ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ 2022 ΚΑΙ ΕΒΕ

[airtrelomike13]

Λόγω ότι δίνει η ξαδέρφη μου πανελλήνιες φέτος, πιστεύετε ότι η ΕΒΕ θα εφαρμοστεί και στις πανελλήνιες του 2022, και θα έχει τα ίδια αποτελέσματα με φέτος, δηλαδή να μείνουν πάρα πολλά άτομα εκτός σχολών?

[pi314]

Ποιος ξέρει....

[BlueBlade]

Αμφιβάλλω. Ειδικά η τωρινή διοίκηση του Υπουργείου Παιδείας έχει δείξει ότι δεν κάνει πίσω σε όσα εφαρμόζει.

Το μόνο που θα περίμενα θα ήταν μια τροποποίηση του συστήματος, για να αποφευχθούν και πάλι τα τραγικά φαινόμενα που είδαμε με μαθητές να αριστεύουν και να μένουν εκτός λόγο του ότι έγραψαν λιγότερο από την ΕΒΕ σε ένα μάθημα επιλογής (πχ το περιστατικό με τον μαθητή που αρίστευσε, μάζεψε περισσότερα μόρια από την περσινή βάση και παρόλα αυτά έχασε την αρχιτεκτονική επειδή στο μάθημα επιλογής, έχασε την ΕΒΕ)

Από την άλλη, Ελλάδα είσαι. Μπορεί να το κάνουν Yolo και να καταργήσουν την ΕΒΕ σε ένα βράδυ, you'll never know.

[Μακιαβέλλι]

14 ώρες πριν, BlueBlade είπε

Αμφιβάλλω. Ειδικά η τωρινή διοίκηση του Υπουργείου Παιδείας έχει δείξει ότι δεν κάνει πίσω σε όσα εφαρμόζει.

Το μόνο που θα περίμενα θα ήταν μια τροποποίηση του συστήματος, για να αποφευχθούν και πάλι τα τραγικά φαινόμενα που είδαμε με μαθητές να αριστεύουν και να μένουν εκτός λόγο του ότι έγραψαν λιγότερο από την ΕΒΕ σε ένα μάθημα επιλογής (πχ το περιστατικό με τον μαθητή που αρίστευσε, μάζεψε περισσότερα μόρια από την περσινή βάση και παρόλα αυτά έχασε την αρχιτεκτονική επειδή στο μάθημα επιλογής, έχασε την ΕΒΕ)

Από την άλλη, Ελλάδα είσαι. Μπορεί να το κάνουν Yolo και να καταργήσουν την ΕΒΕ σε ένα βράδυ, you'll never know.

Μπααα θα είναι μεγάλη ήττα για την κυβέρνηση να την καταργήσουν. Θα την τροποποιήσουν θεωρώ έτσι ώστε σχεδόν να μην έχει νόημα, για να μετριάσουν την επικοινωνιακή ήττα. 

[airtrelomike13]

5 ώρες πριν, Μακιαβέλλι είπε

Μπααα θα είναι μεγάλη ήττα για την κυβέρνηση να την καταργήσουν. Θα την τροποποιήσουν θεωρώ έτσι ώστε σχεδόν να μην έχει νόημα, για να μετριάσουν την επικοινωνιακή ήττα. 

αυτο σημαινει οτι επαναφερεις τη βαση του 10 επι της ουσιας και οσοι γραψουν κατω απο αυτοι, απλα δεν περνανε πανεπιστημιο. Θα δυσκολεψουν και τα θεματα και καπως ετσι οι μισοι θα μεινουν ΕΚΤΟΣ και του χρονου

[pcmasterrace123]

Στις 21/10/2021 στις 2:08 ΜΜ, airtrelomike13 είπε

Λόγω ότι δίνει η ξαδέρφη μου πανελλήνιες φέτος, πιστεύετε ότι η ΕΒΕ θα εφαρμοστεί και στις πανελλήνιες του 2022, και θα έχει τα ίδια αποτελέσματα με φέτος, δηλαδή να μείνουν πάρα πολλά άτομα εκτός σχολών?

Αν και δεν έχει γίνει κάποια ανακοίνωση προσωπικά θεωρώ ότι θα εφαρμοστεί και φέτος σε συνδιασμό με τα υπόλοιπα που ψήφισαν για το 2022.Όπως όριο σχολών στο μηχανογραφηκό ,ξεχωριστούς συντελεστές σε κάθε μάθημα που θα επιλέγονται από την κάθε σχολή κτλ τκλ.Πάντως άσχετα από το τι μπορεί να διαβάζεις online ,αν η ξαδέρφη σου κάνει μία στοιχειώδη προσπάθεια δεν θα έχει κανένα θέμα με την ΕΒΕ.Από την φετινή μου εμπειρία με τις πανελλήνιες μπορώ να σου πω ότι η ΕΒΕ έκοψε κυρίως άτομα τα οποία πήγαν να δώσουν για την εμπειρία ή που δεν άνοιξαν βιβλίο όλη την χρονιά ή που διάβασαν μερικές βδομάδες πριν τις πανελλήνιες.Αυτή ήταν τουλάχιστον η εικόνα που είχα από το 4ο πεδίο.Στα άλλα πεδία το επίπεδο των μαθητών είναι προφανώς ψηλότερο.Τώρα αν θέλει να δώσει και κάποιο ειδικό μάθημα εκεί αλλάζουν τα πράγματα.Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει ΕΒΕ στα ειδικά μαθήματα διότι ο μέσος όρος βγαίνει και από άτομα τα οποία τελικά δεν δηλώνουν ή δεν περνάνε σε κάποια σχολή σχετική με το ειδικό μάθημα ,με αποτέλεσμα η ΕΒΕ να είναι φουσκωμένη.Πχ ,εγώ έδωσα αγγλικά στα οποία πείρα περίπου 18 ,όμως τελικά δεν δήλωσα σχολή σχετιζόμενη με αυτά ,γιατί πέρναγα 100% πληροφορική που ήθελα με τα μόρια μου.Ακόμη σε κάποια σχολεία ακούστηκε ότι δεν διδάχτηκαν καν.Θέλω να πιστεύω ότι θα την προσαρμόσουν ή θα την καταργήσουν για τα ειδικά μαθήματα.

[airtrelomike13]

3 ώρες πριν, pcmasterrace123 είπε

Αν και δεν έχει γίνει κάποια ανακοίνωση προσωπικά θεωρώ ότι θα εφαρμοστεί και φέτος σε συνδιασμό με τα υπόλοιπα που ψήφισαν για το 2022.Όπως όριο σχολών στο μηχανογραφηκό ,ξεχωριστούς συντελεστές σε κάθε μάθημα που θα επιλέγονται από την κάθε σχολή κτλ τκλ.Πάντως άσχετα από το τι μπορεί να διαβάζεις online ,αν η ξαδέρφη σου κάνει μία στοιχειώδη προσπάθεια δεν θα έχει κανένα θέμα με την ΕΒΕ.Από την φετινή μου εμπειρία με τις πανελλήνιες μπορώ να σου πω ότι η ΕΒΕ έκοψε κυρίως άτομα τα οποία πήγαν να δώσουν για την εμπειρία ή που δεν άνοιξαν βιβλίο όλη την χρονιά ή που διάβασαν μερικές βδομάδες πριν τις πανελλήνιες.Αυτή ήταν τουλάχιστον η εικόνα που είχα από το 4ο πεδίο.Στα άλλα πεδία το επίπεδο των μαθητών είναι προφανώς ψηλότερο.Τώρα αν θέλει να δώσει και κάποιο ειδικό μάθημα εκεί αλλάζουν τα πράγματα.Κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει ΕΒΕ στα ειδικά μαθήματα διότι ο μέσος όρος βγαίνει και από άτομα τα οποία τελικά δεν δηλώνουν ή δεν περνάνε σε κάποια σχολή σχετική με το ειδικό μάθημα ,με αποτέλεσμα η ΕΒΕ να είναι φουσκωμένη.Πχ ,εγώ έδωσα αγγλικά στα οποία πείρα περίπου 18 ,όμως τελικά δεν δήλωσα σχολή σχετιζόμενη με αυτά ,γιατί πέρναγα 100% πληροφορική που ήθελα με τα μόρια μου.Ακόμη σε κάποια σχολεία ακούστηκε ότι δεν διδάχτηκαν καν.Θέλω να πιστεύω ότι θα την προσαρμόσουν ή θα την καταργήσουν για τα ειδικά μαθήματα.

Οπως και να εχει, αυτη η κυβερνηση ειναι αποφασισμενη να ΜΗΝ περνανε ολοι στα ΑΕΙ, γιατι πρεπει να στειλει κοσμο στα κολλεγια και στα ΙΕΚ. Μακαρι να πεσω εξω, αλλα πιστευω οτι αν φετος δωσουν 100 χιλ υποψηφιοι οι 50 θα μεινουν εξω, δηλαδη εκτος ΑΕΙ και ΙΕΚ

[pcmasterrace123]

Τώρα ανοίγεις μεγάλη κουβέντα.Το ιδανικό θα ήταν όλοι να έμπαιναν στα ΑΕΙ και να σπούδαζαν ,κυρίως γιατί έτσι ανεβαίνει το μορφωτικό επίπεδο της κοινωνίας το οποίο σημαίνει (πιο έξυπνοι πολίτες ,λιγότερη εγκληματικότητα κτλ).Το πρόβλημα είναι ότι η οικονομία δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι.Τα περισσότερα επαγγέλματα δεν απαιτούν κάποιο πτυχίο ,αλλά καποια ειδίκευση ,άσχετα το τι ζητάνε οι εργοδότες για να βγάλουν απ'την μύγα ξίγκι.Επίσης για να λέμε αλήθιες τα άτομα τα οποία μένουν εκτός είναι κυρίως άτομα τα οποία δεν ασχολήθηκαν στο σχολείο και μετά έχασαν την μπάλα ,άτομα τα οποία ακόμα και να έμπαιναν σε κάποιο ΑΕΙ θα χρειαζόταν να ξανα κάνουν το λύκειο και το γυμνάσιο για να ανταπεξέλθουν.Αυτό το οποίο προσπαθεί να κάνει η κυβέρνηση είναι να στείλει όλα αυτά τα άτομα στα ΙΕΚ ή στα κολλέγια όπως είπες για να μπορέσουν να πάρουν ένα χαρτί και να μπορέσουν να μπουν σε κάποια δουλεία.Το χαρτί αυτό ακόμα δεν έχει κάποια μεγάλη αξία ,αλλά άμα συνεχίσει να τα στηρίζει τόσο πολύ η κυβέρνηση ίσως και να αποκτήση.Όσο για τα ιδιωτικά που γίνεται λόγος κάθε φορά ,άμα κάποιος έχει τα χρήματα για να μπει σε κάποιο ιδιωτικό κολλέγιο και τα δίνει είναι δικό του πρόβλημα.Υπάρχουν τόσα πολλά Δημόσια ΑΕΙ και ΙΕΚ στην Ελλάδα που για να φτάσεις σε σημείο να χρειαστεί να δώσεις χρήματα φταίς πλέον εσύ.Και άμα έχεις τα χρήματα για σπουδές για πιό λόγο να μην κάνεις ιδιαίτερα ή φροντιστήριο και να δώσεις πανελλήνιες?

Στο μόνο πράγμα που θα συμφωνήσω είναι πως υπάρχει τεράστια αδικία στο ποιός μπαίνει σε μιά καλή σχολή και ποιός όχι.Διότι δεν έχουν όλη την οικονομική άνεση να τα σκάνε στα φροντιστήρεια για να μπει το παιδί στην σχολή που του αρέσει.Αυτό γιατί οι πανελλήνιες είναι διαγωνισμός και όχι διαγώνισμα.Τα μαθήματα του σχολείου δεν φτάνουν σε καμία περίπτωση για να προετοιμαστείς για τις πανελλήνιες.Παρόλα αυτά όμως το φροντιστήριο δεν είναι απαραίτητο.Το διάβασμα για τις πανελλήνιες είναι όπως τα αθλήματα ,μπορεί με ατομική προσπάθεια να είσαι αρκετά καλός πχ(μπάλα ,μπάσκετ,σκάκι κτλ) ,όμως για να ανεβείς επίπεδο χρειάζεσαι προπονητή.Αυτό το οποίο θα έπρεπε να γίνετε είναι η κυβέρνηση να δίνει χρήματα ώστε να γίνοται φροντιστήρια στα σχολεία(όχι σε κάθε σχολείο ,δηλαδή να υπήρχε μία μίξη των μαθητών από διάφορα κοντινά σχολεία ,γιατί αλλίως δεν θα ήταν πρακτικό).Έτσι οι μαθητές που νοιάζονται για τις σπουδές τους και το μέλλον τους ,αλλά δεν έχουν τα χρήματα ,θα μπορούσαν να κάνουν μαθήματα που δίνουν έμφαση σε ασκήσεις και διάφορες μεθοδολογίες ώστε να μην βρίσκονται σε χειρότερη θέση.Εκεί όμως δεν τα σκάει η κυβέρνηση...

 

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2021 από pcmasterrace123

[airtrelomike13]

9 λεπτά πριν, pcmasterrace123 είπε

Τώρα ανοίγεις μεγάλη κουβέντα.Το ιδανικό θα ήταν όλοι να έμπαιναν στα ΑΕΙ και να σπούδαζαν ,κυρίως γιατί έτσι ανεβαίνει το μορφωτικό επίπεδο της κοινωνίας το οποίο σημαίνει (πιο έξυπνοι πολίτες ,λιγότερη εγκληματικότητα κτλ).Το πρόβλημα είναι ότι η οικονομία δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι.Τα περισσότερα επαγγέλματα δεν απαιτούν κάποιο πτυχίο ,αλλά καποια ειδίκευση ,άσχετα το τι ζητάνε οι εργοδότες για να βγάλουν απ'την μύγα ξίγκι.Επίσης για να λέμε αλήθιες τα άτομα τα οποία μένουν εκτός είναι κυρίως άτομα τα οποία δεν ασχολήθηκαν στο σχολείο και μετά έχασαν την μπάλα ,άτομα τα οποία ακόμα και να έμπαιναν σε κάποιο ΑΕΙ θα χρειαζόταν να ξανα κάνουν το λύκειο και το γυμνάσιο για να ανταπεξέλθουν.Αυτό το οποίο προσπαθεί να κάνει η κυβέρνηση είναι να στείλει όλα αυτά τα άτομα στα ΙΕΚ ή στα κολλέγια όπως είπες για να μπορέσουν να πάρουν ένα χαρτί και να μπορέσουν να μπουν σε κάποια δουλεία.Το χαρτί αυτό ακόμα δεν έχει κάποια μεγάλη αξία ,αλλά άμα συνεχίσει να τα στηρίζει τόσο πολύ η κυβέρνηση ίσως και να αποκτήση.Όσο για τα ιδιωτικά που γίνεται λόγος κάθε φορά ,άμα κάποιος έχει τα χρήματα για να μπει σε κάποιο ιδιωτικό κολλέγιο και τα δίνει είναι δικό του πρόβλημα.Υπάρχουν τόσα πολλά Δημόσια ΑΕΙ και ΙΕΚ στην Ελλάδα που για να φτάσεις σε σημείο να χρειαστεί να δώσεις χρήματα φταίς πλέον εσύ.Και άμα έχεις τα χρήματα για σπουδές για πιό λόγο να μην κάνεις ιδιαίτερα ή φροντιστήριο και να δώσεις πανελλήνιες?

Στο μόνο πράγμα που θα συμφωνήσω είναι πως υπάρχει τεράστια αδικία στο ποιός μπαίνει σε μιά καλή σχολή και ποιός όχι.Διότι δεν έχουν όλη την οικονομική άνεση να τα σκάνε στα φροντιστήρεια για να μπει το παιδί στην σχολή που του αρέσει.Αυτό γιατί οι πανελλήνιες είναι διαγωνισμός και όχι διαγώνισμα.Τα μαθήματα του σχολείου δεν φτάνουν σε καμία περίπτωση για να προετοιμαστείς για τις πανελλήνιες.Παρόλα αυτά όμως το φροντιστήριο δεν είναι απαραίτητο.Το διάβασμα για τις πανελλήνιες είναι όπως τα αθλήματα ,μπορεί με ατομική προσπάθεια να είσαι αρκετά καλός πχ(μπάλα ,μπάσκετ,σκάκι κτλ) ,όμως για να ανεβείς επίπεδο χρειάζεσαι προπονητή.Αυτό το οποίο θα έπρεπε να γίνετε είναι η κυβέρνηση να δίνει χρήματα ώστε να γίνοται φροντιστήρια στα σχολεία(όχι σε κάθε σχολείο ,δηλαδή να υπήρχε μία μίξη των μαθητών από διάφορα κοντινά σχολεία ,γιατί αλλίως δεν θα ήταν πρακτικό).Έτσι οι μαθητές που νοιάζονται για τις σπουδές τους και το μέλλον τους ,αλλά δεν έχουν τα χρήματα ,θα μπορούσαν να κάνουν μαθήματα που δίνουν έμφαση σε ασκήσεις και διάφορες μεθοδολογίες ώστε να μην βρίσκονται σε χειρότερη θέση.Εκεί όμως δεν τα σκάει η κυβέρνηση...

 

στο Εξωτερικο και σε χώρες όπως η Γερμανία δεν σπουδάζουν πάντως όλοι. Εδώ σπούδαζαν όλοι. Αυτό το πράγμα δεν γινόταν να συνεχιστεί

[Dark_panel]

13 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

στο Εξωτερικο και σε χώρες όπως η Γερμανία δεν σπουδάζουν πάντως όλοι. Εδώ σπούδαζαν όλοι. Αυτό το πράγμα δεν γινόταν να συνεχιστεί

Καταρχας, εδω πλεον σπουδαζουν πολλοι περισσοτεροι απ οσους μπορει να απορροφησει η οικονομια μας (εδω και χρονια αυτο)..γι αυτο και καθε χρονο, φευγουν νεοι πτυχιουχοι σωρηδον απο δω..

Εγω ξερω οτι στα χρονια μου (εδωσα πανελληνιες το 2007) υπηρχε η βαση του 10..που σημαινε οτι αν εγραφες 9, δυσκολα εβρισκες καποια σχολη με τετοια βαση να μπεις..κανεις δεν παραπονιοταν, το ξεραμε, διαβαζαμε περναγαμε..δε διαβαζαμε, μεναμε εκτος, απλα. Τωρα μπαινουν σε σχολες πανεπιστημιου με 6 και 5 και παλι υπαρχει γκρινια..παιδια, δε γινεται να σπουδασουν ΟΛΟΙ με τετοιους βαθμους (7, 6, 5, 4 κλπ) αλλιως ακυρωνεις και υπονομευεις την προσπαθεια τοσων αλλων που κοπιασαν για να γραψουν απο 10 και πανω (δε μιλαω καν για τους αριστουχους..). Πρεπει να υπαρχουν παντου ορια.

ΥΓ. Δε μιλαω για τις σχολες φετος οπου, λογω ΕΒΕ, εμειναν τελειως εκτος 3βαθμιας αριστουχοι..αυτο ναι, ηταν μεγαλη μαλακια και δεν καταλαβαινω γιατι εγινε..

Επεξ/σία 23 Οκτωβρίου 2021 από Dark_panel

[Επισκέπτης]

Παιδιά οσο αφορά τα κολλέγια μιας και πηγαίνω, αμα έχετε κάποια απορία ίσως να μπορέσω να σας βοηθήσω, προσωπικά είχα δώσει πανελλαδικές, δεν μου αρεσε η σχολή που περασα, και με το κολλέγιο τελικά περα απο το αγχος μου για την αναγνώριση όταν τελειώσουμε και τι μεταπτυχιακά θα διαλέξω, όλα εχουν παει καλα μεχρι στιγμής. 
Επίσης για τα λεφτά, θα χρειαζόμουν πολλά περισσότερα αμα σπούδαζα εκεί που είχα περάσει, είναι κατι που διαφέρει απο ατομο σε άτομο και το θα συμφέρει περισσότερο   

 

[Επισκέπτης]

Ελλάδα είσαι κανείς δεν ξέρει πραγματικά. Θεωρώ  πιο πιθανό να υπάρχει η ΕΒΕ

η οποία είναι ένα άδικο μέτρο γιατι δεν έχουν όλη την ίδια οικονομική δυνατότητα για φροντιστήρια. Είναι πλήρως αποδεκτό ότι στο σχολείο δεν προετοιμάζεσαι επαρκώς και ομως δεν ανοίγει ρουθούνι. Στην τελική, αν μπορούσαν όλοι να πανε φροντιστήριο, ας μην πήγαιναν σχολείο στην 3η λυκείου αλλα να κοιμόντουσαν λιγο παραπανω το πρωι και να διαβαζαν. Το να ακους 2 φορες μαθημα δεν οφελεί κάπου. Τωρα να αλλάξει το εκπαιδευτικο συστημα και να μην υπαρχουν οι καταφορες αδικείες δεν το βλεπω. Δυστυχως. Ο πλούσιος θα κανει ιδιαιτερα, θα περασει ιατρική και ακόμα και εκτός Αθηνών θα μπορεί να πληρώσει Αλεξανδρούπολη. Και αν δεν την πιασει τον στέλνει Ιταλία, Αμερική κτλ. Ο φτωχος να περασει στην πόλη του, χωρίς φροντιστήριο και αν μπορέσει να ολοκληρωσει σπουδες καλως.

[airtrelomike13]

1 ώρα πριν, Michelanjelo είπε

Ελλάδα είσαι κανείς δεν ξέρει πραγματικά. Θεωρώ  πιο πιθανό να υπάρχει η ΕΒΕ

η οποία είναι ένα άδικο μέτρο γιατι δεν έχουν όλη την ίδια οικονομική δυνατότητα για φροντιστήρια. Είναι πλήρως αποδεκτό ότι στο σχολείο δεν προετοιμάζεσαι επαρκώς και ομως δεν ανοίγει ρουθούνι. Στην τελική, αν μπορούσαν όλοι να πανε φροντιστήριο, ας μην πήγαιναν σχολείο στην 3η λυκείου αλλα να κοιμόντουσαν λιγο παραπανω το πρωι και να διαβαζαν. Το να ακους 2 φορες μαθημα δεν οφελεί κάπου. Τωρα να αλλάξει το εκπαιδευτικο συστημα και να μην υπαρχουν οι καταφορες αδικείες δεν το βλεπω. Δυστυχως. Ο πλούσιος θα κανει ιδιαιτερα, θα περασει ιατρική και ακόμα και εκτός Αθηνών θα μπορεί να πληρώσει Αλεξανδρούπολη. Και αν δεν την πιασει τον στέλνει Ιταλία, Αμερική κτλ. Ο φτωχος να περασει στην πόλη του, χωρίς φροντιστήριο και αν μπορέσει να ολοκληρωσει σπουδες καλως.

δεν γινεται να σπουδαζουν ολοι. Δεν ειναι σωστο αυτο. ΕΙδικα αυτο που εγινε τα μνημονιακα χρονια να περνανε ολοι σε σχολες δεν εχει ξαναγινει σε καμια χωρα

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, airtrelomike13 είπε

δεν γινεται να σπουδαζουν ολοι. Δεν ειναι σωστο αυτο. ΕΙδικα αυτο που εγινε τα μνημονιακα χρονια να περνανε ολοι σε σχολες δεν εχει ξαναγινει σε καμια χωρα

Δεν ειναι επισης σωστο το ποιοι θα σπουδασουν να κρινεται απο το εισοδημα των γονιων τους

[airtrelomike13]

Μόλις τώρα, Michelanjelo είπε

Δεν ειναι επισης σωστο το ποιοι θα σπουδασουν να κρινεται απο το εισοδημα των γονιων τους

μαζι σου. σε αυτο. δεν ειναι σωστο και ειναι και προσβλητικο. Αλλα δυστυχως στην Ελλαδα αλλα και στο ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ και γενικα παγκομιως ετσι ειναι το συστημα