αξιζει η αγορα της 1080ti ?

[Giorgos85thess]

Εγω λεω να κανεις υπομονη λιγο ακομη...

Πολλες καρτες βλεπω αγγελια. Μυριζει minning crash και προσπαθουνε να τις δωσουν σε φουσκωμενες τιμες οσο ειναι καιρος.

Εχει ποσες rx580 που δεν τις παιρνουν πια...

[Herald]

2 ώρες πριν, jimmyrock είπε

Ξεφτίλα ειναι στανταρ, εκτος και αν είμαστε μαζοχες να χαιρόμαστε με τον υπερδιπλασιασμο των τιμών

Αν εχεις ενα προϊόν που κανει 200 αλλα σου το ζητανε 1000 δεν θα δεχτείς να το πουλήσεις γιατι ειναι αισχροκερδεια και ξεφτίλα? Σοβαρεψου. Αν σου προσφέρει καποιος 2000 ευρώ για τις φορεμενες καλτσες σου θα τα παρεις και θα πεις ενα τραγούδι. 

[jimmyrock]

12 λεπτά πριν, Herald είπε

Αν εχεις ενα προϊόν που κανει 200 αλλα σου το ζητανε 1000 δεν θα δεχτείς να το πουλήσεις γιατι ειναι αισχροκερδεια και ξεφτίλα? Σοβαρεψου. Αν σου προσφέρει καποιος 2000 ευρώ για τις φορεμενες καλτσες σου θα τα παρεις και θα πεις ενα τραγούδι. 

Ποιος να σοβαρευτεί φαίνεται απο την απάντηση που έδωσες...200 κανει 200 θελω να το πάρω δεν είμαι επιχειρηματιας καταναλωτης είμαι..αλλα νταλα κατάλαβες.  Δεν με ενδιαφέρουν οι δικαιολογίες περι mining και κολοκύθια στο πατερο...400€ την δίνει η εταιρεία στο επισημο σαιτ τοσο θελω να παρω την καρτα γραφικων . Τωρα αν εσυ εχεις κατάστημα και αναγκαζεσαι να την πουλάς σε αυτες τις γελοιες τιμες υπαρχει αφθονία πελατών που δεν εχουν θεμα με τις υπέρογκες τιμες...απο μενα θα παρεις χαιρετίσματα 

[Herald]

1 ώρα πριν, jimmyrock είπε

Ποιος να σοβαρευτεί φαίνεται απο την απάντηση που έδωσες...200 κανει 200 θελω να το πάρω δεν είμαι επιχειρηματιας καταναλωτης είμαι..αλλα νταλα κατάλαβες.  Δεν με ενδιαφέρουν οι δικαιολογίες περι mining και κολοκύθια στο πατερο...400€ την δίνει η εταιρεία στο επισημο σαιτ τοσο θελω να παρω την καρτα γραφικων . Τωρα αν εσυ εχεις κατάστημα και αναγκαζεσαι να την πουλάς σε αυτες τις γελοιες τιμες υπαρχει αφθονία πελατών που δεν εχουν θεμα με τις υπέρογκες τιμες...απο μενα θα παρεις χαιρετίσματα 

Το θεμα δεν ειναι τι θες. Και εγω κατι που κάνει 1000 θελω να το παρω τζαμπα. Κανεναν δεν απασχολουν τα θελω μου και τα θελω σου. 

Σε ρωτησα κατι απλο, αν σου προσφερω 1000 ευρω για τις καλτσες σου που κανουν 5 ευρω θα μου τις πουλησεις η οχι? Προφανως και ναι. Ε αυτο κανουν και τα καταστηματα. Αφου καποιος δίνει 1000 ευρω για μια 3060 γιατι να την δωσει σε σενα που δινεις 200? Κοινη λογικη είναι ρε φιλε. 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, jimmyrock είπε

Ποιος να σοβαρευτεί φαίνεται απο την απάντηση που έδωσες...200 κανει 200 θελω να το πάρω δεν είμαι επιχειρηματιας καταναλωτης είμαι..αλλα νταλα κατάλαβες.  Δεν με ενδιαφέρουν οι δικαιολογίες περι mining και κολοκύθια στο πατερο...400€ την δίνει η εταιρεία στο επισημο σαιτ τοσο θελω να παρω την καρτα γραφικων . Τωρα αν εσυ εχεις κατάστημα και αναγκαζεσαι να την πουλάς σε αυτες τις γελοιες τιμες υπαρχει αφθονία πελατών που δεν εχουν θεμα με τις υπέρογκες τιμες...απο μενα θα παρεις χαιρετίσματα 

Απλά σου λέει ότι δεν είναι αισχροκέρδεια. Η αισχροκέρδεια είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και αφορά είδη πρώτης ανάγκης και μάλιστα προϋποθέτει την εκμετάλλευση ενός αγοραστή που βρίσκεται σε δυσμενή κατάσταση (ψυχολογική, κτλ). Προφανώς το να μην έχεις κάρτα γραφικών δεν είναι δυσμενής κατάσταση. Δεν υπάρχει νόμος που να ορίζει το μέγιστο περιθώριο κέρδους εκτός από συγκεκριμένα προϊόντα (νερό, ψωμί, φάρμακα, κτλ). Μπορώ να ανοίξω μαγαζί και να πουλάω κάλτσες με 1000 ευρώ τη μία. Παράνομο δεν είναι αρκεί φυσικά να πληρώνω τον φόρο που μου αναλογεί, το οποίο φυσικά θα ίσχυε και στην περίπτωση που τις πουλούσα 5 ευρώ τη μία. Τώρα αν βρω κάποιον να τις αγοράσει, αυτό είναι άλλο θέμα. Ε τις κάρτες στα 1000 και 2000 ευρώ υπάρχει κόσμος που τις αγοράζει, γι' αυτό ακόμη πωλούνται τόσο. Δεν το δικαιολογώ, ούτε φυσικά μου αρέσει αυτό, απλά το εξηγώ.

1 ώρα πριν, jimmyrock είπε

400€ την δίνει η εταιρεία στο επισημο σαιτ τοσο θελω να παρω την καρτα γραφικων

αν μπορέσεις να πάρεις από το site της nvidia πράγματι τόσο θα έχει. Έχουν πάρει κάποια παιδιά από εδώ και όντως τόσο τις πλήρωσαν. Αυτή η τιμή όμως είναι μόνο για τις founder's από το site της nvidia. Δεν μπορεί όμως η nvidia να καθορίσει την τιμές στα άλλα καταστήματα. Δεν έχει δικαιοδοσία εκεί.

[Herald]

34 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Απλά σου λέει ότι δεν είναι αισχροκέρδεια. Η αισχροκέρδεια είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο και αφορά είδη πρώτης ανάγκης και μάλιστα προϋποθέτει την εκμετάλλευση ενός αγοραστή που βρίσκεται σε δυσμενή κατάσταση (ψυχολογική, κτλ). Προφανώς το να μην έχεις κάρτα γραφικών δεν είναι δυσμενής κατάσταση. Δεν υπάρχει νόμος που να ορίζει το μέγιστο περιθώριο κέρδους εκτός από συγκεκριμένα προϊόντα (νερό, ψωμί, φάρμακα, κτλ). Μπορώ να ανοίξω μαγαζί και να πουλάω κάλτσες με 1000 ευρώ τη μία. Παράνομο δεν είναι αρκεί φυσικά να πληρώνω τον φόρο που μου αναλογεί, το οποίο φυσικά θα ίσχυε και στην περίπτωση που τις πουλούσα 5 ευρώ τη μία. Τώρα αν βρω κάποιον να τις αγοράσει, αυτό είναι άλλο θέμα. Ε τις κάρτες στα 1000 και 2000 ευρώ υπάρχει κόσμος που τις αγοράζει, γι' αυτό ακόμη πωλούνται τόσο. Δεν το δικαιολογώ, ούτε φυσικά μου αρέσει αυτό, απλά το εξηγώ.

Πλεον έχει αλλαξει ο ορισμος της αισχροκερδειας. Αισχροκερδεια ειναι οταν καποιος πουλαει κατι σε μεγαλυτερη τιμη από αυτην που ειμαστε διατεθειμενοι να πληρώσουμε 😎

[jimmyrock]

59 λεπτά πριν, Herald είπε

Το θεμα δεν ειναι τι θες. Και εγω κατι που κάνει 1000 θελω να το παρω τζαμπα. Κανεναν δεν απασχολουν τα θελω μου και τα θελω σου. 

Σε ρωτησα κατι απλο, αν σου προσφερω 1000 ευρω για τις καλτσες σου που κανουν 5 ευρω θα μου τις πουλησεις η οχι? Προφανως και ναι. Ε αυτο κανουν και τα καταστηματα. Αφου καποιος δίνει 1000 ευρω για μια 3060 γιατι να την δωσει σε σενα που δινεις 200? Κοινη λογικη είναι ρε φιλε. 

Γραφεις ολόκληρο σεντονι και πάλι δεν καταλαβαινεις και κάνεις και τον ξυπνιο...λοιπόν το διευκρινισα 10000φορες η εκάστοτε εταιρεία που δημιουργεί τα προϊόντα προς πώληση ορίζει και τις αναλογες τιμες. Στην συγκεκριμένη περιπτωση μπαινω στο σαιτ  της  gigabyte για παραδειγμα και βλεπω οτι την δικιά της υλοποίηση της 3060ti την εχει 500€   . Απλα θα την παρω σε αυτην την τιμη. Οπως και τα ps5 xbox series x στα 500. Τωρα αν εσυ θέλεις να πουλάς η να αγοράζεις 500%  πανω.απο την τιμή που δινει η εταιρεια τρεχα...

[malakudi]

5 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Γραφεις ολόκληρο σεντονι και πάλι δεν καταλαβαινεις και κάνεις και τον ξυπνιο...λοιπόν το διευκρινισα 10000φορες η εκάστοτε εταιρεία που δημιουργεί τα προϊόντα προς πώληση ορίζει και τις αναλογες τιμες. Στην συγκεκριμένη περιπτωση μπαινω στο σαιτ  της  gigabyte για παραδειγμα και βλεπω οτι την δικιά της υλοποίηση της 3060ti την εχει 500€   . Απλα θα την παρω σε αυτην την τιμη. Οπως και τα ps5 xbox series x στα 500. Τωρα αν εσυ θέλεις να πουλάς η να αγοράζεις 500%  πανω.απο την τιμή που δινει η εταιρεια τρεχα...

Τις τιμές στον καπιταλισμό τις ορίζει η προσφορά και η ζήτηση. Η αρχική τιμή διαπραγμάτευσης (γιατί σε αυτό αναφέρεσαι) έχει ελάχιστη σημασία. Μπορείς αν θες να μετακομίσεις σε μία κομμουνιστική χώρα που θα παράγονται οι κάρτες γραφικών από κρατικά εργοστάσια και θα διανέμονται από το κράτος στο κόστος τους. Hint: δεν υπάρχει τέτοια χώρα.

Αισχροκέρδεια σου απάντησαν τι ακριβώς είναι. Οι λέξεις έχουν συγκεκριμένη σημασία, δε τις χρησιμοποιούμε όπως γουστάρουμε.

Μπορείς να πεις πολύ απλά ότι δεν σκοπεύεις να δώσεις πάνω από την αρχική τιμή διαπραγμάτευσης. Είναι μία πολύ σωστή άποψη. Όσο όμως η προσφορά είναι χαμηλότερη από τη ζήτηση, εσύ που λες αυτό δε θα μπορέσεις να πάρεις ποτέ κάρτα.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από malakudi

[Herald]

2 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Γραφεις ολόκληρο σεντονι και πάλι δεν καταλαβαινεις και κάνεις και τον ξυπνιο...λοιπόν το διευκρινισα 10000φορες η εκάστοτε εταιρεία που δημιουργεί τα προϊόντα προς πώληση ορίζει και τις αναλογες τιμες. Στην συγκεκριμένη περιπτωση μπαινω στο σαιτ  της  gigabyte για παραδειγμα και βλεπω οτι την δικιά της υλοποίηση της 3060ti την εχει 500€   . Απλα θα την παρω σε αυτην την τιμη. Οπως και τα ps5 xbox series x στα 500. Τωρα αν εσυ θέλεις να πουλάς η να αγοράζεις 500%  πανω.απο την τιμή που δινει η εταιρεια τρεχα...

Ε ωραια, μπες στο site της gigabyte και χτυπά μια. Oh wait. 

Συνεχίζεις να έχεις έλλειψη κοινης λογικης. Αμα το ταδε καταστημα στο σκρουτζ βαλει την 3060ti στα 400 ευρω εγω προσωπικά θα αγορασω 10. Και αλλοι τοσοι θα αγορασουν αλλες 10. Με αποτελεσμα εσυ απλα να την παραγγειλεις και να περιμενεις να παραλαβεις το 2025 γιατι απλα δεν υπαρχει στοκ. Παλι δεν θα εχεις κάρτα και πάλι θα σου φταιει το καταστημα... 

[Επισκέπτης]

45 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

το διευκρινισα 10000φορες η εκάστοτε εταιρεία που δημιουργεί τα προϊόντα προς πώληση ορίζει και τις αναλογες τιμες

δεν ισχύει αυτό. Όταν είσαι έμπορος (οποιουδήποτε προϊόντος δεν έχει σημασία) αγοράζεις κάτι σε κάποια τιμή από την εταιρεία με τιμολόγιο. Το πόσο θα το πουλήσεις αυτό στο μαγαζί σου εξαρτάται μόνο από 'σένα και από το πόσο περιθώριο κέρδους θέλεις και μπορείς (αναλόγως την πελατεία σου) να βάλεις. Εξαιρούνται μόνο κάποια είδη πρώτης ανάγκης που σύμφωνα με το νόμο πρέπει να έχουν συγκεκριμένη τιμή λιανικής.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από ioannis__

[jimmyrock]

Προσεξε και η τιμη για παράδειγμα 500€ είναι ηδη αυξημένη απο την ιδια την εταιρία ( πάντα αποβλέπουν στο μεγαλύτερο κερδος, θεμιτό). Η πραγματική αξια του  εκάστοτε προϊόντος με βαση κόστος παραγωγής, πρωτων υλών,  ποιότητα τελικού προϊόντος κλπ σε καμία περίπτωση δεν αντανακλάται στην ηδη αυξημένη κοστολογημενη τελικη τιμή του προϊόντος απο την ιδια την εταιρία.  Αντε να δεχθούμε (που δεν πρεπει) και μια μικρη αύξηση στις τιμες ,εδω μιλαμε τραγελαφικές καταστασεις

1 ώρα πριν, Herald είπε

Ε ωραια, μπες στο site της gigabyte και χτυπά μια. Oh wait. 

Συνεχίζεις να έχεις έλλειψη κοινης λογικης. Αμα το ταδε καταστημα στο σκρουτζ βαλει την 3060ti στα 400 ευρω εγω προσωπικά θα αγορασω 10. Και αλλοι τοσοι θα αγορασουν αλλες 10. Με αποτελεσμα εσυ απλα να την παραγγειλεις και να περιμενεις να παραλαβεις το 2025 γιατι απλα δεν υπαρχει στοκ. Παλι δεν θα εχεις κάρτα και πάλι θα σου φταιει το καταστημα... 

Ωραια η λογική σου...την πληρώνεις 500% πανω διοτι ετσι θα την εχεις διαφορετικά θα περιμενεις εσαει...μη σωσει και παρω την 3060ti παρτην εσυ η πουλα την στα 1500€,πες ευχαριστώ και να νιώθεις ωραια με αυτο

[Herald]

6 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Ωραια η λογική σου...την πληρώνεις 500% πανω διοτι ετσι θα την εχεις διαφορετικά θα περιμενεις εσαει...μη σωσει και παρω την 3060ti παρτην εσυ η πουλα την στα 1500€,πες ευχαριστώ και να νιώθεις ωραια με αυτο

Δεν υπάρχει λογική μου και λογική σου. Υπάρχει απλά λογική. Σου εξήγω γιατί οι τιμές είναι αυτές που είναι και δεν έχουν να κάνουν με αισχροκέρδεια. Το αν θα πάρεις ή δεν θα πάρεις δεν με απασχολεί στο ελάχιστο. 

Εγώ την αγόρασα φίλε, σίγα μην κάτσω να περιμένω 3 χρόνια να πέσουν οι τιμές  

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, jimmyrock είπε

Προσεξε και η τιμη για παράδειγμα 500€ είναι ηδη αυξημένη απο την ιδια την εταιρία ( πάντα αποβλέπουν στο μεγαλύτερο κερδος, θεμιτό). Η πραγματική αξια του  εκάστοτε προϊόντος με βαση κόστος παραγωγής, πρωτων υλών,  ποιότητα τελικού προϊόντος κλπ σε καμία περίπτωση δεν αντανακλάται στην ηδη αυξημένη κοστολογημενη τελικη τιμή του προϊόντος απο την ιδια την εταιρία.  Αντε να δεχθούμε (που δεν πρεπει) και μια μικρη αύξηση στις τιμες ,εδω μιλαμε τραγελαφικές καταστασεις

Ε ναι φυσικά δεν αντανακλάται γιατί η τιμή της εταιρείας, το MSRP δηλαδή, είναι Manufacturer's Suggested Retail Price, όχι υποχρεωτική τιμή πώλησης γιατί οι gpu δεν είναι ήδη πρώτης ανάγκης. Η τελική τιμή που θα φτάσει στον καταναλωτή καθορίζεται από την κατάσταση της αγοράς. Όπως είπες και εσύ "πάντα αποβλέπουν στο μεγαλύτερο κέρδος, θεμιτό", το ίδιο ακριβώς κάνουν και οι προμηθευτές και τα καταστήματα. Ε το κέρδος δεν έχει ταβάνι απ' το νόμο, οπότε αφού υπάρχουν αγοραστές να δώσουν 1000 για την 3060Ti τότε και τα μαγαζιά θα τις πουλάνε 1000. Όταν και αν σταματήσουν οι αγοραστές των 1000 ευρώ, θα υπάρχουν για παράδειγμα αγοραστές διατεθειμένοι να δώσουν 800 ευρώ, οπότε η τιμή θα προσαρμοστεί στα 800, και πάει λέγοντας.

Επεξ/σία 30 Δεκεμβρίου 2021 από ioannis__

[jimmyrock]

33 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Ε ναι φυσικά δεν αντανακλάται γιατί η τιμή της εταιρείας, το MSRP δηλαδή, είναι Manufacturer's Suggested Retail Price, όχι υποχρεωτική τιμή πώλησης γιατί οι gpu δεν είναι ήδη πρώτης ανάγκης. Η τελική τιμή που θα φτάσει στον καταναλωτή καθορίζεται από την κατάσταση της αγοράς. Όπως είπες και εσύ "πάντα αποβλέπουν στο μεγαλύτερο κέρδος, θεμιτό", το ίδιο ακριβώς κάνουν και οι προμηθευτές και τα καταστήματα. Ε το κέρδος δεν έχει ταβάνι απ' το νόμο, οπότε αφού υπάρχουν αγοραστές να δώσουν 1000 για την 3060Ti τότε και τα μαγαζιά θα τις πουλάνε 1000. Όταν και αν σταματήσουν οι αγοραστές των 1000 ευρώ, θα υπάρχουν για παράδειγμα αγοραστές διατεθειμένοι να δώσουν 800 ευρώ, οπότε η τιμή θα προσαρμοστεί στα 800, και πάει λέγοντας.

Tο γνωρίζω αλλα προσωπικά και μεγάλη οικονομική άνεση να ειχα , κάρτα γραφικών σε διπλάσια και βαλε τιμη δεν θα έπαιρνα ποτε. Ο φιλος παραπάνω εφοσον δεν  μπορει να περιμενει και ειχε το απαιτούμενο ποσο καλά εκανε δεν τον κατηγορω.  Αλλα επειδή είναι πρωτοφανής τετοια αύξηση τιμών δεν μπορούσα να μην το σχολιάσω. Μια χαρα ειναι και τα ps5, xbox series.x στα 500€, κανείς την δουλειά  σου

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, jimmyrock είπε

Tο γνωρίζω αλλα προσωπικά και μεγάλη οικονομική άνεση να ειχα , κάρτα γραφικών σε διπλάσια και βαλε τιμη δεν θα έπαιρνα ποτε. Ο φιλος παραπάνω εφοσον δεν  μπορει να περιμενει και ειχε το απαιτούμενο ποσο καλά εκανε δεν τον κατηγορω.  Αλλα επειδή είναι πρωτοφανής τετοια αύξηση τιμών δεν μπορούσα να μην το σχολιάσω. Μια χαρα ειναι και τα ps5, xbox series.x στα 500€, κανείς την δουλειά  σου

ναι βρε, εννοείται ο καθένας κάνει ότι θέλει. Απλά εξηγούμε ότι οι τιμές είναι αποτέλεσμα της κατάστασης της αγοράς και δεν είναι αισχροκέρδεια. Πάντως και στο προηγούμενο mining boom είχαμε υψηλές τιμές. Δεν θυμάμαι αν ήταν τόσο πάνω αλλά και τότε ήταν υψηλές. Τώρα εκτός απ' το mining έχουμε και την έλλειψη σε ολοκληρωμένα. Ούτε καν για τα αυτοκίνητα δεν φτάνουν..