Τα νέα M1 Pro και M1 Max chipset της Apple φέρνουν απίστευτες επιδόσεις στο χώρο των laptops

[tsarouc]

1 ώρα πριν, bioentre είπε

Δείξε ένα καλύτερο laptop για αυτόν που δεν καταλαβαίνει αυτά που λες.

Για αυτόν που δεν καταλαβαίνει αυτά που λες και τα προγράμματα του θα υποστηριχθούν από την πλατφόρμα της Apple δεν υπάρχει καλύτερο λαπτοπ από το Macbook M1 είτε είναι Air είτε είναι Pro.

Αυτός που τα καταλαβαίνει νομίζω μπορεί να κάνει αγορά ανεπηρέαστος από το άρθρο... οπότε ας αφήσουμε την όποια γκρίνια.

Το μόνο πρόβλημα που βλέπω είναι με κάποιον που θα πάρει το M1 επειδή είναι ένα από τα κορυφαία laptop και θα ανακαλύψει ότι το Χ πρόγραμμα δεν παίζει καλά ή χρειάζεται windows. Μόνο αυτός θα έχει εξαπατηθεί, οι άλλοι που χρησιμοποιούν τα απλά καθημερινά προγράμματα, με ένα M1 ανάλογα με το budget τους καθαρίζουν για αρκετά χρόνια, αν δεν χρειάζονται windows, αν δεν χρειάζονται solidworks, κάποιο πρόγραμμα που παίζει μόνο σε windows κλπ.

Δεν χρειάζεται να δείξω τίποτε φίλε. Οποιοδήποτε λάπτοπ με μη mobile επεξεργαστή και μια κάρτα γραφικών της σειράς rtx της τάξεως των 1000 ευρώ είναι 2-3 φορές ποιο γρήγορο από τα MacBook με μ1 και δε πα ναναι Μαξ προ και ότι άλλη σαχλαμάρα σκαρφίζονται εκεί στο μάρκετινγκ της apple. 

Στους mobile επεξεργαστές δεν γνωρίζω να σου πω αλλά λογικά αφού το διατυμπανίζει τόσο έντονα ναι εκεί για να το λέει είναι όντως κορυφή. Σε mobile CPU laptop κατηγορία είναι κορυφή (λογικά και μάλλον ) αλλά όχι το γρήγοροτερο λάπτοπ. Αυτό είναι ανέκδοτο. Με 1500 ευρώ (όχι με 2500) παίρνεις λάπτοπ gaming με την 3080 επάνω που είναι 5000% ποιο γρήγορο. Απλά πράγματα και κατανοητά για εμάς αλλά δυστυχώς για τους λιγότερο σχετικούς περίπλοκο. 

Όσο για την προηγούμενη γενιά Σαφώς και είναι ποιο γρήγορο το Μαξ και προ αφού έχει περισσότερους πυρήνες και άλλους χρονισμους. Που είναι το επίτευγμα ? Οκ. Σε ποιότητα καθως και αυτονομία και σχεδιασμό δεν το συζητώ καν. Είναι κορυφαία τα μηχανήματα της. Αλλά επαναλαμβάνω για πολωστη φορά. Mobile και αυτονομία. Αυτό έχουνε πετύχει με αυτό το soc. Εκεί για όποιον νοιάζεται ίσως να είναι μονόδρομος.  Και κόστος προς απόδοση όπως μας έχει συνηθίσει πολύ μα υπερβολικά υψηλό. Αλλά προφανώς οι αγοραστές και το κοινό που απευθύνεται δεν έχουν τέτοια εμπόδια. 

Εκεί που εγώ γελάω τις περισσότερες φορές από γνωστούς πελάτες φίλους που αγοράζουν apple προϊόντα για να τα κάνουνε όλα μαζί και παιχνίδι είναι μοναδικό μόλις ανακαλύπτουν το λάθος. 

[bioentre]

34 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Η Apple έχει εξαιρετικές επιλογές για όσους μπορούν να χρησιμοποιούν το οικοσύστημα της. 

Το να φτιάχνεις ενα γρήγορο επεξεργαστή περιορισμένης αρχιτεκτονικής, τύπου ARM (RISC), με 30w κατανάλωση είναι ενα σοβαρό επιτευγμα, αλλά όχι και εξωγήινη τεχνολογία. Στα κινητά με ελλειπή ψύξη και 10W κατανάλωση υπάρχουν ήδη σοβαροί επεξεργαστές.

Οι x86 έχουν μια πολύ πιο ευρεία γκάμα δυνατοτήτων και γίνεται emulation στα σετ εντολών των Arm για να τρέξουν στο M1. Αρα έχουμε ενα δυνατό software.

Το αποτέλεσμα φαίνεται να είναι υπέρ των Μ1, αλλά στην πραγματικότητα αυτό είναι αποτέλεσμα της πολύ καλής συνολικης δουλειάς της Apple και όχι της τεχνολογίας της Apple... Βεβαια, οφείλω να παραδεχτώ οτι είναι μια εταιρεια που ξέρει να σχεδιάζει custom arm cpus, αλλά το βάρος του αποτελέσματος πέφτει στο software, εκεί που η Apple είναι δυνατή.

https://www.educba.com/arm-vs-x86/

Προσωπικά δεν μου κανουν, Γιατι θέλω να τρέχω λογιστικά προγράμματα φτιαγμενα για Windows και με τα πρόστιμα στην Ελλάδα δεν το ρισκαρω ...

Επιπλέον στο ελεύθερο χρονο (1-2 ώρες κάθε 2 μερες) χαζευω και κανένα παιχνιδακι, οποτε δε βολευει. 

Ωραίο μηχάνημα, αλλά όχι θεεικο. Μια πολύ καλη προσπάθεια που στηρίζεται σωστα. Αυτό που δυστυχώς λιγες εταιρείες το κανουν. Και καμια όπως η Apple.... Δυστυχώς...

 

Από τα λίγα σοβαρά σχόλια εδώ μέσα

[Antonis_V]

4 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Δεν χρειάζεται να δείξω τίποτε φίλε. Οποιοδήποτε λάπτοπ με μη mobile επεξεργαστή και μια κάρτα γραφικών της σειράς rtx της τάξεως των 1000 ευρώ είναι 2-3 φορές ποιο γρήγορο από τα MacBook με μ1 και δε πα ναναι Μαξ προ και ότι άλλη σαχλαμάρα σκαρφίζονται εκεί στο μάρκετινγκ της apple. 

Στους mobile επεξεργαστές δεν γνωρίζω να σου πω αλλά λογικά αφού το διατυμπανίζει τόσο έντονα ναι εκεί για να το λέει είναι όντως κορυφή. Σε mobile CPU laptop κατηγορία είναι κορυφή (λογικά και μάλλον ) αλλά όχι το γρήγοροτερο λάπτοπ. Αυτό είναι ανέκδοτο. Με 1500 ευρώ (όχι με 2500) παίρνεις λάπτοπ gaming με την 3080 επάνω που είναι 5000% ποιο γρήγορο. Απλά πράγματα και κατανοητά για εμάς αλλά δυστυχώς για τους λιγότερο σχετικούς περίπλοκο. 

Όσο για την προηγούμενη γενιά Σαφώς και είναι ποιο γρήγορο το Μαξ και προ αφού έχει περισσότερους πυρήνες και άλλους χρονισμους. Που είναι το επίτευγμα ? Οκ. Σε ποιότητα καθως και αυτονομία και σχεδιασμό δεν το συζητώ καν. Είναι κορυφαία τα μηχανήματα της. Αλλά επαναλαμβάνω για πολωστη φορά. Mobile και αυτονομία. Αυτό έχουνε πετύχει με αυτό το soc. Εκεί για όποιον νοιάζεται ίσως να είναι μονόδρομος.  Και κόστος προς απόδοση όπως μας έχει συνηθίσει πολύ μα υπερβολικά υψηλό. Αλλά προφανώς οι αγοραστές και το κοινό που απευθύνεται δεν έχουν τέτοια εμπόδια. 

Εκεί που εγώ γελάω τις περισσότερες φορές από γνωστούς πελάτες φίλους που αγοράζουν apple προϊόντα για να τα κάνουνε όλα μαζί και παιχνίδι είναι μοναδικό μόλις ανακαλύπτουν το λάθος. 

Για δείξε Laptop με μη mobile cpu…;

[bioentre]

4 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Δεν χρειάζεται να δείξω τίποτε φίλε. Οποιοδήποτε λάπτοπ με μη mobile επεξεργαστή και μια κάρτα γραφικών της σειράς rtx της τάξεως των 1000 ευρώ είναι 2-3 φορές ποιο γρήγορο από τα MacBook με μ1 και δε πα ναναι Μαξ προ και ότι άλλη σαχλαμάρα σκαρφίζονται εκεί στο μάρκετινγκ της apple. 

Στους mobile επεξεργαστές δεν γνωρίζω να σου πω αλλά λογικά αφού το διατυμπανίζει τόσο έντονα ναι εκεί για να το λέει είναι όντως κορυφή. Σε mobile CPU laptop κατηγορία είναι κορυφή (λογικά και μάλλον ) αλλά όχι το γρήγοροτερο λάπτοπ. Αυτό είναι ανέκδοτο. Με 1500 ευρώ (όχι με 2500) παίρνεις λάπτοπ gaming με την 3080 επάνω που είναι 5000% ποιο γρήγορο. Απλά πράγματα και κατανοητά για εμάς αλλά δυστυχώς για τους λιγότερο σχετικούς περίπλοκο. 

Όσο για την προηγούμενη γενιά Σαφώς και είναι ποιο γρήγορο το Μαξ και προ αφού έχει περισσότερους πυρήνες και άλλους χρονισμους. Που είναι το επίτευγμα ? Οκ. Σε ποιότητα καθως και αυτονομία και σχεδιασμό δεν το συζητώ καν. Είναι κορυφαία τα μηχανήματα της. Αλλά επαναλαμβάνω για πολωστη φορά. Mobile και αυτονομία. Αυτό έχουνε πετύχει με αυτό το soc. Εκεί για όποιον νοιάζεται ίσως να είναι μονόδρομος.  Και κόστος προς απόδοση όπως μας έχει συνηθίσει πολύ μα υπερβολικά υψηλό. Αλλά προφανώς οι αγοραστές και το κοινό που απευθύνεται δεν έχουν τέτοια εμπόδια. 

Εκεί που εγώ γελάω τις περισσότερες φορές από γνωστούς πελάτες φίλους που αγοράζουν apple προϊόντα για να τα κάνουνε όλα μαζί και παιχνίδι είναι μοναδικό μόλις ανακαλύπτουν το λάθος. 

ωραί παίξε τα παιχνίδια σου και άσε τον άλλο να κάνει βιντέακια με mac os αν το βολεύει

τώρα ναι apple και gaming ίσως δεν συμβαδίζουν, οπότε λογικά δικαίως γελάς.

[karaLRS]

48 λεπτά πριν, MrRush είπε

Εντάξει, πρέπει να πηγαίνουν τρένο και για να χτίζεις software.

πχ εγώ κάνω Android Development σε app με κάτι εκατομμύρια χρήστες και το project από i5 Macbook σε M1 έκανε τρεις φορές πιο γρήγορα build. Το maxed out Macbook που βγάλανε σήμερα, αν ισχύει το γράφημα, θα κάνει ~4 φορές πιο γρήγορα από M1. Το θέμα είναι ότι για να πάρει τέτοιο μηχάνημα η εταιρία σε team 10 developers, θέλει 30 χιλιάρικα και αν χαλάσει, επειδή δεν θέλει downtime, πρέπει να πετάει άλλο 1 για επισκευή ή 3 για αντικατάσταση μέχρι να γίνει η επισκευή. 

Είναι ασύμφορα ακριβά μηχανήματα, ειδικά για ελληνικά δεδομένα.

Ναι, θα κάνει σκόνη τα πάντα, όχι, δε μπορώ να ζήσω με το notch και τον φόβο να μην χαλάσει και πρέπει να μείνω χωρίς μηχάνημα ή να σκάσω 3κ για καινούργιο. 

Αν το usecase σου είναι γύρω από κανένα Solidworks ή Matlab, φυσικά και δεν πας σε Apple silicone και Mac ούτε για αστείο. 

Με το android emulator δουλεύει καλά; ήθελα να πάω και εγώ σε κάτι τέτοιο αλλά διάβαζα προβλήματα. τελικά κατέληξα σε ένα yoga 5800h,16gb και πάει καλά νομίζω.

[tsarouc]

43 λεπτά πριν, bioentre είπε

 

Με 800 ευρώ που λες δεν υπάρχει λαπτοπ 32 ραμ... και αν υπάρχει κάπου αλλού χάνει και όπως και να έχει intel with 32 gb ram << M1 with 16 gb ram

Με αποφορολογηση μια χαρά με 800 ευρώ φίλε λάπτοπ παίρνεις 50 φορές ποιο γρήγορο από m1 pro max. Με 32 γιγα ραμ (8 και αναβαθμιζεις πολύ εύκολα στα 32 και φτηνά ) και με κάρτα γραφικών 3060 (αληθινά γραφικά όχι μετριότητες) και με 11ης γενιάς i5 και πάει λέγοντας. Δεν υπάρχει μωρέ σύγκριση τι να λέμε τώρα. 

Τέλος. Τα μ1 είναι για εξειδικευμένη χρήση και για χρήστες που θέλουν αυτονομία σχεδιασμό κλπ κλπ. Πώς θα γίνει τώρα. Ο γάιδαρος δεν πετάει ακόμη και φτερά να βγάλει. Ηρεμηστε λιγάκι οι φαν. 

[Antonis_V]

Μόλις τώρα, tsarouc είπε

Με αποφορολογηση μια χαρά με 800 ευρώ φίλε λάπτοπ παίρνεις 50 φορές ποιο γρήγορο από m1 pro max. Με 32 γιγα ραμ (8 και αναβαθμιζεις πολύ εύκολα στα 32 και φτηνά ) και με κάρτα γραφικών 3060 (αληθινά γραφικά όχι μετριότητες) και με 11ης γενιάς i5 και πάει λέγοντας. Δεν υπάρχει μωρέ σύγκριση τι να λέμε τώρα. 

Τέλος. Τα μ1 είναι για εξειδικευμένη χρήση και για χρήστες που θέλουν αυτονομία σχεδιασμό κλπ κλπ. Πώς θα γίνει τώρα. Ο γάιδαρος δεν πετάει ακόμη και φτερά να βγάλει. Ηρεμηστε λιγάκι οι φαν. 

Δώσε ένα μοντέλο, να το δω. Με ενδιαφέρει. 

[anax111]

Κρατάω πισινή στις επιδόσεις μέχρι να δω ανεξάρτητα benchmarks. Το 8 core PC που βάζει για σύγκριση είναι πολύ γενικό. Εννοεί 8 φυσικούς πυρήνες ή 4+4 με Hyperthrending; Κυκλοφορούν κάτι όμορφα δήθεν 8πύρηνα σαπάκια στην αγορά....Αλλά όσον αφορά την αυτονομία είμαι σίγουρος ότι τους παίρνει τα σώβρακα. Στο κομμάτι της αρχιτεκτονικής  των SoC η Apple πρωτοπορεί και δείχνει το μέλλον. Η Wintel σίγουρα μπορεί να απαντήσει στο κομμάτι των επιδόσεων αλλά η αρχιτεκτονική χ86 δεν μπορεί να τα βάλει στην αυτονομία και στην αποδοτικότητα ανά βατ με τους ARM. 

Περιμένω να δω εάν θα υπάρχει απάντηση από Samsung μεριά με τον καινούριο Exynos που θα έχει γραφικά από AMD.

 

[bioentre]

14 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Με αποφορολογηση μια χαρά με 800 ευρώ φίλε λάπτοπ παίρνεις 50 φορές ποιο γρήγορο από m1 pro max. Με 32 γιγα ραμ (8 και αναβαθμιζεις πολύ εύκολα στα 32 και φτηνά ) και με κάρτα γραφικών 3060 (αληθινά γραφικά όχι μετριότητες) και με 11ης γενιάς i5 και πάει λέγοντας. Δεν υπάρχει μωρέ σύγκριση τι να λέμε τώρα. 

Τέλος. Τα μ1 είναι για εξειδικευμένη χρήση και για χρήστες που θέλουν αυτονομία σχεδιασμό κλπ κλπ. Πώς θα γίνει τώρα. Ο γάιδαρος δεν πετάει ακόμη και φτερά να βγάλει. Ηρεμηστε λιγάκι οι φαν. 

Πόσες οθόνες 6Κ υποστηρίζει αυτό που λες? Ενδιαφέρον φαίνεται μιας και χρείαζομαι ένα μηχάνημα με τέτοια specs

[AtiX]

18 λεπτά πριν, tsarouc είπε

Με αποφορολογηση μια χαρά με 800 ευρώ φίλε λάπτοπ παίρνεις 50 φορές ποιο γρήγορο από m1 pro max. Με 32 γιγα ραμ (8 και αναβαθμιζεις πολύ εύκολα στα 32 και φτηνά ) και με κάρτα γραφικών 3060 (αληθινά γραφικά όχι μετριότητες) και με 11ης γενιάς i5 και πάει λέγοντας. Δεν υπάρχει μωρέ σύγκριση τι να λέμε τώρα. 

Τέλος. Τα μ1 είναι για εξειδικευμένη χρήση και για χρήστες που θέλουν αυτονομία σχεδιασμό κλπ κλπ. Πώς θα γίνει τώρα. Ο γάιδαρος δεν πετάει ακόμη και φτερά να βγάλει. Ηρεμηστε λιγάκι οι φαν. 

@tsaroucέχεις καταλάβει ότι μαζί με τον @infamousjohnεχετε τα πιο άκυρα σχόλια ever? Πχ τι να το κάνω το laptop αν για να δουλέψω σωστά θα πρέπει να το έχω στην πρίζα ή για μια ώρα το πολύ???

Βρες μου ένα laptop που να συνδιάζει τις επιδόσεις και την αυτονομία των MacBook με Μ1 και μετά πες την γνώμη σου για το τι θεωρείς ότι πρέπει να κάνει ένα laptop…

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2021 από AtiX

[MrRush]

25 λεπτά πριν, karaLRS είπε

Με το android emulator δουλεύει καλά; ήθελα να πάω και εγώ σε κάτι τέτοιο αλλά διάβαζα προβλήματα. τελικά κατέληξα σε ένα yoga 5800h,16gb και πάει καλά νομίζω.

Δεν χρησιμοποιώ emulator οπότε θα σε γελάσω.

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, SiLeNtOne-- είπε

Οτι θα βαλει ρολλά στην Intel, AMD & Nvidia μαζι, δεν το περιμενε κανενας...

Μόνο όσοι έχουν γνώση των clusterfucks των Nvidia σε MacBook Pro και όσοι ξέρουν τα delays που είχε η intel στα χρονοδιαγράμματα για τους mobile επεξεργαστές της. Α, και όσοι ξέρουν ότι η Apple πλέον σχεδιάζει δικά της chips εδώ και χρόνια.

Κυριολεκτικά, κανένας δεν το περίμενε.

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2021 από natural_sgf

[Επισκέπτης]

Θα φανεί στα benchmarks το αποτέλεσμα γιατί αυτά τα 2x σε σύγκριση με έναν παλιό ιντελ, δε λέει κάτι. Θα συγκριθούν με τους νέους amd. Καλό θα ήταν η apple και άλλοι, όταν κάνουν συγκρίσεις να βάζουν λάπτοπ ίδιας αξίας, όχι ότι μας συμφέρει. 

Ενδιαφέροντα χαρακτηριστικά πάντως, πιστεύω ήδη πίεσε τις άλλες εταιρείες για χαμηλότερες τιμές. Πλέον με 1000 ευρώ βρίσκεις τούμπανο amd με ram και δίσκο που παλιά θα είχε διπλάσια τιμή. 

Προσωπικά μαρεσουν ως μηχανήματα, αλλά με χαλάει ότι κρεμομαι μετά από την apple, δηλαδή αν χρειαστείς ένα μηχάνημα, για απλή χρήση, δεν έχεις επιλογές, μηχάνημα για dedicated graphics, πχ cuda για ml, Matlab , κτλ. Γενικά σε δεσμεύει πολύ. Visual studio δεν, SQL server δεν κτλ. Ως πακέτο όμως, καλό, κάμερα μικρόφωνο SSD αυτονομία, άρα εξαρτάται καθαρά από τη χρήση που θέλεις να κάνεις. 

[decide]

ναι ναι , δειτε τιμες Ευρωπης λίγο πριν ασχοληθείτε με τα benchmarks. Πιστευα οτι ειχα στην ακρη αρκετα χρηματα ή για γαμω τα pc,ή για ενα καλο mac ,αλλά οχι τα προηγουμενα Μ1. Γυρω στα 2.5k καθαρά  (εχω και μια επτωση φπα ,οποτε κοιτουσα μεχρι 3k. Μολις ειδα το Max (που αν θες να κανεις renderings και live επεξεργασια εικονας μονο εκει καλυπτεσαι) στα 3849eu η standard εκδοση στα ευρωπαϊκα apple stores, με έπιασε το στομαχι μου. Κι ακομη δεν εχει έρθει στην Ελλαδίτσα να ξέρουμε πόσο θα το βαρέσουν εδώ οι retailers

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2021 από decide

[Herald]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Επειδή όμως δεν μπορώ να το γυρίσω στο χαβαλέ πολύ θα σου πω πολύ απλά πως εδώ κι ένα χρόνο το Μ1 με τα ταπεινά 16gb ram, κάνει exports και rendering σε videos σημαντικά πιο γρήγορα από τον i9 intel 5K iMac στο γραφείο με την ξεχωριστή radeon GPU και τον i7 9700 στο desktop του σπιτιού με τα 32gb ram και την "ταπεινή" Nvidia 1060...

Δεν το λες και άσχημο για ένα λαπτοπάκι που δεν ακούς καν τον ανεμιστήρα του και σου βγάζει μια μέρα εκτός ρεύματος!  

Eξαρτάται με τι σουίτα τρέχεις, σε premiere pro πχ. αποκλείεται αυτό που λές, κάπου 3-4 φορές πιο γρήγορος είναι ο 9700 που έχεις σπίτι σου. Με την ανάλογη κατανάλωση βέβαια