Η Κινέζικη Alibaba σταματά την πώληση συσκευών εξόρυξης κρυπτονομισμάτων

[snips]

Ε νταξ. 

Τώρα που μάθαμε ότι πονάνε και οι Κινέζοι το περιβάλλον, πάω για ύπνο.

Κατά τ' άλλα, τρίχες ειδήσεις. Τζερζελές να γίνεται για να αγοράζουν κάποιοι. Η Κίνα βασικά, γιατί βγάζει τα μάτια της ήθελα να ήξερα. Ως εδώ ήταν το επιχειρηματικό της όνειρο;

Μην ξεχάσω: Για τους Haters Gamers με αγάπη:

https://m.youtube.com/watch?v=vDuVCTLFBL0

 

[dieksodo]

7 hours ago, dterzakis said:

Τι εννοείς το εργοστάσιο πυρηνικής ενέργειας θα το έχουν υπεύθυνα άτομα; 

 

 

[makis269]

μετά τους οικολόγους minares ......................................

περιμένω να δώ και τους vegans minares ..............................................

που πάμε ??????????????

[nefos78]

Αν και " ασχολούμε" με τη τεχνολογία θεωρώ πως είναι από τις μεγαλύτερες δημιουργίες απάτης του ανθρώπου ,το κρυπτονόμισμα. Απλά κάποιοι δημιουργούν από το τίποτα ,τίποτα για να βγάλουν δις.... αλλά πραγματικά θα ήθελα κάποιος που είναι γνώστης να μου εξηγήσει με όσο το δυνατόν απλή ανάλυση τι είναι κρυπτονόμισμα και τι νοείται εξόρυξη αυτού.

Ευχαριστώ.

[Νικηφόρος Μπαντούνας]

4 hours ago, makis269 said:

μετά τους οικολόγους minares ......................................

περιμένω να δώ και τους vegans minares ..............................................

που πάμε ??????????????

Πιο λογικοί μου ακούγονται οι οικολόγοι miners, από μια περιβαλλοντικά ευαισθητοποιημένη Κίνα που θέλει να προστατέψει το περιβάλλον από τους κακούς miners...

[Kostasallinone]

34 λεπτά πριν, nefos78 είπε

Αν και " ασχολούμε" με τη τεχνολογία θεωρώ πως είναι από τις μεγαλύτερες δημιουργίες απάτης του ανθρώπου ,το κρυπτονόμισμα. Απλά κάποιοι δημιουργούν από το τίποτα ,τίποτα για να βγάλουν δις.... αλλά πραγματικά θα ήθελα κάποιος που είναι γνώστης να μου εξηγήσει με όσο το δυνατόν απλή ανάλυση τι είναι κρυπτονόμισμα και τι νοείται εξόρυξη αυτού.

Ευχαριστώ.

Όταν αγοράζεις κρυπτονόμισμα αγοράζεις τεχνολογία blockchain. 
Μια από τις δυνατότητες του blockchain είναι και οι ηλεκτρονικές πληρωμές, τα κρυπτονομίσματα δηλαδή.

Η όλη ουσία βρίσκετε στο ότι η τεχνολογία αυτή κινείται μέσα από τους υπολογιστές των χρηστών, αυτών που ασχολούνται εν γνώση και ο υπολογιστής τους γίνεται “server”.

[nefos78]

39 λεπτά πριν, Kostasallinone είπε

Όταν αγοράζεις κρυπτονόμισμα αγοράζεις τεχνολογία blockchain. 
Μια από τις δυνατότητες του blockchain είναι και οι ηλεκτρονικές πληρωμές, τα κρυπτονομίσματα δηλαδή.

Η όλη ουσία βρίσκετε στο ότι η τεχνολογία αυτή κινείται μέσα από τους υπολογιστές των χρηστών, αυτών που ασχολούνται εν γνώση και ο υπολογιστής τους γίνεται “server”.

Ναι αλλά δεν καταλαβαίνω ( ίσως τα στοιχειώδη ) τι ακριβώς εξορύσσει? 

[Pokemon640]

13 ώρες πριν, dterzakis είπε

Τι εννοείς το εργοστάσιο πυρηνικής ενέργειας θα το έχουν υπεύθυνα άτομα; 

Σου ξέφυγε το ΑΝ , ξαναδιάβασε τι έγραψα 🙂

[Kostasallinone]

19 λεπτά πριν, nefos78 είπε

Ναι αλλά δεν καταλαβαίνω ( ίσως τα στοιχειώδη ) τι ακριβώς εξορύσσει? 

Η εξόρυξη μεταφορικά λέγεται. Εννοούν την επίλυση δύσκολων αριθμητικών εξισώσεων και την προσθήκη αυτών στο σύστημα.

[Pokemon640]

1 ώρα πριν, nefos78 είπε

Αν και " ασχολούμε" με τη τεχνολογία θεωρώ πως είναι από τις μεγαλύτερες δημιουργίες απάτης του ανθρώπου ,το κρυπτονόμισμα. Απλά κάποιοι δημιουργούν από το τίποτα ,τίποτα για να βγάλουν δις.... αλλά πραγματικά θα ήθελα κάποιος που είναι γνώστης να μου εξηγήσει με όσο το δυνατόν απλή ανάλυση τι είναι κρυπτονόμισμα και τι νοείται εξόρυξη αυτού.

Ευχαριστώ.

Αναρωτήσου (καλύτερα) το πως γίνεται το υποτειθέμενο fiat money που κρατάνε οι τράπεζες, και τότε θα καταλάβεις ότι όντως το χρήμα που έχουμε είναι απλά μια καταχώρηση και μια υπόσχεση, χωρίς αντίκρισμα 

[nefos78]

4 λεπτά πριν, Kostasallinone είπε

Η εξόρυξη μεταφορικά λέγεται. Εννοούν την επίλυση δύσκολων αριθμητικών εξισώσεων και την προσθήκη αυτών στο σύστημα.

πραγματικά ώρες ώρες τρομάζω για το μέλλον μας....

2 λεπτά πριν, Pokemon640 είπε

Αναρωτήσου (καλύτερα) το πως γίνεται το υποτειθέμενο fiat money που κρατάνε οι τράπεζες, και τότε θα καταλάβεις ότι όντως το χρήμα που έχουμε είναι απλά μια καταχώρηση και μια υπόσχεση, χωρίς αντίκρισμα 

ναι σίγουρα αυτό το καταλαβαίνω απλά το bitcoin μου ήταν σαν "νέο".

[Dr_Pepper]

16 ώρες πριν, exocet είπε

Μαλιστα δηλαδη θα σταματησει να πουλαει και καρτες γραφικων......

Μισο λεπτο αυτες καποτε δεν χρησιμοποιούνταν για gaming?

Δεν μπορω να θυμηθω ποσος καιρος εχει περασει απο τοτε......

 

15 ώρες πριν, masteripper είπε

Και να θυμηθείς και να μην θυμηθείς .... το ίδιο είναι...ψάξε ...ψάξε ... δεν θα τις βρεις...

 

15 ώρες πριν, Tetrabitos είπε

Θα λέμε ιστορίες στα παιδιά μας ότι κάποτε.ε τις κάρτες γραφικών ξεκινησαμε να παίζουμε/παίζαμε παιχνίδια στον ΗΥ και δεν θα μας πιστεύουν ότι δεν κάνουν μόνο για εξόρυξη. 😢

Ξεκολλάτε για ASICS (μηχανήματα που η μόνη τους δουλειά ειναι να κάνουν Mining)  μιλάει εννοείται ότι θα η πώληση καρτών γραφικών συνεχίζεται και θα συνεχιστεί στο alibaba 

12 ώρες πριν, Aias είπε

μολις περαστει ο νομος για φορολογηση των κρυπτονομισματων που σημαινει οτι θα πρεπει να ξερεις ποιος το δινει και ποιος το λαμβανει θα δουμε φως οι gamers

Όχι απαραίτητα αυτό ισχύει μόνο για exchanges που έχουν KYC πολιτική  υπάρχουν exchanges χωρίς KYC και dex καθώς και άλλοι τρόποι πχ p2p που δεν θα φαίνεται τίποτα. 

Γενικά αν δεν χρησιμοποιείς κάποιο exchange με KYC δεν υπάρχει κανένας απολύτως τρόπος να ξέρει κάποιο κράτος πόσα crypto έχεις και σε ποιον τα δίνεις ή ποιος σου έστειλε. 

Απο εκεί και πέρα σε κάθε περίπτωση (ειδικά αν μιλάμε για μεγάλα ποσά) "εμφανίζεσαι" στην εφορία όταν πουλήσεις crypto σε FIAT (πχ ευρώ) και μπούν στον προσωπικό σου τραπεζικό λογαριασμό (αν δεν έχεις κάποιο trust/offshore κτλ δηλαδή) 

 

Αλλά ακόμη και εκεί αν μιλάμε για Ελλάδα απλά μπαίνει ένα 10% για την εφορία ως κέρδη απο επενδύσεις(όχι απο το συνολικό σου χαρτοφυλάκιο κρύπτο αλλά απο τα ποσά που μετέτρεψες σε FIAT και κατέθεσες σε προσωπικό τραπεζικό λογαριασμό) 

3 ώρες πριν, nefos78 είπε

Αν και " ασχολούμε" με τη τεχνολογία θεωρώ πως είναι από τις μεγαλύτερες δημιουργίες απάτης του ανθρώπου ,το κρυπτονόμισμα. Απλά κάποιοι δημιουργούν από το τίποτα ,τίποτα για να βγάλουν δις.... αλλά πραγματικά θα ήθελα κάποιος που είναι γνώστης να μου εξηγήσει με όσο το δυνατόν απλή ανάλυση τι είναι κρυπτονόμισμα και τι νοείται εξόρυξη αυτού.

Ευχαριστώ.

Απο αυτό που γράφεις φαίνεται να μην ασχολείσαι καθόλου, θες να πεις ότι βάζεις την κάρτα σου να κάνει mining για κάποιο παθητικό εισόδημα που φυσικά δεν ειναι κακό ίσα ίσα έξυπνο ειδικά στην ελλάδα με την οικονομική κατάσταση των πολιτών και τις περιορισμένες διεξόδους όσο αφορά την εργασία αλλά και τους μισθούς, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ασχολείσαι... 

 

Βασικό χαρακτηριστικό των κρυπτονομισμάτων ειναι το αποκεντρωμένο δίκτυο συναλλαγών δηλαδή κανένας δεν το ελέγχει ή μπορεί να πάρει τον έλεγχο όλα γίνονται με κρυπτογράφηση και ψυχρή αμερόληπτη υπολογιστική λογική. 

 

Μιλώντας μπακαλίστικα  "απο το τίποτα δημιουργούν τίποτα" ισχύει (βέβαια μιλώντας με γνώσεις θεωρίας της οικονομίας δεν ίσχύει αυτό γιατί έχεις παραγωγικούς συντελεστές, υπεραξία κτλ) αλλά με την ίδια μπακαλίστικη λογική όλα τα νομίσματα είναι ίσα σε αυτό απο το τίποτα δημιουργούν τίποτα. 

 

πχ το χαρτονόμισμα των 50 ευρώ δεν έχει καμία αξία (πέρα απο την πενιχρή αξία του χαρτιού και της μελάνης ) η αξία του βγαίνει στο ότι εσύ πιστεύεις ότι αξίζει πχ να δουλέψεις 8 ώρες για να το πάρεις και στο ότι πχ ο περιπτεράς πιστεύει ότι αν σου δώσει 10 πακέτα τσιγάρα δεν θα χάσει στην συναλλαγή και το αποδέχεται. 

 

Η διαφορά όμως με τα FIAT νομίσματα όπως το ευρώ έγκειται στο ότι (τουλάχιστον για τα γνωστά κρυπτονομίσματα ) οτι τα κρυπτονομίσματα δεν ειναι πληθωρικά, δηλαδή υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός που δεν μπορεί να αυξηθεί ούτε να μειωθεί. 

 

Τα FIAT νομίσματα κατα το δοκούν αυτών που τα ελέγχουν (που ειναι οι κεντρικές τράπεζες πχ για το ευρώ ειναι η ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα στην Φρανκφούρτη που με την σειρά τους τις κατέχουν μια χούφτα ιδιώτες τραπεζίτες με απλοϊκά λόγια Εβραίοι :P)  και έτσι αυτοί οι ιδιώτες έχουν την δύναμη να εκτυπώσουν τζάμπα χρήμα και να το διοχετεύσουν όπως θέλουν (για να ασκήσουν μεταξύ άλλων και πολιτική επιρροή με άλλα λόγια να μας ελέγχουν) η απλά για να ξεχρεώσουν τις δικές τους κομπίνες. 

 

Πχ πέφτει πολύ ο δείκτης του χρηματιστηρίου; πατάνε το κουμπάκι του εκτυπωτή για βγάλουν κιάλλα λεφτά για να ξεχρεώσουν όποτε γουστάρουν 

 

 

Τα κρύπτο είναι η μόνη έξοδος διαφυγής αυτής της μεγάλης κομπίνας που λέγεται FIAT, απο τότε που σταμάτησε να έχει κάποιο αντίκρισμα (πχ σε χρυσό) ο κόσμος πάει κατα διαόλου. 

 

Απο εκει και πέρα δεν είναι μόνο ιδεολογικοί οι λόγοι τα κρύπτο προσφέρουν πληθώρα λύσεων που εξελίσσουν τον τρόπο που λειτουργούμε σήμερα πχ smart cotnracts. 

 

 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2021 από Dr_Pepper

[DisRaptor]

13 ώρες πριν, nefos78 είπε

Αν και " ασχολούμε" με τη τεχνολογία θεωρώ πως είναι από τις μεγαλύτερες δημιουργίες απάτης του ανθρώπου ,το κρυπτονόμισμα. Απλά κάποιοι δημιουργούν από το τίποτα ,τίποτα για να βγάλουν δις.... αλλά πραγματικά θα ήθελα κάποιος που είναι γνώστης να μου εξηγήσει με όσο το δυνατόν απλή ανάλυση τι είναι κρυπτονόμισμα και τι νοείται εξόρυξη αυτού.

Ευχαριστώ.

Ολα σχεδον τα νομισματα εδω και δεκαετιες ειναι αερας. Εξ ορισμου το χρημα ειναι κατα βαση ΧΡΕΟΣ που ανταλλασουμε μεταξυ μας, αντι να ανταλλασουμε σε ειδος.

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2021 από DisRaptor

[masteripper]

1 ώρα πριν, Dr_Pepper είπε

πχ το χαρτονόμισμα των 50 ευρώ δεν έχει καμία αξία (πέρα απο την πενιχρή αξία του χαρτιού και της μελάνης ) η αξία του βγαίνει στο ότι εσύ πιστεύεις ότι αξίζει πχ να δουλέψεις 8 ώρες για να το πάρεις και στο ότι πχ ο περιπτεράς πιστεύει ότι αν σου δώσει 10 πακέτα τσιγάρα δεν θα χάσει στην συναλλαγή και το αποδέχεται. 

Τώρα αυτά τα διάβασες...τα σκέφτηκες .... ή....

Το "κακό" χαρτονόμισμα των 50€ πέρα απο την ευτελή αξία κατασκευής του έχει κάτι που κανένα crypto δεν έχει.....απτή αντιπροσώπευση.

Όταν κρατάς στα χέρια σου 1 χαρτονόμισμα των Χ ευρώ (ή οτιδήποτε άλλο σαν πραγματικό νόμισμα) έχεις στα χέρια σου μια αντιπροσώπευση (σε απειροελάχιστο ποσοστό) της οικονομικής ευρωστίας της ΕΕ..που σημαίνει ότι ΑΝ π.χ αύριο ανακαλυφτεί 1 κοίτασμα π.χ λιθίου (μιας και είναι hot hot)  κάπου σε κάποια περιοχή της ΕΕ αμέσως θα αναβαθμιστεί η αξία και απο εκεί που έχει μια ισοτιμία 1.16$ αυτή θα γίνει 1.17$ ....κ.ο.κ και για να το πούμε λιανά απο εκεί που αγοράζεις με 50€ : 30,3 lt βενζίνης αύριο θα αγοράσεις 30,5lt βενζίνης γιατί πολύ απλά το νόμισμα σου θα είναι πιο ισχυρό....

Απο την άλλη στα crypto έχεις την φιλοσοφία της π@τριχας...πήγες σε κάποιον και είπες ..... η δικιά μου π@τριχα την τιμολογώ αν θες να την πάρεις ...π.χ 10€ ...και κάπου εκεί αναρωτιέται ο άλλος γιατί η δικιά σου π@τριχα έχει 10€ και η δικιά του όχι...έλα όμως που πριν απο εσένα υπάρχουν 1000 άλλοι που απλώς το δέχτηκαν και ξεκίνησαν να την αγοράζουν όταν είχε 10cents και τώρα επειδή όλοι την χρησιμοποιούν σαν "νόμισμα" και τους βολεύει για πολλούς και διαφόρους λόγους..έχει αξία...και το γελοίο της υπόθεσης είναι ότι στην περίπτωση της π@τριχας άντε αν όλα καταρρεύσουν θα σου μείνει η π@τριχα (το τι θα την κάνεις άλλη υπόθεση)....εδώ που είναι άυλα...τι θα σου μείνει...η αριθμοσειρά με τα απειρα ψηφία ή οι υπολογισμοί επι αέρα κοπανιστού.

Τώρα ότι τα Crypto ήρθαν για να μείνουν και όσοι επένδυσαν καλά κάναν και δυστυχώς αυτή η ρημάδα η λογική μου με εμπόδισε στις καλές εποχές (ζήτω η εποχή του παράλογου)  αλλά πάντα απέχουν απο 1 διακόπτη...μόλις πέσει ο διακόπτης...πουφ...τίποτα....αλλα απολύτως τίποτα

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2021 από masteripper

[ProponitisTouKanape]

2 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

 

Ξεκολλάτε για ASICS (μηχανήματα που η μόνη τους δουλειά ειναι να κάνουν Mining)  μιλάει εννοείται ότι θα η πώληση καρτών γραφικών συνεχίζεται και θα συνεχιστεί στο alibaba 

Όχι απαραίτητα αυτό ισχύει μόνο για exchanges που έχουν KYC πολιτική  υπάρχουν exchanges χωρίς KYC και dex καθώς και άλλοι τρόποι πχ p2p που δεν θα φαίνεται τίποτα. 

Γενικά αν δεν χρησιμοποιείς κάποιο exchange με KYC δεν υπάρχει κανένας απολύτως τρόπος να ξέρει κάποιο κράτος πόσα crypto έχεις και σε ποιον τα δίνεις ή ποιος σου έστειλε. 

Απο εκεί και πέρα σε κάθε περίπτωση (ειδικά αν μιλάμε για μεγάλα ποσά) "εμφανίζεσαι" στην εφορία όταν πουλήσεις crypto σε FIAT (πχ ευρώ) και μπούν στον προσωπικό σου τραπεζικό λογαριασμό (αν δεν έχεις κάποιο trust/offshore κτλ δηλαδή) 

Αλλά ακόμη και εκεί αν μιλάμε για Ελλάδα απλά μπαίνει ένα 10% για την εφορία ως κέρδη απο επενδύσεις(όχι απο το συνολικό σου χαρτοφυλάκιο κρύπτο αλλά απο τα ποσά που μετέτρεψες σε FIAT και κατέθεσες σε προσωπικό τραπεζικό λογαριασμό) 

Απο αυτό που γράφεις φαίνεται να μην ασχολείσαι καθόλου, θες να πεις ότι βάζεις την κάρτα σου να κάνει mining για κάποιο παθητικό εισόδημα που φυσικά δεν ειναι κακό ίσα ίσα έξυπνο ειδικά στην ελλάδα με την οικονομική κατάσταση των πολιτών και τις περιορισμένες διεξόδους όσο αφορά την εργασία αλλά και τους μισθούς, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι ασχολείσαι... 

Βασικό χαρακτηριστικό των κρυπτονομισμάτων ειναι το αποκεντρωμένο δίκτυο συναλλαγών δηλαδή κανένας δεν το ελέγχει ή μπορεί να πάρει τον έλεγχο όλα γίνονται με κρυπτογράφηση και ψυχρή αμερόληπτη υπολογιστική λογική. 

Μιλώντας μπακαλίστικα  "απο το τίποτα δημιουργούν τίποτα" ισχύει (βέβαια μιλώντας με γνώσεις θεωρίας της οικονομίας δεν ίσχύει αυτό γιατί έχεις παραγωγικούς συντελεστές, υπεραξία κτλ) αλλά με την ίδια μπακαλίστικη λογική όλα τα νομίσματα είναι ίσα σε αυτό απο το τίποτα δημιουργούν τίποτα. 

πχ το χαρτονόμισμα των 50 ευρώ δεν έχει καμία αξία (πέρα απο την πενιχρή αξία του χαρτιού και της μελάνης ) η αξία του βγαίνει στο ότι εσύ πιστεύεις ότι αξίζει πχ να δουλέψεις 8 ώρες για να το πάρεις και στο ότι πχ ο περιπτεράς πιστεύει ότι αν σου δώσει 10 πακέτα τσιγάρα δεν θα χάσει στην συναλλαγή και το αποδέχεται. 

Η διαφορά όμως με τα FIAT νομίσματα όπως το ευρώ έγκειται στο ότι (τουλάχιστον για τα γνωστά κρυπτονομίσματα ) οτι τα κρυπτονομίσματα δεν ειναι πληθωρικά, δηλαδή υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός που δεν μπορεί να αυξηθεί ούτε να μειωθεί. 

Τα FIAT νομίσματα κατα το δοκούν αυτών που τα ελέγχουν (που ειναι οι κεντρικές τράπεζες πχ για το ευρώ ειναι η ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα στην Φρανκφούρτη που με την σειρά τους τις κατέχουν μια χούφτα ιδιώτες τραπεζίτες με απλοϊκά λόγια Εβραίοι :P)  και έτσι αυτοί οι ιδιώτες έχουν την δύναμη να εκτυπώσουν τζάμπα χρήμα και να το διοχετεύσουν όπως θέλουν (για να ασκήσουν μεταξύ άλλων και πολιτική επιρροή με άλλα λόγια να μας ελέγχουν) η απλά για να ξεχρεώσουν τις δικές τους κομπίνες. 

Πχ πέφτει πολύ ο δείκτης του χρηματιστηρίου; πατάνε το κουμπάκι του εκτυπωτή για βγάλουν κιάλλα λεφτά για να ξεχρεώσουν όποτε γουστάρουν 

 

 

Τα κρύπτο είναι η μόνη έξοδος διαφυγής αυτής της μεγάλης κομπίνας που λέγεται FIAT, απο τότε που σταμάτησε να έχει κάποιο αντίκρισμα (πχ σε χρυσό) ο κόσμος πάει κατα διαόλου. 

Απο εκει και πέρα δεν είναι μόνο ιδεολογικοί οι λόγοι τα κρύπτο προσφέρουν πληθώρα λύσεων που εξελίσσουν τον τρόπο που λειτουργούμε σήμερα πχ smart cotnracts. 

Ντάξει βάλαμε και Εβραίους στο παιχνίδι, το πήγαμε σε άλλο level. 

Το χαρτονόμισμα των 50€ δεν έχει αξία μόνο για σένα και τον περιπτερά. Δεν ανταλλάσσεις σακί με πατάτες, που καθορίζετε μεταξύ σας την αξία του. Υπάρχει κάποιος απο πίσω που εγγυάται (σε ένα μεγάλο βαθμό) την αξία του μέσου συναλλαγών. Το αν γίνονται λάθη με το QE είναι μια άλλη ιστορία. Επίσης είναι αρκετά περίεργο που κάποιος θεωρεί πως πάμε κατα διαόλου απο τότε που έπαψε να ισχύει η ισοτιμία με το χρυσό είναι φαν των κρυπτονομισμάτων που είναι ο αέρας του αέρα και δεν αποτελούν καν μέσο πληρωμών, ούτε στηρίζονται απο κάποια κυβέρνηση ή ισοτιμία. 

Προς το παρόν τα κρυπτονομίσματα (όχι η τεχνολογία απο πίσω τους) είναι μετοχές-πλυντήριο για μαύρο χρήμα.