε καθεστώς ελέγχου κακοδιαχείρησης. Στα κρυπτονομισματα τι θα γίνει; 

Αυτη λοιπόν είναι η διαφορά της επένδυσης σε μια μετοχή σε σχέση με το τζογο σε ένα κρυπτονομισμα

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Πρσωπικά πιστεύω ότι ήρθε για να μείνει για χρόνια. Η μορφή του μπορεί να αλλάξει μελλοντικά, αλλά θα υπάρχει. 

Μέχρι στιγμής δείχνει να λειτουργεί όπως το χρηματιστήριο: παράγεται πλούτος, χωρίς έργο και κάποιοι κερδίζουν. Ξοδεύεται χρήμα και μεγάλο πλήθος εργατοωρών για το τίποτα. Τουλάχιστον όχι κάτι χρήσιμο για την ανθρωπότητα.

Δεν είμαι κατά. Οτιδήποτε είναι εκτός του συστήματος των τραπεζών το συζητάω, αλλά το συγκεκριμένο (στη μορφή που είναι σήμερα) είναι εξίσου βλαβερο. Θα πρέπει να αλλάξει μορφή εξόρρυξης.

Θα σου απαντησω με ενα keyword σε συνεχεια της συγκρισης με το χρυσο. Δεν ειναι το μονο keyword που απαντα στη συγκεκριμενη συζητηση.

Store of value. Μεσο αποθηκευσης αξιας. Μπορεις να το googlαρεις, αλλα εν συντομια θα πω, οτι ασχετα αν ειναι άυλο, ή απτό, οι επενδυτες το βλεπουν ως μεσο προστασιας απεναντι στην οικονομικη ανασφαλεια, τον πληθωρισμο κλπ. Ανεφερες πριν οτι δεν ειναι σπανιο. Σου απαντω οτι οσο αυξανεται η ζητηση, καθισταται ολοενα και πιο σπανιο. Εχει μαλιστα συγκεκριμενο αριθμο νομισματων που θα παραχθουν, συγκεκριμενο ρυθμο αυξησης του circulating supply και συγκεκριμενη ημερομηνια που θα σταματησει να πληθωριζεται. Ολα διαφανη, αποκεντρωμενα και ορισμενα στο πρωτοκολλο του. Ως εκ τουτου καθισταται σπανιο οσο αυξανεται η αποδοχη του. Γιαυτο αλλωστε ανεβαινει και η αξια του διαρκως. Αν ηταν κατι σε αφθονια, δε θα ανεβαινε η αξια του με τον ιδιο ρυθμο.

Και ο χρυσος και το btc θεωρουνται κατ'αρχην store of value assets, απο τις αγορες. Οχι απο εμενα και εσενα. Δεν τους ενδιαφερει να αγορασουν btc κι αυτο να παραγει καποιο...."εργο", οπως δεν παραγει καποιο "εργο" ουτε ο χρυσος που κατεχουν. Τους ενδιαφερει να παρουν btc/χρυσο και η αποδοση τους να ειναι μεγαλυτερη απο τα επιτοκια πχ. Απο εκει και περα ο καθε επενδυτης κανει το δικο του risk management.

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από BackFromHell

[Herald]

12 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Η αξία του καθορίζεται από τη ζήτησή του.

Kαι του BTC το ίδιο.

Οι μπάρες χρυσού ΔΕΝ χρησιμοποιούνται ως ανταλλακτικό μέσο, αλλά ως value storage. Ακριβώς όπως και το BTC. 

[icenex]

Μόλις τώρα, Tlykog είπε

Τί πιστεύεις ότι είναι το internet; Κάτι άυλο; Servers, καλώδια κτλ...

Τα "άυλα" προγράμματα πατάνε πάνω σε πραγμταικό hardware και παράγουν πραγματικό έργο: ιατρική, εμπόριο, μάθηση, ενημέρωση,ψυχαγωγία κτλ Πολλά χρήσιμα πράγματα για την ανθρωπότητα. Φυσικά και δεν είναι το ίδιο.

Παρόλα αυτά, η ερώτηση παραμένει: που στηρίζεται η πραγματική αξία του btc; 

To ιδιο πραγμα γινεται και με το btc και τα υπολοιπα κρυπτος στηριζονται στο δικο τους δικτυο και πατανε σε hardware το οτι δεν εχουν γινει ακομη mainstream δεν σημαινει οτι δεν θα εχουν πραγματικη χρηση στο μελλον.Ναι τωρα ισως εχουν μικροτερη χρηση αλλα ετσι ητανε και το ιντερνετ οταν πρωτοξεκινησε.

Σου απαντησα με ενα παραδειγμα που βρισκεται η πραγματικη αξια του btc εσυ διαχειριζεσαι τα χρηματα σου γιατι τωρα στο τραπεζικο συστημα τα εχει καποιος αλλος και αν θελει δεν στα δινει για τον χ ψ λογο, καπιταλ κοντρολ κτλ.

Για να μην το κουραζουμε το θεμα οποιος θελει να μαθει το Ιντερνετ ειναι εκει για να ψαχτει οποιος δεν θελει και πιστευει οτι ειναι φουσκα καθετε στα αυγα του.Ας ειμαστε εμεις οι τρελοι του χωριου, το οτι προσπαθειτε να πεισετε ολους εμας που πιστευουμε σε ενα project τι σας κανει?

Μην με ξαναρωτησεις που βρισκεται η πραγματικη αξια του btc νομιζω σου απαντησα το οτι δεν την δεχεσαι σαν απαντηση ειναι δικο σου θεμα.Ξαναλεω πηγαινε στο google και ψαξε τα παντα περι κρυπτος και τι δυνατοτητες εχουν και τι applications εχουν πολλα απο αυτα στην πραγματικη ζωη η τουλαχιστον τι ακριβως προσπαθουν να πετυχουν.

[Tlykog]

Μόλις τώρα, Dimitris_1981 είπε

Και κάτι ακόμα αν αγοράσω μια μετοχή πχ της apple αν πέσει πχ σε ένα μήνα 50% ξέρω ότι θα κάνει ότι μπορεί να την ξανά ανεβασει και έχει σκοπό να την πάει όσο πιο ψηλά μπορεί αφού έστω και έμμεσα συνδέεται με την πραγματική κερδοφορία και ανάπτυξη της.

Αν πάρω bitcoin και πέσει 50% πέρα από τους κατόχους που πιθανότατα οι μεγάλοι θα το έχουν προκαλέσει με τι κριτήρια θα αποφασίσω αν στο μέλλον θα επανακάμψει ή όχι;

Ποιότητα είναι το νομικό πλαίσιο το επιχειρηματικό πλάνο οι μεγαλομέτοχοι του και η δεσμευτική υπαρξιακή εξάρτηση του ιδρυτή κάθε κρυπτονομισματος; Πχ Αν η apple κλείσει θα χάσουν 1000 δες άνθρωποι την δουλειά τους οι μέτοχοι θα φαλιρίσουν και το ΔΣ θα μπει σε καθεστώς ελέγχου κακοδιαχείρησης. Στα κρυπτονομισματα τι θα γίνει; 

Αυτη λοιπόν είναι η διαφορά της επένδυσης σε μια μετοχή σε σχέση με το τζογο σε ένα κρυπτονομισμα

Η μετοχή, αν την αγοράσεις με την τιμή που τη δίνει η Apple αντιπρσωπεύει κάποιο έργο. Η μετοχή είναι ουσιαστικά "δημόσιος δανεισμός" από την εταιρεία, όπου το κέρδος ή η ζημία που θα προκληθεί από την επενδυση που αντιπροσωπεύει είναι βάσει πραγματικού έργου (την παραγωγικής διαδικασίας της επιχείρησης).

Όταν αρχίζουν να την εμπορεύονται στο χρηματιστήριο εκεί ξεκινάει το πανηγύρι... Η τιμή της πάει βάσει προσφοράς και ζήτησης και όχι της πραγματικής αξίας της και γίνεται εμπόρευμα και μέσο συναλλαγής. Εκεί δεν παράγεται πραγματικό έργο. 

[Dimitris_1981]

12 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Εξαιρετικα αντεπιχειρηματα made in Greece. Μας λες λοιπον:

-Οτι οι επενδυτικοι οικοι που το αντιμετωπιζουν ως ψηφιακο χρυσο, ειναι ασχετοι επειδη στο παρελθον καποιοι αλλοι φαληρισαν, οποτε εσυ ξερεις καλυτερα απο εκεινους. Ενταξει.

-Οτι θα μηδενισει ετσι και φαει ban απο μια οικονομια σαν την ΕΕ. Αλλα παραλληλα οτι καμια σημασια δεν εχει που αυτο εχει ηδη συμβει με την Κινα και η αξια του δεν επεσε ουτε λιγο, αντιθετως συνεχισε να ανεβαινει.

-Οτι επισης δεν εχει σημασια αν το νομιμοποιει μια αλλη πανισχυρη οικονομια, απο τις ισχυροτερες οικονομιες του πλανητη σαν τις ΗΠΑ γιατι κι αυτες θα χρεοκωπησουν καποια στιγμη συμφωνα με τις εκτιμησεις σου.

-Οτι επειδη δεν ειμαι εκατομυριουχος, η αποψη σου ειναι σημαντικοτερη απο τη δικη μου. Βεβαια οταν σου προταθηκε το επιχειρημα των εκατομυριουχων (βλεπε επενδυτικοι οικοι), παλι το κατερριψες γιατι τη σημασια εχει που ειναι εκατμουριουχο...αφου μπορει και να φαληρισουν!

-Οτι επειδη το ελληνικο χρηματηστηριο ηταν φουσκα τοτε ειναι και το bitcoin, παρολο που 13 χρονια διαψευδεσαι απο την πορεια του και την αποδοχη του.

κλπ.

Επειδη δεν με ενδιαφερει να απαντησω στα παραπανω, οχι επειδη δε μπορω, αλλα γιατι οντως δεν με ενδιαφερει να απαντω σε προφανεστατες ανοησιες, ας κρινουν οσοι διαβαζουν το δεκαλογο ενος αρνητη...

Προσθετω στον παραπανω δεκαλογο ακομα ενα επιχειρημα που φιγουραρει απο εταιρο αρνητη εν ετει 2021, που προσπαθει να μας πεισει οτι επειδη ειναι άυλο , τοτε δεν εχει καμια απολυτως αξια. Εν ετει 2021 ξαναλεω. Δεν εχει δηλαδη καταλαβει οτι η βιομηχανικη επανασταση εχει περασει εδω και δεκαετιες κι οτι βρισκομαστε στην εποχη της ψηφιακης επαναστασης οπου προφανως τα περισσοτερα πραγματα/υπηρεσιες κλπ ειναι αυλα. Και επιμενει εδω και δεκα ποστ ο αρνητης αυτος, να τον πεισουμε για τη σημαντικοτητα και την ουσια του ψηφιακου κοσμου επειδη ο ιδιος την αρνειται και δεν την κατανοει.

Αναμεσα σε αλλα πανεμορφα που εγραψε, ειπε κιολας οτι το ιντερνετ δεν ειναι άυλο διοτι χρησιμοποιουνται λεει σερβερς και χαλκος για να υπαρχει. Αρα απο τον χαλκο και τα μεταλλα των σερβερ που αποτελουν υλη, καθοριζεται και η αξια του

(ενω για το δικτυο του bitcoin τι χρησιμοποιειται; )

Τους διαβαζεις, τους απολαμβανεις και τους αφηνεις στο σκοτος που συνειδητα επιλεγουν και που τους αξιζει να βρισκονται. Τοσο απλο.

 

Και μόνο που πιστεύεις ότι επειδή το είπαν οι επενδυτικοί οίκοι που διαρκώς κατηγορούνται για χειραγώγηση μετοχών πάω πάσο….

Αυτο που σου εξηγούν είναι ότι είναι τζόγος. Όχι ότι κάποιοι δεν βγάζουν λεφτά.

και στο κινο κάποιοι βγάλανε λεφτά τι πάει να πει ότι είναι επένδυση;

Το Ίντερνετ προσφέρει υπηρεσίες ενημερωση,εκπαίδευση,YouTube, cloud εφαρμογές , social δίκτυα και ένα σωρό πράγματα που προσφέρουν κάτι χρήσιμο η μη αλλά ειναι αξιοποιησιμο.
Το bitcoin πέρα από μια ονομαστική αξία τι προσφέρει;

ολο μπλα μπλα είσαι αλλά δεν απαντάς στα επιχειρήματα εμείς σου απαντάμε.

[Choutas]

Λειτουργεί όπως τo χρηματιστήριο όταν ο λαουτζίκος βάζει τις οικονομίες του λογικό είναι να είναι μια φούσκα που θα σκάσει.

Οι περισσότεροι νομίζουν ότι θα βγαλουν χρήματα βάζοντας όλες τους τις οικονομίες στα κρύπτο. Κούνια πους τους κούναγε.

[Herald]

33 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό το πράγμα δεν θα είναι ανοδικό για παντα και κάποιοι άνθρωποι θα χάσουν τις οικονομίες τους όπως στο ελληνικό χρηματιστήριο το 99;
 

Δεν γίνεται σοβαρός άνθρωπος να γράφει τέτοιο επιχείρημα. Με συγχωρείς, αλλά αυτό είναι επιχείρημα a priori σωστό. Μπορείς να το χρησιμοποιείς και σε 500 χρόνια από τώρα, με την αξία του BTC στα 2 δις $. "Ναι αλλά κάποια στιγμή θα φαληρίσει όπως το ελληνικό χρηματιστήριο". Είναι σαν τις προφητείες στη Βίβλο, χωρίς χρονοδιάγραμμα είναι κενού νοήματος και ουσίας.

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Και μόνο που πιστεύεις ότι επειδή το είπαν οι επενδυτικοί οίκοι που διαρκώς κατηγορούνται για χειραγώγηση μετοχών πάω πάσο….

Αυτο που σου εξηγούν είναι ότι είναι τζόγος. Όχι ότι κάποιοι δεν βγάζουν λεφτά.

και στο κινο κάποιοι βγάλανε λεφτά τι πάει να πει ότι είναι επένδυση;

Το Ίντερνετ προσφέρει υπηρεσίες ενημερωση,εκπαίδευση,YouTube, cloud εφαρμογές , social δίκτυα και ένα σωρό πράγματα που προσφέρουν κάτι χρήσιμο η μη αλλά ειναι αξιοποιησιμο.
Το bitcoin πέρα από μια ονομαστική αξία τι προσφέρει;

ολο μπλα μπλα είσαι αλλά δεν απαντάς στα επιχειρήματα εμείς σου απαντάμε.

Γελιεσαι αν θεωρεις οτι θα απαντησω σε επιχειρηματα τυπου "δεν εισαι εκατομυριουχος αρα μη μιλας, η γνωμη σου για οικονομικα ζητηματα δεν εχει καμια σημασια". Κι οταν σου απαντω για το τι κανουν εκατομυριουχοι απαντας "οι εκατομυριουχοι ειναι απατεωνες και μπορει καποια μερα να φαληρισουν, αρα μη μου λες τι κανουν, δεν εχει καμια απολυτως σημασια". Fuck logic.

Εχω απαντησει εκτενως σε πολλες απο τις ανοησιες που γραφτηκαν, αλλα οπως σου ειπα δεν με απασχολει να μπλεξω με fuck logic . Ας σε κρινουν οσοι σε διαβαζουν.

Εχω γραψει εξ'αρχης οτι θα ερθουν τα φουσκα boys να πουν τις ανοησιες τους, δεν μου κανετε καμια εντυπωση λοιπον. 13 χρονια τωρα την ιδια δουλεια κανετε, 13 χρονια σας διαψευδει η πραγματικοτητα, 13 χρονια τωρα βλασφηματε που μενετε απεξω και δε μπορειτε να συμφιλιωθειτε με τον εαυτο σας και τις ευκαιριες κερδους που συνειδητα απωλεσατε. Δε θα σας το λυσουμε εμεις αυτο το θεμα. Συνεχιστε να βγαζετε το αχτι σας ελευθερα, απλα μη ξεχνατε. Τα γεγονοτα σας εχουν ηδη διαψευσει και αυτο που κανετε δεν ειναι τιποτα παραπανω απο αοριστες και αυθαιρετες εικασιες/μαντεψιες για το μελλον.

Ανθρωπος λοιπον που αγνοει τα γεγονοτα 13 ετων, αλλα κανει μαντεψιες για το μελλον και ειναι και απολυτος επ'αυτων, για εμενα, ειναι αδιαφορος και ανικανος για διαλογο. Δεν αναφερομαι σε εσενα αλλα σε καθε φουσκα boy/αρνητη-ψεκ.

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από BackFromHell

[teovag]

6 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Γελιεσαι αν θεωρεις οτι θα απαντησω σε επιχειρηματα τυπου "δεν εισαι εκατομυριουχος αρα μη μιλας, η γνωμη σου για οικονομικα ζητηματα δεν εχει καμια σημασια". Κι οταν σου απαντω για το τι κανουν εκατομυριουχοι απαντας "οι εκατομυριουχοι ειναι απατεωνες και μπορει καποια μερα να φαληρισουν, αρα μη μου λες τι κανουν, δεν εχει καμια απολυτως σημασια". Fuck logic.

Εχω απαντησει εκτενως σε πολλες απο τις ανοησιες που γραφτηκαν, αλλα οπως σου ειπα δεν με απασχολει να μπλεξω με fuck logic . Ας σε κρινουν οσοι σε διαβαζουν.

Μπορείς σε παρακαλώ να μας γράψεις την πηγή που αναφέρει ότι το Ελ Σαλβαδορ 2πλασίασε σε 3 μήνες το ΑΕΠ του απο τότε που υιοθετησε το bitcoin. Δεν βρίσκω πουθενά τέτοια είδηση ...το μόνο που βρίσκω είναι για μια επένδυση - από άγνωστο επενδυτη - στα 100.000 δολλάρια για το bitcoin beach (El Zonte)

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από teovag

[Herald]

5 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Αυτο που σου εξηγούν είναι ότι είναι τζόγος. Όχι ότι κάποιοι δεν βγάζουν λεφτά.

Όσο τζόγος είναι και η αγορά χρυσού για παράδειγμα. Η ενός πίνακα του Πικάσο. Το ότι ανεβοκατεβαίνει η αξία δεν το κάνει τζόγο. Ακόμα και αν η αξία ανεβοκατεβαίνει βίαια (όπως στο BTC), επίσης δεν το κάνει τζόγο. Εσύ ουσιαστικά τι υποστηρίζεις? Ότι υπάρχει ένα όριο ρύθμου αυξομείωσης της αξίας, και ότι ξεπερνάει αυτό το όριο είναι τζόγος. Ε είσαι λάθος εξορισμού.

Κάτι που σε βάθος χρόνου ΣΥΝΕΧΩΣ αυξάνεται δεν γίνετια να είναι τζόγος. Τα ίδια ακριβώς διάβαζα και το 2018, έσκασε η φούσκα και μπλα μπλα μπλα. Σήμερα ΠΑΛΙ τα ίδια. Θα πέσει βίαια η τιμή και θα αρχίσετε πάλι τα επιχειρήματα της τουλίπας και του χρηματιστηρίου αθηνών. Μέχρι να ξανασπάσει το ATH και να αρχίσει ο κύκλος από την αρχή. Αλήθεια, δεν βαρεθήκατε να είστε λάθος? 13 χρόνια ρε φίλε...

[Dimitris_1981]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Δεν γίνεται σοβαρός άνθρωπος να γράφει τέτοιο επιχείρημα. Με συγχωρείς, αλλά αυτό είναι επιχείρημα a priori σωστό. Μπορείς να το χρησιμοποιείς και σε 500 χρόνια από τώρα, με την αξία του BTC στα 2 δις $. "Ναι αλλά κάποια στιγμή θα φαληρίσει όπως το ελληνικό χρηματιστήριο". Είναι σαν τις προφητείες στη Βίβλο, χωρίς χρονοδιάγραμμα είναι κενού νοήματος και ουσίας.

Το ελληνικό χρηματιστήριο φαλίρισε γιατί μετατράπηκε το 99 σε τζόγο. Προσωπικά δεν λυπάμαι αυτούς που την πάτησαν όπως δεν θα λυπηθώ και αυτούς που θα την πατήσουν με τα κρυπτονομισματα. Όταν η ελληνική οικονομία χρηματηστηριακα έμοιαζε σαν της Γερμανίας και των ΗΠΑ καλά να πάθουν όσοι πίστεψαν στο εύκολο και γρήγορο χρήμα.

Η φράση μου είναι η κοινή λογική δεν μπορεί να κερδίσουν όλοι. Για να κερδίσουν κάποιοι πρέπει κάποιοι άλλοι να χάσουν αν δεν συμβεί αυτό θα έχουμε πληθωρισμό.
Η παραγωγή πρώτων υλών είναι περιορισμένη και μόνο όταν αυξάνεται αυτή σε συνδυασμό με την παραγωγική δυνατότητα ακμάζει πραγματικά η παγκόσμια οικονομια.

Αν είχα το μοναδικό 1 τονο τροφής και νερού σε μια κρίση έλλειψης τροφής  ή θα έπρεπε να με κλέψεις ή δεν θα σου έδινα γραμμάριο για χρήματα.

[Tlykog]

20 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Θα σου απαντησω με ενα keyword σε συνεχεια της συγκρισης με το χρυσο. Δεν ειναι το μονο keyword που απαντα στη συγκεκριμενη συζητηση.

Store of value. Μεσο αποθηκευσης αξιας. Μπορεις να το googlαρεις, αλλα εν συντομια θα πω, οτι ασχετα αν ειναι άυλο, ή απτό, οι επενδυτες το βλεπουν ως μεσο προστασιας απεναντι στην οικονομικη ανασφαλεια, τον πληθωρισμο κλπ. Ανεφερες πριν οτι δεν ειναι σπανιο. Σου απαντω οτι οσο αυξανεται η ζητηση, καθισταται ολοενα και πιο σπανιο. Εχει μαλιστα συγκεκριμενο αριθμο νομισματων που θα παραχθουν, συγκεκριμενο ρυθμο αυξησης του circulating supply και συγκεκριμενη ημερομηνια που θα σταματησει να πληθωριζεται. Ολα διαφανη, αποκεντρωμενα και ορισμενα στο πρωτοκολλο του. Ως εκ τουτου καθισταται σπανιο οσο αυξανεται η αποδοχη του. Γιαυτο αλλωστε ανεβαινει και η αξια του διαρκως. Αν ηταν κατι σε αφθονια, δε θα ανεβαινε η αξια του με τον ιδιο ρυθμο.

Το btc δε μπορεί να αποτελέσει store of value. Δεν πληρεί τις προϋποθέσεις. Για να είναι κάτι store of value θα πρέπει να έχει σταθερή αξία ή ελεγχόμενα πτωτική ή αυξητική τάση και όχι με τεράστιες διακυμάνσεις. 

Από τη στιγμή που δεν έχει εξορυχθεί και το τελευταίο btc και η ζήτησή του είναι ακόμα ρευστή τί store of value μπορεί να αποτελέσει;

Οι επενδυτές που αναφέρεις συχνά είναι ανθρωπου που απλά θα εκμεταλλευτούν ότι τους δώσει χρήμα. Η γνώμη τους μετράει ανάλογα...

Σε ξαναρωτάω: που στηρίζεται η αξία του εξαρχής; Τι αντιπροσωπεύει; Το έχω γράψει τόσες φορές αλλά κανένας δε μου το απάντησε. Απλή η ερώτηση. 

Ο λόγος που όλα τα πράγματα έχουν αξία και αποτελούν μέσα συναλλαγής είναι γιατί δεν υπάρχουν σε αφθονία, είτε τοπικά σε ένα μέρος, είτε συναλικά στον πλανήτη. Πχ κανένας δε μπορεί να εμπορευτεί το ηλιακό φως ή το νερό της θάλασσας. Όμως αυτό δε σημαίνει ότι όλα μπορούν να μετραπούν σε μέσα συναλλαγής. Το κάθε πράγμα που εμπορευόμαστε είναι ένα προϊόν που χρειάστηκε χρόνος και πόροι για να μετατραπεί σε κάτι χρήσιμο και εμπορεύσιμο.

Τί το χρήσιμο και εμπορεύσιμο έχει το btc ώστε να αποτελέσει προϊόν;

Επιπλέον, μία ακόμη ερώτηση: όποιος δουλεύει στην εξόρυξη θα πάρει κάποια στιγμή 1 btc ή είναι όποιος προλάβει να αποκωδικοποιήσει; Αν είναι το δεύτερο, τότε η σπατάλη πόρων αυτού που προσπάθησε να εξορύξει 1 btc πώς αμοίβεται;

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Το btc δε μπορεί να αποτελέσει store of value. Δεν πληρεί τις προϋποθέσεις. Για να είναι κάτι store of value θα πρέπει να έχει σταθερή αξία ή ελεγχόμενα πτωτική ή αυξητική τάση και όχι με τεράστιες διακυμάνσεις. 

Από τη στιγμή που δεν έχει εξορυχθεί και το τελευταίο btc και η ζήτησή του είναι ακόμα ρευστή τί store of value μπορεί να αποτελέσει;

οι επενδυτές που αναφέρεις συχνά είναι ανθρωπου που απλά θα εκματελλευτούν ότι τους δώσει χρήμα. Η γνώμη τους μετράει ανάλογα...

Σε ξαναρωτάω: που στηρίζεται η αξία του εξαρχής; Τι αντιπροσωπεύει; Το έχω γράψει τόσες φορές αλλά κανένας δε μου το απάντησε. Απλή η ερώτηση. 

Ο λόγος που όλα τα πράγματα έχουν αξία και αποτελούν μέσα συναλλαγής είναι γιατί δεν υπάρχουν σε αφθονία, είτε τοπικά σε ένα μέρος, είτε συναλικά στον πλανήτη. Πχ κανένας δε μπορεί να εμπορευτεί το ηλιακό φως ή το νερό της θάλασσας. Όμως αυτό δε σημαίνει ότι όλα μπορούν να μετραπούν σε μέσα συναλλαγής. Το κάθε πράγμα που εμπορευόμαστε είναι ένα προϊόν που χρειάστηκε χρόνος και πόροι για να μετατραπεί σε κάτι χρήσιμο και εμπορεύσιμο.

Τί το χρήσιμο και εμπορεύσιμο έχει το btc ώστε να αποτελέσει προϊόν;

Επιπλέον, μία ακόμη ερώτηση: όποιος δουλεύει στην εξόρυξη θα πάρει κάποια στιγμή 1 btc ή είναι όποιος προλάβει να αποκωδικοποιήσει; Αν είναι το δεύτερο, τότε η σπατάλη πόρων αυτού που προσπάθησε να εξορύξει 1 btc πώς αμοίβεται;

Eνταξει αμα το λες εσυ οτι το btc δε θα αποτελεσει store of value ενω ειναι ηδη τετοιο, κατι θα ξερεις.

Εδω εγραψες οτι το ιντερνετ εχει αξια επειδη ειναι βασισμενο σε χαλκο (καλωδια). Δεν μου κανει καμια εντυπωση οτι αλλο κι αν ακουσω.

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από BackFromHell

[Tlykog]

5 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Eνταξει αμα το λες εσυ οτι το btc δε θα αποτελεσει store of value ενω ειναι ηδη τετοιο, κατι θα ξερεις.

Εγώ λογιστής ΤΕΙ είμαι. Δεν ξέρω. λίγα πράγματα πάνω στα οικονομικά έμαθα στη σχολή, αλλά δεν είμαι και οικονομολόγος. Υποθέτω ότι οι δικές σου γνώσεις είναι καλύτερες πάνω στο θέμα. Παρόλα αυτά δε θέλω να πάει η συζήτηση εκεί.

Αυτό που ξέρω είναι ότι για να γίνει store of value θα πρέπει, τουλάχιστον να είναι κοινώς αποδεκτό... Ισχύει; Πόσα κράτη το αναγνωρίζουν επίσημα σαν νόμισμα με ανταλλακτική αξία; ΕΠΙΣΗΜΑ...

Γιατί store for value μπορώ να πω ότι οτιδήποτε, το θέμα είναι πόσοι θα με πιστέψουν...

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από Tlykog