Ειναι τα ΜΜΕ τοσο αξιοπιστα ωστε να εφευρισκουν νεους ορους και κατηγοροποιησεις?

[Dantε]

Παντως βλεπω πως μονο οι "προοδευτικοι" συνηθιζετε στη συζητηση να προσπαθειτε να υποβαθμισετε και να προσβαλλετε το συνομιλητη σας...Just saying.

Τι δολοφονος,τι δε σας εδερνε η μανα σας πολυ,τι δεν εχετε παρει μαθηματα ζωης κτλ.

[AtiX]

1 λεπτό πριν, Dantε είπε

Παντως βλεπω πως μονο οι "προοδευτικοι" συνηθιζετε στη συζητηση να προσπαθειτε να υποβαθμισετε και να προσβαλλετε το συνομιλητη σας...Just saying.

Τι δολοφονος,τι δε σας εδερνε η μανα σας πολυ,τι δεν εχετε παρει μαθηματα ζωης κτλ.

Μόνοι τους υποβιβάζονται όταν το μόνο επιχείρημα που έχει ακουστεί είναι ότι πρόκριτε για φεμινιστική προπαγάνδα… κανένας δεν αμφισβήτησε τα στοιχεία και βέβαια κανένας δεν αμφισβήτησε την ύπαρξη του προβλήματος… 

ζητάνε διάλογο, εεε διάλογο με συνομωσιολογικου περιεχομένου επιχειρήματα κάπου βρίσκει δάπεδο και μάλιστα υπογείου… 

[tzotzo]

10 λεπτά πριν, Dantε είπε

Παντως βλεπω πως μονο οι "προοδευτικοι" συνηθιζετε στη συζητηση να προσπαθειτε να υποβαθμισετε και να προσβαλλετε το συνομιλητη σας...Just saying.

Τι δολοφονος,τι δε σας εδερνε η μανα σας πολυ,τι δεν εχετε παρει μαθηματα ζωης κτλ.

Δυο ποστ πιο πίσω λέει ο άλλος φεμινίαρες χτες ο άλλος είπε καθυστερημένος και σβήστηκαν τα ποστ του.

[mAs_81]

[Malthador]

50 minutes ago, Lucifer said:

Προσπαθώντας να δω αν έχει διατυπωθεί κάποια απάντηση, δεν βρήκα γιατί τσαντίζονται μερικοί με την ύπαρξη του όρου. Ανεξάρτητα από το τι πιστεύουν κτλ, έχει απαντηθεί κάπου για ποιο λόγο κοντράρουμε μία λέξη που δεν θίγει κάποιον;

 

3 hours ago, Malthador said:

Ο όρος ενοχλεί γιατί επιχειρεί να δημιουργήσει πολιτικό και νομικό κατεστημένο κάνοντας χρήση της διπλής γλώσσας (είχε μιλήσει για το doublespeak ο Orwell πριν από 40 χρόνια). Χρησιμοποιώντας το νεολογισμό «γυναικοκτονία» καθιερώνεται το φεμινιστικό αφήγημα περί «κοινωνιών που μαθαίνουν στους γιους τους να δολοφονούν τις γυναίκες τους» και άρα πρέπει να παρθούν μέτρα κατά αυτού του φαινομένου (για ένα φαινόμενο που δεν επιβεβαιώνεται και μέτρα τα οποία θα είναι ξεκάθαρα σεξιστικά).

Εσύ γιατί κολλάς στον όρο, από την στιγμή που «δεν έχει σημασία το πως θα το λέμε»;

Οπότε δεν είναι αισθητικό το ζήτημα, είναι ξεκάθαρα νομικό. Δόθηκε λινκ πιο πάνω όπου ζητάει η δικηγόρος της «Διοτίμα» να οριστεί σαφέστατα στον ΠΚ ως έγκλημα η γυναικοκτονία, δηλαδή να μην αναγνωρίζονται ελαφρυντικά σε περιπτώσεις που το θύμα είναι γυναίκα και ο θύτης ο άντρας/σύντροφός της. Δεν θέλουν καν να γίνει genderfluid η διατύπωση, γιατί ισότητα μάλλον.

 

[tzotzo]

41 λεπτά πριν, randomcat είπε

Τα θύματα τι είναι; Άντρες πάλι;

Οπότε πρέπει να σου είναι αρκετά εύκολο να μας λινκάρεις τα αναλυτικά στοιχεία του UN, και ανά χώρα που αφορούν.

Επειδή στις ανδροκτονίες εκτιμώ ότι είσαι στα @@ σου

Btw, η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που πεθαίνει στον πλανήτη είναι άντρες (source dude trust me).

"Αυτό λοιπον είναι το γενικό και κοινότυπο γεγονός. Άντρες σκοτώνουν άντρες."

Η λύση είναι να στέλνουμε και όλες τις γυναίκες στο στρατό για να γίνονται και αυτές βίαια όπλα του ολέθρου

Φίλε μου ας μην παίζουμε. Είμαι μεγάλος άνθρωπος. Είναι και ο κοβιντ.

Οι λεοπαρδάλεις σκοτώνουν αντιλόπες. Είναι η νόρμα. Το κοινότυπο. Άνδρες σκοτώνουν άνδρες. Κοινότυπο, καθημερινο,οικείο. Δύο άνδρες τοξικομανείς σκοτωνονται για τη δόση τους πχ. Ένας μαφιόζος σκοτώνει έναν δημοσιογράφο πχ. Δεν σκοτώνει ο ένας τον άλλο επειδή είναι άνδρα. Ο Φολέγανδρος όμως την σκότωσε γιατί ήταν γυναίκα ΤΟΥ. Γυναίκα που τον απέρριψε. Καταλαβαίνεις την διαφορά;

 

Μέσα λοιπόν σε αυτό το τεράστιο pool υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι του που αντιτίθεται στη νόρμα. Και δεν το έχουμε περιγράψει. Αυτό λοιπόν περιγράφεται με τον συγκεκριμένο όρο.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender

 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/gsh/Booklet_5.pdf&ved=2ahUKEwitv7ONyqHzAhVnhv0HHQndDDcQFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw2oBkvs5VbGP_msBMINz3snhttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/gsh/Booklet_5.pdf&ved=2ahUKEwitv7ONyqHzAhVnhv0HHQndDDcQFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw2oBkvs5VbGP_msBMINz3sn

[randomcat]

11 λεπτά πριν, stef157 είπε

Από πάντα! Αλλά από τις απαντήσεις σου βλέπω άνθρωπο με παρωπίδες, οπότε νομίζω πως τέτοιου είδους χαζές ερωτήσεις θα έχεις ακόμα πολλές. Μάλλον έχεις χάσει πολλά μαθήματα σχολείου και ζωής! Δυστυχώς!

Πάντα? Κυριολεκτικά πάντα? Πάντα και παντού, σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη μας?

Ελλάδα, Περσία, Λονδίνο, Άμστερνταμ, Βερολίνο και Μαδαγασκάρη παντού και πάντα τα ίδια?

Κρίνουμε και από τον μικρόκοσμό μας? Στον δικό μου ας πούμε, και οι δυο γιαγιάδες μου που μεγάλωσαν στα 20s του περασμένου αιώνα, έκαναν κουμάντο στους παππούδες μου. Η μία ενίοτε δεν τον άφηνε και να μιλήσει τον άνθρωπο!

Πάντα και από την αρχαιότητα? Από τότε που βγήκε η φράση το "μνι σέρνει καράβι" ας πούμε? https://www.mixanitouxronou.gr/to-serni-karavi-mia-frasi-pou-antechi-2500-chronia-ke-ine-apolita-tekmiriomeni/

Που μιλώντας για αρχαιότητα τι θυμήθηκα... εκείνους τους Μινωικούς αμφορείς με τις γυναίκες που φορούσαν τα ξώβυζα στο βιβλίο της ιστορίας, που μας είχε πει η δασκάλα ότι είχαν μητριαρχική κοινωνία και οι γυναίκες στραπόνιαζαν τους άντρες τους (όχι, εντάξει... βασικά δεν το ξέρω το τελευταίο, βάλτε ερωτηματικό) και που η Αριάδνη έπαιζε μπαλίτσα στον Πανρεθυμνιακό (από εκεί βγήκε και το περίφημο μύτο της Αριάδνης), και που η γυναίκα του μπρατσαρά του Λεωνίδα στη Σπάρτη του έκανε νοηματάκι να στείλει τον επισκέπτη να φέρει νερό από το πηγάδι. Ξέρεις, τότε που το δωδεκάθεο και οι ανθυποθεότητες είχαν τόσες δυναμικές γυναίκες και αναμφιβόλου φύλου θεότητες, που αν υπήρχαν και έχρωμες θεότητες (ας μας πει ένας ιστορικός - δεν θυμάμαι μην βαράτε) το όλο cast θα ήταν Netflix-approved.

[Lucifer]

18 λεπτά πριν, Malthador είπε

 

Οπότε δεν είναι αισθητικό το ζήτημα, είναι ξεκάθαρα νομικό. Δόθηκε λινκ πιο πάνω όπου ζητάει η δικηγόρος της «Διοτίμα» να οριστεί σαφέστατα στον ΠΚ ως έγκλημα η γυναικοκτονία, δηλαδή να μην αναγνωρίζονται ελαφρυντικά σε περιπτώσεις που το θύμα είναι γυναίκα και ο θύτης ο άντρας/σύντροφός της. Δεν θέλουν καν να γίνει genderfluid η διατύπωση, γιατί ισότητα μάλλον.

 

Πρώτον αμφιβάλλω ότι ο μέσος άνθρ χρήστης που ποστάρει "εναντίον" του όρου εδώ μέσα έχει σκεφτεί ως εκεί. (edit, όσο το έγραφα πρόλαβε και πόσταρε ο "εμένα ο παππούς μου")

Δεύτερον, ελπίζω ότι δεν έχει σκεφτεί ως εκεί.

Τρίτον και σημαντικότερο και για να καταλάβω, λέμε "τι μαλακίες είναι αυτές, ο όρος είναι λολ" επειδή θέλουμε κάποιος που θα φάει τη γκόμενά του να έχει ελαφρυντικά; Για αυτόν μαχόμαστε;

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2021 από Lucifer

[AtiX]

@tzotzoόσα link και να βάζεις φίλε μου κανένας τους δεν πρόκριτε να τα διαβάσει… ένα έβαλα και κανένας τους δεν μπήκε στον κόπο να δει έστω από πιο site είναι (το αστείο είναι ότι άλλο σύνδεσμο ήθελα να βάλω, αλλά γελάω με την στενομυαλιά τους)…

[randomcat]

19 λεπτά πριν, tzotzo είπε

Φίλε μου ας μην παίζουμε. Είμαι μεγάλος άνθρωπος. Είναι και ο κοβιντ.

Οι λεοπαρδάλεις σκοτώνουν αντιλόπες. Είναι η νόρμα. Το κοινότυπο. Άνδρες σκοτώνουν άνδρες. Κοινότυπο, καθημερινο,οικείο. Δύο άνδρες τοξικομανείς σκοτωνονται για τη δόση τους πχ. Ένας μαφιόζος σκοτώνει έναν δημοσιογράφο πχ. Δεν σκοτώνει ο ένας τον άλλο επειδή είναι άνδρα. Ο Φολέγανδρος όμως την σκότωσε γιατί ήταν γυναίκα ΤΟΥ. Γυναίκα που τον απέρριψε. Καταλαβαίνεις την διαφορά;

Ναι, νομίζω! Όπως οι γυναίκες-αράχνη που στοχοποιούν και δολοφονούν άνδρες; Το βρήκα;

19 λεπτά πριν, tzotzo είπε

Μέσα λοιπόν σε αυτό το τεράστιο pool υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι του που αντιτίθεται στη νόρμα. Και δεν το έχουμε περιγράψει. Αυτό λοιπόν περιγράφεται με τον συγκεκριμένο όρο.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender

 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/gsh/Booklet_5.pdf&ved=2ahUKEwitv7ONyqHzAhVnhv0HHQndDDcQFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw2oBkvs5VbGP_msBMINz3snhttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/gsh/Booklet_5.pdf&ved=2ahUKEwitv7ONyqHzAhVnhv0HHQndDDcQFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw2oBkvs5VbGP_msBMINz3sn

Πού κοιτάζω/εστιάζω (επειδή είμαι και από κινητό); Στην Ελλάδα ή στο Αφγανιστάν; Ή δεν έχει σημασία;

[Lucifer]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

@tzotzoόσα link και να βάζεις φίλε μου κανένας τους δεν πρόκριτε να τα διαβάσει… ένα έβαλα και κανένας τους δεν μπήκε στον κόπο να δει έστω από πιο site είναι (το αστείο είναι ότι άλλο σύνδεσμο ήθελα να βάλω, αλλά γελάω με την στενομυαλιά τους)…

Για να είμαστε και λίγο ρεαλιστές, ο μέσος άνθρωπος είτε μεταθέτει το πρόβλημα κάπου αλλού, είτε αρνείται/αδυνατεί να αποδεχτεί την ύπαρξή του. Η παγίωση ενός όρου όπως "γυναικοκτονία" που προϋποθέτει την αναγνώριση ενός γενικότερου προβληματικού πλαισίου, είναι αδύνατο να γίνει κατανοητή, πόσο μάλλον αποδεκτή, χωρίς την ως άνω αναγνώριση.

[stef157]

18 λεπτά πριν, randomcat είπε

Πάντα? Κυριολεκτικά πάντα? Πάντα και παντού, σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη μας?

Ελλάδα, Περσία, Λονδίνο, Άμστερνταμ, Βερολίνο και Μαδαγασκάρη παντού και πάντα τα ίδια?

Κρίνουμε και από τον μικρόκοσμό μας? Στον δικό μου ας πούμε, και οι δυο γιαγιάδες μου που μεγάλωσαν στα 20s του περασμένου αιώνα, έκαναν κουμάντο στους παππούδες μου. Η μία ενίοτε δεν τον άφηνε και να μιλήσει τον άνθρωπο!

Πάντα και από την αρχαιότητα? Από τότε που βγήκε η φράση το "μνι σέρνει καράβι" ας πούμε? https://www.mixanitouxronou.gr/to-serni-karavi-mia-frasi-pou-antechi-2500-chronia-ke-ine-apolita-tekmiriomeni/

Που μιλώντας για αρχαιότητα τι θυμήθηκα... εκείνους τους Μινωικούς αμφορείς με τις γυναίκες που φορούσαν τα ξώβυζα στο βιβλίο της ιστορίας, που μας είχε πει η δασκάλα ότι είχαν μητριαρχική κοινωνία και οι γυναίκες στραπόνιαζαν τους άντρες τους (όχι, εντάξει... βασικά δεν το ξέρω το τελευταίο, βάλτε ερωτηματικό) και που η Αριάδνη έπαιζε μπαλίτσα στον Πανρεθυμνιακό (από εκεί βγήκε και το περίφημο μύτο της Αριάδνης), και που η γυναίκα του μπρατσαρά του Λεωνίδα στη Σπάρτη του έκανε νοηματάκι να στείλει τον επισκέπτη να φέρει νερό από το πηγάδι. Ξέρεις, τότε που το δωδεκάθεο και οι ανθυποθεότητες είχαν τόσες δυναμικές γυναίκες και αναμφιβόλου φύλου θεότητες, που αν υπήρχαν και έχρωμες θεότητες (ας μας πει ένας ιστορικός - δεν θυμάμαι μην βαράτε) το όλο cast θα ήταν Netflix-approved.

Το τρεις λαλούν και δυο χορεύουν το έχεις ακουστά; Ε ακριβώς αυτό είσαι! Γελάνε και οι πέτρες με την ημιμάθεια σου και την σύνδεση άκυρων γεγονότων για να αποδείξεις την ημιμάθεια σου! Έχεις πολύ ελεύθερο χρόνο και τον σπαταλάς σε ένα πληκτρολόγιο μπροστά.

[lnoldori]

Ερώτηση, το πρόβλημα είναι ο όρος ή το να τιμωρούνται πιο αυστηρά οι γυναικοκτονίες σε σχέση όλες τις άλλες τύπου ανθρωποκτονίες?

[Herald]

17 ώρες πριν, AtiX είπε

Ο μέσος όρος αν θυμάμαι καλά ανα έτος και για στοιχεία μετά του 2007 και ως το 2018 ήταν 5-6 γυναικοκτονιες… τα επόμενα χρόνια ο αριθμός αυτός ηταν αυξητικός σε σημείο που πολλοί να πιστεύουν ότι πάμε για διπλασιασμό των θυμάτων για φέτος…

Λογικα φταιει ο εγκλεισμός λογω covid. Δεν κανω πλακα. Βγαίνουν προβλήματα στην επιφανεια που πριν κρυβοντουσαν. 

Δεν θεωρω οτι υπαρχει πρόβλημα γυναικοντονιας. Προβλημα οικογενειακης βιας ειναι. Απλα μια γυναικα για να σκοτώσει τον αντρα της χρειαζεται σχέδιο. Οταν γινει καυγας και εν βρασμω ψυχής προφανως ο αντρας εχει το πανω χερι, γιαυτο και υπαρχουν περισσοτερα θυματα γυναικες. 

Εγραψες πριν για άντρες που θεωρούν τις γυναίκες κτημα τους και τις σκοτωνουν οταν πανε να τον εγκαταλειψουν. Πιστεύεις δηλαδη οτι οι γυναικες αντιδρούν διαφορετικά? Και αυτές θεωρούν τον αντρα κτημα και γινεται χαμος αμα πανε να τις εγκαταλειψουν. Απλα δεν εχουν την σωματικη δυναμη να του ασκησουν βια. Οχι οτι δεν θελουν, δεν μπορουν. 

[tzotzo]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

 

Οπότε δεν είναι αισθητικό το ζήτημα, είναι ξεκάθαρα νομικό. Δόθηκε λινκ πιο πάνω όπου ζητάει η δικηγόρος της «Διοτίμα» να οριστεί σαφέστατα στον ΠΚ ως έγκλημα η γυναικοκτονία, δηλαδή να μην αναγνωρίζονται ελαφρυντικά σε περιπτώσεις που το θύμα είναι γυναίκα και ο θύτης ο άντρας/σύντροφός της. Δεν θέλουν καν να γίνει genderfluid η διατύπωση, γιατί ισότητα μάλλον.

 

Είναι ίδιος ο ρατσισμός που δέχεται μια λεσβία; Ένας γκέι; Η μία τρανς; Είναι ίδιος ο ρατσισμός λόγω φύλλου και ίδιος της σεξουαλικής ταυτότητας;