Νέα λογότυπα USB-C 240W θα προσπαθήσουν να κάνουν την επιλογή καλωδίου ευκολότερη

[asmilon]

3 ώρες πριν, billdanos είπε

Τελικά θέλουμε έναν ενιαίο φορτιστή που θα τον φτιάχνουν μπλε νεράιδες δίπλα στη λίμνη ή και κοινό καλώδιο? Μπερδεύτηκα! 😛 

Φορτιστές πλέον που να έχουν type c στο άκρο τους έχουμε και φορτίζουμε (σχεδόν) τα πάντα με αυτούς. Τα καλώδια που έρχονται μαζί με κάθε συσκευή έχουν στη μια πλευρά type c για να κουμπώνουν στο φορτιστή και στην άλλη αυτό που θέλει ο κάθε κατασκευαστής.

Η λογικη ειναι να εχεις ενα βυσμα που να φορτιζει ολες τις συσκευες, αν η Apple εμεινει στο lighting σημαινει πως θα εχεις ενα βυσμα για ολες τις συσκευες συν ενα εξτρα μονο για το iPhone. Ειδικα απο την στιγμη που εχει υιοθετησει το Type-c στα iPad, iPad Pro και γενικοτερο τα Mac ο μονος λογος που εχει να εμενει στο lighting στα κινητα ειναι για τσιμπα τα Licensing royalties του MFi, αδιαφορωντας για τους πελατες της.

[billdanos]

7 minutes ago, hellghan said:

Ο κοινός φορτιστής φέρνει μια ευκολία στους καταναλωτές και λιγότερη ρύπανση. Τι σχέση έχει η ασύρματη φόρτιση με αυτό που λες; Αυτό με την Apple δεν είναι στο άμεσο μέλλον. Εντωμεταξύ πρόβλημα σε αυτό έχει ΜΟΝΟ η Apple. Γιατί άραγε

Η apple δεν έχει απολύτως κανένα πρόβλημα με τον κοινό φορτιστή. Εξαλλου έχει σταματήσει ήδη να βάζει φορτιστές σε ορισμένες συσκευές. Πρόβλημα έχει με το σενάριο που θα απαιτεί να υπάρχει κοινό βύσμα και στην πλευρά των συσκευών. 

Just now, asmilon said:

Η λογικη ειναι να εχεις ενα βυσμα που να φορτιζει ολες τις συσκευες, αν η Apple εμεινει στο lighting σημαινει πως θα εχεις ενα βυσμα για ολες τις συσκευες συν ενα εξτρα μονο για το iPhone. Ειδικα απο την στιγμη που εχει υιοθετησει το Type-c στα iPad, iPad Pro και γενικοτερο τα Mac ο μονος λογος που εχει να εμενει στο lighting στα κινητα ειναι για τσιμπα τα Licensing royalties του MFi, αδιαφορωντας για τους πελατες της.

Συμφωνώ το βύσμα στην πλευρά του φορτιστή να είναι κοινό ώστε να έχεις έναν φορτιστή για τα πάντα. Στην άλλη πλευρά μπορεί ο καθένας να βάζει ο,τι θέλει ανάλογα με το σχεδιασμό που επιλέγει. 

[asmilon]

8 λεπτά πριν, billdanos είπε

Συμφωνώ το βύσμα στην πλευρά του φορτιστή να είναι κοινό ώστε να έχεις έναν φορτιστή για τα πάντα. Στην άλλη πλευρά μπορεί ο καθένας να βάζει ο,τι θέλει ανάλογα με το σχεδιασμό που επιλέγει. 

Καταληγεις δηλαδη με ενα καλωδιο για ολα και ενα καλωδιο για το iPhone, δεν ειναι πρακτικο και δεν βολευει κανενα αλλο εκτος απο την Apple. Ικανους τους εχω για να βγαλουν την νομικη υποχρεωση να εχουν ενα type-c βυσμα μονο για φορτιση και ενα lightning για ολα τα αλλα.

[manolis940]

12 ώρες πριν, spsomas είπε

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω προς τι όλα τα διαφορετικά χαρακτηριστικά. 240W φόρτιση αλλά όχι γρήγορο και τούμπαλιν. Γιατί όχι ΕΝΑ καλώδιο να τα υποστηρίζει ΟΛΑ και τέρμα. Ποιο είναι πιο  ακριβό, η γρήγορη φόρτιση ή γρήγορη μεταφορά μιας και υπάρχουν διαφορετικά καλώδια;

Ελπίζω σε ΕΝΑ καλώδιο να ξεμπερδεύουμε.

Είδες ότι έχει και ένα common ?

5 ώρες πριν, billdanos είπε

Ευτυχώς που δεν συμφώνησαν σε κάτι τέτοιο καμιά δεκαετία πριν γιατί τώρα θα είχαμε όλοι τη "σαπίλα" του mini & micro usb σε όλες μας τις συσκευές που μετά από μερικούς μήνες πήγαιναν όλα σα λατέρνα στο θέμα της σταθερότητας σαν βύσμα! 

Το type C πιθανόν να είναι το μέλλον ως προς τους φορτιστές και τα βύσματα που υπάρχουν πάνω σε αυτούς. Ο κατασκευαστής μπορεί και πρέπει να κάνει ό,τι γουστάρει από την πλευρά των συσκευών του! Εκτός αν εσύ ανάμεσα σε μια συσκευή χωρίς καμία τρύπα φόρτισης που θα έχει απλά ένα μαγνητικό καλώδιο που θα το φορτίζει και θα μεταφέρει και data και ανάμεσα σε μια με παραδοσιακό βύσμα, προτιμάς το δεύτερο! Το καλώδιο που σου περιγράφω και πάλι θα καταλήγει στην πλευρά του φορτιστή σε ένα type C βύσμα. 

Αυτή τη στιγμή τα περισσότερα καλώδια της Apple, καταλήγουν στην πλευρά του φορτιστή σε type c βύσμα και σε λίγο θα είναι έτσι όλα. Το τι θα έχουν απο την πλευρά της συσκευής δεν αφορά κανέναν εκτός από την ίδια την εταιρία και τους πελάτες της. Ο φορτιστής για όλα αυτά θα είναι κοινός.  

4 ώρες πριν, billdanos είπε

Γιατί σαν κατασκευαστής πρέπει να μπορώ να σχεδιάσω αυτό που θέλω! Μπορεί να θέλω μια λεπτή συσκευή που να μην έχει απολύτως κανένα άνοιγμα και κανένα βύσμα πουθενά ώστε να είναι ακόμη περισσότερο προστατευμένη (αδιάβροχη κλπ).

Αν δεις στις πληροφορίες για το  Apple Watch 7 για παράδειγμα, φαίνεται πως έχει ένα 60.5GHz module που δεν ξέρει κανείς ακόμη τι κάνει και ενεργοποιείται όταν έρθει σε πάρα πολύ κοντινή απόσταση με ένα συμβατό dock και επιτρέπει μεγάλες ταχύτητες δεδομένων σε αποστάσεις ελάχιστων χιλιοστών μόνο. Αυτό για κάποιους είναι μια πρώτη υλοποίηση σχετικά με τις φήμες που ακούμε για αρκετό καιρό πως η apple δουλεύει πάνω σε συσκευές που δεν θα έχουν βύσματα για φόρτιση ή data transfer. 

Γιατί λοιπόν να μην μπορεί να σχεδιάσει μια τέτοια υλοποίηση σε ένα καλώδιο που στη μια πλευρά θα έχει ένα μαγνητικό βύσμα και στην άλλη ένα τυπικό type c ώστε να μπορείς να το χρησιμοποιείς με έναν οποιοδήποτε κοινό φορτιστή?

 

Διαφωνώ κάθετα. Ο κατασκευαστής δεν πρέπει να κάνει ότι θέλει διότι αισχροκερδεί σε βάρος του καταναλωτή χωρίς να προσφέρει καμία απολύτως αξία με τα πωλούμενα αγαθά του. Ένα τρανταχτό παράδειγμα είναι η nokia με τους φορτιστές που στις δόξες της άλλαζε βύσματα χωρίς λόγο έτσι ώστε αν χαλάσει ο νέος ή θέλεις ένα 2ο να πας να αγοράσεις ένα καινούργιο όχι να χρησιμοποιήσεις τον παλιό.

Ακριβώς το ίδιο κάνει και η Apple μέχρι στιγμής! Αν τώρα έχει μία νέα πατέντα η οποία αξίζει αξίζει ας την βγάλει και ας γίνει και εκείνη πρότυπο. Το ότι η EU στρέφετε προς το type C βύσμα δεν σημαίνει ότι πρέπει και να το παντρευτούμε και να πορευόμαστε μαζί του μέχρι τον αφανισμό της ανθρωπότητας. Όταν η Apple και η κάθε Apple έχει κάτι καλύτερο να δώσει  τότε είμαι σίγουρος ότι όλοι θα το αγκαλιάσουμε και θα το βάλουμε στις ζωές μας.  Προς το παρών όμως πέραν από φήμες και φανφάρες δεν έχει κάτι άλλο να δώσει. By the way όσον αφορά την ασύρματη φόρτιση και μεταφορά δεδομένων δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός για τον λόγο ότι δεν υπάρχει κάτι αξιόλογο ακόμη για να καθιερωθεί ως πρότυπο. Μακάρι να έχεις δίκιο και να κάνει την διαφορά.

3 ώρες πριν, AtiX είπε

Φανταζομαι το ίδιο θες και για τις υπόλοιπες συσκευές πχ ξυρίστηκες μηχανές, ηλεκτρικές οδοντόβουρτσες, tv boxes, αποκωδικοποιητές, laptops και λοιπές συσκευές που λειτουργούν με ρεύμα…?

αν ναι συμφωνώ μαζί σου αν όχι δεν καταλαβαίνω τον λόγο που θα πρέπει μόνο τα κινητά να έχουν κοινό βύσμα φόρτισης… 

Για να γίνει όλο αυτό πρέπει να λύσουμε άλλο ένα μεγάλο πρόβλημα + ένα μικρό.

Το μεγάλο είναι σε τι volt θα δουλεύουν οι φορτιστές. 19V ή 5V ; Το ένα είναι πολύ μεγάλο για κινητά, φωτογραφικές ξυριστικές και το άλλο είναι πολύ μικρό για laptop ειδικά για κάποια που έχουν φορτιστές 135W ή 200W.
Ένα δεύτερο πρόβλημα είναι να καταλήξουμε επιτέλους σε ένα fast charge πρότυπο ή έστω 2 αν πρέπει να είναι διαφορετικό στα 19V ή στα 5V. Γιατί ναι, λύσαμε το 1ο πρόβλημα με την θύρα αλλά ίσως να χρειαστεί να αγοράσουμε 2 και 3 τούβλα διαφορετικά για να μπορούμε να φορτίσουμε όλες τις διαφορετικές μας συσκευές γρήγορα.

 

Η απλοποίηση πάντως όπως και να χει ευνοεί την μαζική παραγωγή, τον ανταγωνισμό και στο τέλος κερδισμένος μόνο ο καταναλωτής είναι. Το έχουμε δει και στα PC με το ATX πρότυπο.

[billdanos]

34 minutes ago, asmilon said:

Καταληγεις δηλαδη με ενα καλωδιο για ολα και ενα καλωδιο για το iPhone, δεν ειναι πρακτικο και δεν βολευει κανενα αλλο εκτος απο την Apple. Ικανους τους εχω για να βγαλουν την νομικη υποχρεωση να εχουν ενα type-c βυσμα μονο για φορτιση και ενα lightning για ολα τα αλλα.

Έχουμε ήδη καλώδια type c σε lightning που συνοδεύουν τις συσκευές που το έχουν ακόμη. Άρα μπορείς με έναν φορτιστή να φορτίζεις τα πάντα και δεν χρειάζεται να τον κατασκευάζει και να στον πουλάει η apple. 

[asmilon]

54 λεπτά πριν, billdanos είπε

Έχουμε ήδη καλώδια type c σε lightning που συνοδεύουν τις συσκευές που το έχουν ακόμη. Άρα μπορείς με έναν φορτιστή να φορτίζεις τα πάντα και δεν χρειάζεται να τον κατασκευάζει και να στον πουλάει η apple. 

Γιατι κολλας σε αυτο που δινει η Apple; Εισαι εξω, εχεις 1% μπαταρια, δεν εχεις τον φορτιστη σου και θες να φορτισεις το iphone. Πρεπει να ψαξεις να βρεις καποιον που να εχει lighting καλωδιο ενω ολοι οι υπολοιποι φορτιζουν με ενα και μονο καλωδιο usb type-c, ακομα και οσοι εχουν iPad!! Δεν βλεπεις οτι υπαρχει πρακτικη αξια σε αυτο το θεμα;

[slr]

15 ώρες πριν, billdanos είπε

Συμφωνώ το βύσμα στην πλευρά του φορτιστή να είναι κοινό ώστε να έχεις έναν φορτιστή για τα πάντα. Στην άλλη πλευρά μπορεί ο καθένας να βάζει ο,τι θέλει ανάλογα με το σχεδιασμό που επιλέγει. 

Εγώ θα πρότεινα ο κάθε κατασκευαστής κινητών το κάθε μοντέλο να το κάνει με διαφορετικό καλώδιο, έτσι για να έχουμε ποικιλία να μην βαριόμαστε με το ίδιο καλώδιο κάθε φορά το κάθε κινητό.....

[billdanos]

19 minutes ago, slr said:

Εγώ θα πρότεινα ο κάθε κατασκευαστής κινητών το κάθε μοντέλο να το κάνει με διαφορετικό καλώδιο, έτσι για να έχουμε ποικιλία να μην βαριόμαστε με το ίδιο καλώδιο κάθε φορά το κάθε κινητό.....

Σκοπεύεις να έχεις καμια 10αρια συσκευές μαζί σου και θα μπερδεύεσαι με τα καλώδια? 😛 

14 hours ago, asmilon said:

Γιατι κολλας σε αυτο που δινει η Apple; Εισαι εξω, εχεις 1% μπαταρια, δεν εχεις τον φορτιστη σου και θες να φορτισεις το iphone. Πρεπει να ψαξεις να βρεις καποιον που να εχει lighting καλωδιο ενω ολοι οι υπολοιποι φορτιζουν με ενα και μονο καλωδιο usb type-c, ακομα και οσοι εχουν iPad!! Δεν βλεπεις οτι υπαρχει πρακτικη αξια σε αυτο το θεμα;

Γιατί πολύ απλά λέω πως προτιμώ έναν σχεδιασμό συσκευής που δεν θα έχει κανένα απολύτως βύσμα αλλά θα θέλει το δικό του καλώδιο, από το να έχω συσκευές που θα είναι αναγκασμένες να έχουν το ίδιο βύσμα για χρόνια. Στο σχεδιασμό της συσκευής ο κατασκευαστής έχει τον πρώτο λόγο κάθε φορά ανάλογα με το σχεδιασμό για κάθε μοντέλο. Στο θέμα των φορτιστών τα συμφωνήσαμε και έχουμε πλεον σχεδόν παντού type c!

Άσε που και στο θέμα της σταθερότητας σαν βύσμα, το lightning φαίνεται ακόμη και τώρα πιο σταθερό από την type c! Και το καταλαβαίνεις ακόμη πιο εύκολα αυτό αν πας να συνδέσεις το τηλέφωνο στο dock της apple που το κρατάει όρθιο και στηρίζεται μόνο στο βύσμα. 

[slr]

32 λεπτά πριν, billdanos είπε

Σκοπεύεις να έχεις καμια 10αρια συσκευές μαζί σου και θα μπερδεύεσαι με τα καλώδια? 😛

6 κινητά και 2 Tablet  στο σπίτι σου φτάνουν; να μη βάλω και τους φορτιστές αυτοκινήτου εκεί να δεις γέλιο!!

[billdanos]

39 minutes ago, slr said:

6 κινητά και 2 Tablet  στο σπίτι σου φτάνουν; να μη βάλω και τους φορτιστές αυτοκινήτου εκεί να δεις γέλιο!!

Το πολύ πολύ λοιπόν είναι να έχεις 2 διαφορετικά καλώδια για όλα αυτά αν υποθέσουμε πως έχεις και συσκευές με lightning. 

[asmilon]

15 λεπτά πριν, billdanos είπε

Το πολύ πολύ λοιπόν είναι να έχεις 2 διαφορετικά καλώδια για όλα αυτά αν υποθέσουμε πως έχεις και συσκευές με lightning. 

Can't learn an old dog new tricks, or a new cable apparently... Απο οτι φαινεται τουλαχιστον οχι μεχρι να το βγαλει επισημα η Apple, μετα και θα επαρκει ενα το καλωδιο για ολες τις χρησεις και θα καθεται καλα στα dock ...

Επεξ/σία 5 Οκτωβρίου 2021 από asmilon

[billdanos]

13 minutes ago, asmilon said:

Can't learn an old dog new tricks, or a new cable apparently... Απο οτι φαινεται τουλαχιστον οχι μεχρι να το βγαλει επισημα η Apple, μετα και θα επαρκει ενα το καλωδιο για ολες τις χρησεις και θα καθεται καλα στα dock...

Αν θεωρείς πιο σταθερό το type c σαν βύσμα απο το lightning, ποιος ειμαι εγώ να περιγράψω το αντίθετο! 😛 

Ασε που στο σενάριο να έχουμε type c και στην πλευρά ενός μελλοντικού iphone, αυτόματα θα σημαίνει και την κατάργηση του dock στο οποίο η συσκευή στηρίζεται αποκλειστικά στο βύσμα!  

Στο ipad pro έχω type c και στις 2 πλευρές, όπως έχω και στο macbook pro M1. Είναι όμως διαφορετικές συσκευές που δεν χρειάζεσαι τόσο σταθερό βύσμα για διάφορα αξεσουαρ κλπ. 

btw όλα τα παραπάνω πλέον τα φορτίζω με έναν κοινό φορτιστή που έχει πάνω του 2 type c εξόδους.  Όλα όσα λέτε για την ευκολία χρήσης ενός μόνο καλωδίου είναι απλά θεωρίες. Στην πράξη δεν πρόκειται να γίνει αυτό μιας και πάλι θα θες εξτρά καλώδια για κάθε συσκευή αν θες να τις φορτίσεις ταυτόχρονα, άλλο type c αν θες high speed data και άλλο αν θες quick charge με πολλά w... 

[slr]

27 λεπτά πριν, billdanos είπε

Το πολύ πολύ λοιπόν είναι να έχεις 2 διαφορετικά καλώδια για όλα αυτά αν υποθέσουμε πως έχεις και συσκευές με lightning. 

Αν ο κάθε ένας κατασκευαστής όμως συμπεριφερόταν όπως η apple τότε θα είχα 8 καλώδια για το σπίτι και 6 φορτιστές αυτοκινήτου.

Στο κάτω κάτω αν είναι τόσο καλό το καλώδιο της apple ας καταργήσει τα δικαιώματα που ζητάει να το βάλουν όλοι.

[SabotazNic]

Στις 4/10/2021 στις 2:54 ΜΜ, billdanos είπε

Ευτυχώς που δεν συμφώνησαν σε κάτι τέτοιο καμιά δεκαετία πριν γιατί τώρα θα είχαμε όλοι τη "σαπίλα" του mini & micro usb σε όλες μας τις συσκευές που μετά από μερικούς μήνες πήγαιναν όλα σα λατέρνα στο θέμα της σταθερότητας σαν βύσμα! 

Το type C πιθανόν να είναι το μέλλον ως προς τους φορτιστές και τα βύσματα που υπάρχουν πάνω σε αυτούς. Ο κατασκευαστής μπορεί και πρέπει να κάνει ό,τι γουστάρει από την πλευρά των συσκευών του!

Άρα αν έχει type c από την μεριά του αντάπτορα πρίζας, και mini / micro USB απο την αλλη δεν υπάρχει θέμα ε? 

[hellghan]

Στις 4/10/2021 στις 8:47 ΜΜ, billdanos είπε

Η apple δεν έχει απολύτως κανένα πρόβλημα με τον κοινό φορτιστή. Εξαλλου έχει σταματήσει ήδη να βάζει φορτιστές σε ορισμένες συσκευές. Πρόβλημα έχει με το σενάριο που θα απαιτεί να υπάρχει κοινό βύσμα και στην πλευρά των συσκευών. 

Συμφωνώ το βύσμα στην πλευρά του φορτιστή να είναι κοινό ώστε να έχεις έναν φορτιστή για τα πάντα. Στην άλλη πλευρά μπορεί ο καθένας να βάζει ο,τι θέλει ανάλογα με το σχεδιασμό που επιλέγει. 

προφανώς έχει πρόβλημα στο βίσμα. βγάζει λεφτά. το κοινό πρότυπο βοηθάει στο περιβάλον. Πάλι μονο η Apple έχει το πρόβλημα. Οι άλλες εταιρείες έβαλαν type C και έβγαλαν και το φορτιστή. Τι νόημα έχει να έχουν όλα κοινό φορτιστή αν δεν έχουν κοινό βίσμα οι συσκευές