δεν δίνει απόδειξη

[1comment]

3 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Μα δεν ξέρεις ποιος  μπορεί να περιμένει στην γωνία να ελέγξει.

Αν ήταν έτσι, όλοι οι επαγγελματίες θα έκοβαν σε απόδειξη όλες τις συναλλαγές ανεξαιρέτως. Τα μετρητά δεν τα κόβει κανείς παρά μόνο αν ο πελάτης τα ζητήσει. Το ρισκάρουν. Ιδίως στη μετά-κοβιντ εποχή οι έλεγχοι για αποδείξεις είναι από λίγοι εως καθόλου. 

[Joshua21]

15 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Και αν πχ θελουν να δουν την απόδειξη για την κάρτα που κόπηκε στις 13:35  τι θα δείξει;

Όπως είπα και παραπάνω:

2 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Η πληρωμή με κάρτα δεν "παντρεύεται" με κάποια συγκεκριμένη απόδειξη, δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο.

Παρόλα αυτά αν ζητηθεί μια χαρά μπορεί να δείξει μια απόδειξη που κόπηκε στις 13:30 ή 13:00. Έστω και αν είναι μεγαλύτερη από την πληρωμή με POS, μια χαρά μπορεί να ισχυριστεί ότι ένα μέρος της εξοφλήθηκε με μετρητά.

17 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Γιατί σε έλεγχο εφορίας που μας είχε γίνει πολλάκις έψαχναν το ρολό της ταμειακής για το αν έχει κοπεί η απόδειξη για τον πελάτη που βγήκε πριν λίγο απο το κατάστημα.Εκτός αν έχουν αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα τα τελευταία χρόνια με τους ελέγχους.Ενα άτομο έψαχνε για την απόδειξη στον πελάτη και το άλλο άτομο απο το κλιμάκιο ερχόταν μέσα στο κατάστημα και ρωταγε τι και πως ψωνισε / πληρωσε .

Όλα αυτά που περιγράφεις αφορούν ελέγχους για έκδοση ή μη απόδειξης, δεν έχουν καμία σχέση με συσχέτιση απόδειξης και πληρωμής μέσω POS.

[AntiCambeR]

17 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Όπως είπα και παραπάνω:

Παρόλα αυτά αν ζητηθεί μια χαρά μπορεί να δείξει μια απόδειξη που κόπηκε στις 13:30 ή 13:00. Έστω και αν είναι μεγαλύτερη από την πληρωμή με POS, μια χαρά μπορεί να ισχυριστεί ότι ένα μέρος της εξοφλήθηκε με μετρητά.

Όλα αυτά που περιγράφεις αφορούν ελέγχους για έκδοση ή μη απόδειξης, δεν έχουν καμία σχέση με συσχέτιση απόδειξης και πληρωμής μέσω POS.

Μάλλον είναι υποχρεωμένος να κόψει απόδειξη και για το ποσό των μετρητών.Είναι σαν ξεχωριστή συναλλαγή.

[Ukforthemoment]

33 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

.

Όλα αυτά που περιγράφεις αφορούν ελέγχους για έκδοση ή μη απόδειξης, δεν έχουν καμία σχέση με συσχέτιση απόδειξης και πληρωμής μέσω POS.

O φοβος φυλάει τα έρημα,αν ο εμπορος εχει κοψει σωστά απόδειξη τότε δεν μπορεί κανεις να του πει τίποτα.Αλλωστε ο ζορανβ για το ότι δεν του έδωσαν απόδειξη άνοιξε το θεμα.

[ekrepali]

  

3 ώρες πριν, zoranb είπε

Όταν αγοράζει κανείς προϊόντα χρησιμοποιόντας την χρ.κάρτα και ο επγγελματίας δεν δίνει απόδειξη ταμειακής μηχανής αλλά μόνο αυτή για τη συνναλαγή με τη κάρτα, μπορεί να υπάρχει κάποιος λόγος που το κάνει; Μπορεί να θέλει να αποκρύψει την αγορά ή κάτι σχετικό;

 

Σε άλλο πελάτη που πληρώνει μετρητά, αντί να του κόψει απόδειξη... του δίνει τη δική σου απόδειξη. Κάτι το οποίο θεωρώ εντελώς χαζό.

1 ώρα πριν, nogoso είπε

Μου αρέσει που κάποιοι πιστεύετε ότι γίνεται αντιπαραβολή αποδείξεων ταμειακής με του POS! 

Κι όμως μου έχει τύχει 1 φορά τέτοιος έλεγχος απ'την εφορία. Κάνω Χ στην ταμειακή και είχα είσπραξη 300ευρώ μετρητά και μόνο κάνα 10άρικο κάρτα. Κοιτάνε τα Ζ των προηγούμενων ημερών όπου συνήθως η αναλογία μετρητά - κάρτα είναι 70% - 30%.

Μού ζήτησαν Χ απ'το POS  να δούνε αν ταιριάζει το 10άρικο ή αν έχω εισπράξει παραπάνω στο POS.

Κι αυτό το θεωρώ χαζό καθώς πολλές φορές στέλνω τα πακέτα του POS χειροκίνητα πριν τις 12:00 και μετά φεύγει άλλο πακέτο το βράδυ αυτόματα.

Σε τέτοιο ενδεχόμενο αν ερχόταν έλεγχος στις 18:00 θα έπρεπε να επανεκτυπώσω το προηγούμενο πακέτο.

Ενώ αν είχα στείλει πάνω από 1 πακέτο νωρίτερα θα έπρεπε να έχω κρατήσει τα αποκόματα για να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

Ή αν πατήσω κατά λάθος στη ταμειακή μετρητά αντί για κάρτα, δε θα συμφωνούνε τα ποσά και μπορεί να νομίζουν ότι έκλεψα... οπότε πατάω άλλη απόδειξη κάρτα και πατσίζω τα παραπανίσια μετρητά αλλού.

Από 1/11 θα γίνεται αυτόματη αντιπαραβολή πάντως. Όχι πως τα ελέγχει κάποιος, αλλά οι συναλλαγές είναι πλέον πάντα διαθέσιμες για διασταύρωση.

Κάθε φορά που πληρώνομαι στο POS (Εθνική), στέλνει ενημέρωση στο mydata. Το ίδιο κάνουν και οι συνδεδεμένες ταμειακές πλέον.

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2021 από ekrepali

[Joshua21]

28 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Μάλλον είναι υποχρεωμένος να κόψει απόδειξη και για το ποσό των μετρητών.Είναι σαν ξεχωριστή συναλλαγή.

Το "μάλλον" δεν τεκμηριώνει τίποτα, αμφιβολία δηλώνει.

13 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

O φοβος φυλάει τα έρημα,αν ο εμπορος εχει κοψει σωστά απόδειξη τότε δεν μπορεί κανεις να του πει τίποτα.Αλλωστε ο ζορανβ για το ότι δεν του έδωσαν απόδειξη άνοιξε το θεμα.

Οι έμποροι δεν νομίζω να έχουν καμία σχέση με τα πρόβατα που φοβούνται ακόμα και τη σκιά τους. Επίσης η απάντηση μου σε σένα αφορούσε αυτά που έγραψες εσύ, και όχι το λόγο για τον οποίο νομίζεις ότι ο ζοραν μπι άνοιξε το θέμα.

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2021 από Joshua21

[AntiCambeR]

6 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Το "μάλλον" δεν τεκμηριώνει τίποτα, αμφιβολία δηλώνει.

Εφόσον δεν γνωρίζω, έγραψα μάλλον βάσει λογικής.Γιατί το υπόλοιπο ποσό των μετρητών δεν φορολογείται.

Αν δεν ισχύει, τότε να κάνω 1 αγορά 20€ με την κάρτα, να κοπεί απόδειξη σε POS και ταμειακή και να δώσω τα υπόλοιπα 80€ σε μετρητά μαύρα.

Οπότε ναι, πιστεύω πως είναι υποχρεωμένος, εσύ τι λες;

[stormrain]

Φυσικα και γινεται αντιπαραβολη των πωλησεων μεσω pos και των αποδειξεων της ταμειακης σε ενδεχομενο ελεγχο. 

22 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Ενώ αν είχα στείλει πάνω από 1 πακέτο νωρίτερα θα έπρεπε να έχω κρατήσει τα αποκόματα για να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

 

Τα αποκομματα του εμπορου δεν τα κρατας? Θεωρητικα τα συρραπτεις μαζι με την αποδειξη του πακετου, οποτε τα εχεις παντα διαθεσιμα σε περιπτωση ελεγχου.

 

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Παρόλα αυτά αν ζητηθεί μια χαρά μπορεί να δείξει μια απόδειξη που κόπηκε στις 13:30 ή 13:00. Έστω και αν είναι μεγαλύτερη από την πληρωμή με POS, μια χαρά μπορεί να ισχυριστεί ότι ένα μέρος της εξοφλήθηκε με μετρητά.

1 ώρα πριν, Ukforthemoment είπε

Αυτο που λες προυπθετει πως θα εχει διαθεσιμη αποδειξη στην ωρα περιπου της συναλλαγης με καρτα. Γενικως οκ, προφανως και αν θελει να το ρισκαρει ο αλλος το ρισκαρει, αλλα αν ισχυριστει πως ενα μερος της αποδειξης ηταν με μετρητα, δεν σημαινει πως και ο εφοριακος θα δεχθει τον ισχυρισμο του. Σε αντιθεση με την ταυτοποιηση αντιπαραβολης των στελεχων (αποδειξης και pos) που προφανως θα το δεχθει.

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, AntiCambeR είπε

Εφόσον δεν γνωρίζω, έγραψα μάλλον βάσει λογικής.

Η ουσία είναι ότι αυτά τα πράγματα δεν πάνε βάση λογικής, πόσο μάλλον βάση της λογικής του καθένα μας, πάνε με βάση το τι ορίζει η ισχύουσα νομοθεσία.

2 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Γιατί το υπόλοιπο ποσό των μετρητών δεν φορολογείται.

Αυτό δεν το κατάλαβα, πως δεν φορολογείται? Ο πωλητής φορολογείται με βάση τις αποδείξεις/τιμολόγια που έχει κόψει.

3 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Αν δεν ισχύει, τότε να κάνω 1 αγορά 20€ με την κάρτα, να κοπεί απόδειξη σε POS και ταμειακή και να δώσω τα υπόλοιπα 80€ σε μετρητά μαύρα.

Sorry, δεν κατάφερα να βγάλω νόημα από το παραπάνω.

4 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Οπότε ναι, πιστεύω πως είναι υποχρεωμένος, εσύ τι λες;

Το έγραψα και παραπάνω, ότι η υποχρέωση - ΑΝ υπάρχει τέτοια υποχρέωση - πηγάζει από τους νόμους, και όχι από τη δική σου άποψη.

5 λεπτά πριν, stormrain είπε

Αυτο που λες προυπθετει πως θα εχει διαθεσιμη αποδειξη στην ωρα περιπου της συναλλαγης με καρτα. Γενικως οκ, προφανως και αν θελει να το ρισκαρει ο αλλος το ρισκαρει, αλλα αν ισχυριστει πως ενα μερος της αποδειξης ηταν με μετρητα, δεν σημαινει πως και ο εφοριακος θα δεχθει τον ισχυρισμο του. Σε αντιθεση με την ταυτοποιηση αντιπαραβολης των στελεχων (αποδειξης και pos) που προφανως θα το δεχθει.

Το θέμα είναι αλλού, έχει υποχρέωση ο έμπορος να δώσει λογαριασμό στον εφοριακό για το πως εισέπραξε το ποσό της απόδειξης?

Όποιος ισχυρίζεται πως ναι θα πρέπει να το αποδείξει κιόλας.

[AntiCambeR]

Εννοώ αν είναι υποχρεωμένος να κόψει 2 αποδείξεις (Pos+ταμειακή) για την 1 συναλλαγή με κάρτα και άλλη 1 ξεχωριστή απόδειξη για την συναλλαγή με μετρητά.

Αν δεν κόψει απόδειξη για τα μετρητά, τότε η συναλλαγή είναι "μαύρη" και δεν φαίνεται πουθενά.

Στο παραπάνω παράδειγμα έκανα τυπογραφικό λάθος, ήθελα να γράψω για συναλλαγή 100€.

[ekrepali]

1 λεπτό πριν, stormrain είπε

Τα αποκομματα του εμπορου δεν τα κρατας? Θεωρητικα τα συρραπτεις μαζι με την αποδειξη του πακετου, οποτε τα εχεις παντα διαθεσιμα σε περιπτωση ελεγχου.

Εννοείται αλλά έχει τύχει πολλές φορές να τα πετάξω μες στην αναμπουμπούλα.

Το αρχείο των αποδείξεων και των Ζ απ''το POS δεν είναι υποχρεωτική από πλευράς εφορίας, αλλά της ημέρας ναι τα κρατάω.

Όπως και τις αναλυτικές κινήσεις 3μήνου που στέλνει η τράπεζα ταχυδρομικώς.

 

[stormrain]

7 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Το θέμα είναι αλλού, έχει υποχρέωση ο έμπορος να δώσει λογαριασμό στον εφοριακό για το πως εισέπραξε το ποσό της απόδειξης?

Θεωρητικα εννοεις? Θεωρητικα ετσι οπως το γραφεις, οχι. Πρακτικα πιστεψε με κανεις εμπορος δεν θα σκεφτει να πει στον εφοριακο που θα του 'χει ερθει για ελεγχο "Κυριε μου, δεν εχω καμια υποχρεωση να σας απαντησω αν τα 100 ευρω που γραφει η αποδειξη τα πηρα μετρητα ή με καρτα". Οποτε τι κανεις εκει? Φροντιζεις να ταυτιζεται η αποδειξη με την καρτα για να γινει η ολη συζητηση πιο ευκολη.

Επισης το πας λαθος. Δεν θα ρωτησει ο εφοριακος το πως εισεπραξες το ποσο της αποδειξης. Θα πιασει εσενα που ως πελατης θα εχεις βγει εξω, θα δει το αποκομμα του POS με 10 ευρω, θα μπει μεσα και θα ζητησει απο το καταστημα να του δειξει την τελευταια αποδειξη. Αν αυτη δεν ειναι 10 ευρω, θα γεννηθουν ερωτηματικα που θα πρεπει να λυθουν.

 

[Joshua21]

13 λεπτά πριν, stormrain είπε

Θεωρητικα εννοεις? Θεωρητικα ετσι οπως το γραφεις, οχι. Πρακτικα πιστεψε με κανεις εμπορος δεν θα σκεφτει να πει στον εφοριακο που θα του 'χει ερθει για ελεγχο "Κυριε μου, δεν εχω καμια υποχρεωση να σας απαντησω αν τα 100 ευρω που γραφει η αποδειξη τα πηρα μετρητα ή με καρτα". Οποτε τι κανεις εκει? Φροντιζεις να ταυτιζεται η αποδειξη με την καρτα για να γινει η ολη συζητηση πιο ευκολη.

Επισης το πας λαθος. Δεν θα ρωτησει ο εφοριακος το πως εισεπραξες το ποσο της αποδειξης. Θα πιασει εσενα που ως πελατης θα εχεις βγει εξω, θα δει το αποκομμα του POS με 10 ευρω, θα μπει μεσα και θα ζητησει απο το καταστημα να του δειξει την τελευταια αποδειξη. Αν αυτη δεν ειναι 10 ευρω, θα γεννηθουν ερωτηματικα που θα πρεπει να λυθουν.

 

Η ουσία είναι στο ότι εφόσον ο έμπορος δεν έχει υποχρέωση να δώσει λογαριασμό για το πως εισέπραξε, τότε και ο εφοριακός δεν έχει το δικαίωμα να ρίξει πρόστιμο στον έμπορο επειδή δεν κατάφερε να δώσει επαρκείς εξηγήσεις.

Επίσης το "φροντίζεις να ταυτίζεται η απόδειξη με την κάρτα" είναι δικός σου ισχυρισμός, η πλειοψηφία των εμπόρων/καταστημάτων δεν το φροντίζει.

[ekrepali]

1 λεπτό πριν, Joshua21 είπε

Η ουσία είναι στο ότι εφόσον ο έμπορος δεν έχει υποχρέωση να δώσει λογαριασμό για το πως εισέπραξε, τότε και ο εφοριακός δεν έχει το δικαίωμα να ρίξει πρόστιμο στον έμπορο επειδή δεν κατάφερε να δώσει επαρκείς εξηγήσεις.

Δε ξέρω αν είσαι επαγγελματίας ή όχι, αλλά στους εφοριακούς δεν πουλάς πνεύμα. Συνεργάζεσαι σε ό,τι ζητήσουν, κοιτάνε, καταγράφουν τα στοιχεία ελέγχου, φεύγουνε.

Σε διαφορετική περίπτωση ένας τυπικός έλεγχος 2 λεπτών μπορεί να μετατραπεί σε πλήρες ξεσκόνισμα.

[Joshua21]

Μόλις τώρα, ekrepali είπε

Δε ξέρω αν είσαι επαγγελματίας ή όχι, αλλά στους εφοριακούς δεν πουλάς πνεύμα. Συνεργάζεσαι σε ό,τι ζητήσουν, κοιτάνε, καταγράφουν τα στοιχεία ελέγχου, φεύγουνε.

Σε διαφορετική περίπτωση ένας τυπικός έλεγχος 2 λεπτών μπορεί να μετατραπεί σε πλήρες ξεσκόνισμα.

Αυτό που έγραψα ήταν για να δώσω στο φίλο να καταλάβει τι ισχύει, δεν ήταν οδηγίες για το πως θα μιλήσει στους εφοριακούς, αλίμονο