Πανελ υπέρυθρης θέρμανσης

[giorgoskouro]

Ψάχνω τρόπο για να κρατάω ζεστό ένα δωμάτιο του σπιτιού που δεν φτάνει εκεί η ζέστη από το κλιματιστικό τον χειμώνα. 

Το δωμάτιο είναι 17τμ και 3.8 μέτρα ύψος, γωνιακό με ταράτσα από επάνω και δύο εξωτερικούς τοίχους βόρεια και δυτικά. Επειδή δεν μπορεί να μπει κλιματιστικο εκεί σκέφτομαι να δοκιμάσω τα πάνελ υπέρυθρης θέρμανσης. Τα έχει δοκιμάσει κανένας να πει εντυπώσεις και πόσο απόδοση έχουν; 

Αυτοί που τα πουλανε λένε ότι τα πάνελ ζεσταίνουν απευθείας τους τοίχους και ξοδεύουν πολύ λιγότερα από αερόθερμο καλοριφέρ λαδιού και τα γνωστά. Με ένα καλοριφέρ λαδιού που είχαμε βάλει εκεί δεν μπόρεσε να ζεστάνει τον χώρο. 

[Land-decked]

Νομίζω ότι όλα , καλοριφέρ λαδιού , αεροθερμο και πάνελ ξοδεύουν το ίδιο ρεύμα, δηλαδή όσο καίει σε watt. Πολλά λεφτά στη ΔΕΗ.. 

[giorgoskouro]

40 λεπτά πριν, Land-decked είπε

Νομίζω ότι όλα , καλοριφέρ λαδιού , αεροθερμο και πάνελ ξοδεύουν το ίδιο ρεύμα, δηλαδή όσο καίει σε watt. Πολλά λεφτά στη ΔΕΗ.. 

Ναι αλλά λένε εκεί που με 2000W θέλεις για να θερμάνει τώρα μπορείς με 800W με πανελ υπέρυθρης οπότε εννοω μήπως αυτό το σύστημα σε συμφέρει περισσότερο, μήπως καταναλώνει τα ίδια αλλά δίνει περισσότερη θερμότητα στο δωματιο.

[korakios]

2 λεπτά πριν, giorgoskouro είπε

Ναι αλλά λένε

ποιοι?

το πιο αποδοτικό είναι το αερόθερμο απο αυτά που είπες . Όχι οτι κάνει κανα μαγικό αλλά με τον ανεμιστήρα που καίει λίγα watt διαχέεις τη θερμότητα στο χώρο

κάνε καλή μόνωση το δωμάτιο πρώτα , 3,8 ύψος αποκλείεται ,αργότερα εξωτερική

το οτι δεν μπορεί να τοποθετηθεί ac είναι τεχνικό το πρόβλημα ? αν ναι σίγουρα υπάρχουν λύσεις

[giorgoskouro]

50 λεπτά πριν, korakios είπε

ποιοι?

το πιο αποδοτικό είναι το αερόθερμο απο αυτά που είπες . Όχι οτι κάνει κανα μαγικό αλλά με τον ανεμιστήρα που καίει λίγα watt διαχέεις τη θερμότητα στο χώρο

κάνε καλή μόνωση το δωμάτιο πρώτα , 3,8 ύψος αποκλείεται ,αργότερα εξωτερική

το οτι δεν μπορεί να τοποθετηθεί ac είναι τεχνικό το πρόβλημα ? αν ναι σίγουρα υπάρχουν λύσεις

Τα καταστήματα που τα πουλανε. 

Είναι ψηλοτάβανο το σπίτι. Μόνωση πολύ δύσκολα. Το καλοριφέρ λαδιού δυσκολευεται να ζεστάνει για αυτό σκέφτηκα το υπέρυθρο. 

Κλιματιστικο δεν μπαίνει εκεί, υπάρχει θέμα τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά, τα ντουβάρια είναι παντού με σωλήνες ρεύματος νερού φυσικό αέριο γείωση, ντουλάπια, υπάρχει μια πόρτα και ένα παράθυρο ενώ από έξω σκάλα κινδύνου μαζί με σωλήνες από το ντουβάρι. Σκέφτηκα και το φορητο κλιματιστικό αλλα το παράθυρο και η πόρτα δεν είναι συρόμενα, οπότε θα μπάζει...... 

[george1807]

Όντως καίει λιγότερο, αλλά θερμαίνει μόνο το μέρος που κοιτάει. Ποτέ δεν ένιωσα να ζεσταίνει το χώρο. Σαν ανεμιστήρα φαντάσου το αλλά με ζέστη. Πρέπει να σε "βαράει" για να το νιώσεις.

[korakios]

6 λεπτά πριν, giorgoskouro είπε

Τα καταστήματα που τα πουλανε. 

ε, τι θα σου πούνε .... κοίτα αυτά είναι για κανα μικρό μπάνιο ,μέχρι εκεί

7 λεπτά πριν, giorgoskouro είπε

Σκέφτηκα και το φορητο κλιματιστικό αλλα το παράθυρο και η πόρτα δεν είναι συρόμενα, οπότε θα μπάζει...... 

δεν έχω δει φορητό κλιματιστικό με ζεστό , άσε που καίνε αρκετά τα φορητά και απο το θόρυβο θα πάθεις ζημιά

8 λεπτά πριν, giorgoskouro είπε

Είναι ψηλοτάβανο το σπίτι. Μόνωση πολύ δύσκολα.

τουλάχιστον την οροφή να κατεβάσεις , είναι πολλά τα 3,8μ, θα δεις μεγάλη διαφορά

Είναι και παιδικό ,θα σου έλεγα σόμπα υγραερίου αλλά πολλοί φρικάρουν

[tedybear]

Έχω σε υπνοδωμάτιο ~16τ.μ. ψηλοτάβανο και γωνιακό όπως στην περίπτωσή σου, με σχεδόν ανύπαρκτη μόνωση και ταράτσα επάνω, ένα πάνελ των 600W διαστάσεων 90Χ60. Το λειτουργώ συμπληρωματικά σε κεντρική θέρμανση (υπάρχει ένα σώμα στο δωμάτιο) όταν …κάνουμε οικονομία στο πετρέλαιο και σε περιπτώσεις έντονου κρύου ανάβω και ένα μικρό αερόθερμο. Μόνο του δεν επαρκεί σε καμία περίπτωση. Για το χώρο σου νομίζω θα χρειαστείς δύο τεμάχια τουλάχιστον των 600W που θα πρέπει να μπουν με τέτοιο τρόπο ώστε να καλύψει το ένα το χώρο που δεν φτάνει να καλύψει το άλλο (ή να κρεμαστούν από το ταβάνι αν αυτό είναι εφικτό). Οπωσδήποτε θα πρέπει να έχουν ενσωματωμένο θερμοστάτη ή και δυνατότητα ασύρματης ρύθμισης. Και με δεδομένο ότι δε θα κάθεσαι να τα ξε-κρεμάς τις ζεστές εποχές του χρόνου, θα πρέπει να έχουν και κάποιο θέμα εκτυπωμένο για την αισθητική του χώρου, παράμετρος που θα ανεβάσει και λίγο το τελικό κόστος.

Γενικά τα panel υπερύθρων παρέχουν ποιοτικά διαφορετική θέρμανση σε σχέση με καλοριφέρ, αερόθερμα και aircondition. Δεν ζεσταίνουν τον αέρα του δωματίου τουλάχιστον όχι άμεσα, δεν τον ξεραίνουν, δεν τον ανακατεύουν μετακινώντας σκόνες μαζί του. Για το λόγο αυτό είναι χρήσιμα όταν υπάρχουν αλλεργίες σε σκόνη και προβλήματα π.χ. ξηροφθαλμία που ο ζεστός αέρας από συσκευές με αντιστάσεις και ανεμιστήρες επιδεινώνει. Ζεσταίνουν τις επιφάνειες του χώρου που βρίσκονται και έχουν περιορισμό στο πόσο μακριά φτάνει η θέρμανση που παρέχουν όπως γράφει και ο george1807 (στα 3-4m απόσταση θα νιώθεις τη ζέστη τους ανάλογα την ισχύ και την επιφάνειά τους). Επειδή δεν παρέχουν θέρμανση ζεσταίνοντας τον αέρα του χώρου, είναι χρήσιμα και όταν έχεις δωμάτιο που θέλεις να αερίζεις συχνά ή τέλος πάντων υπάρχει εξωτερική πόρτα ή μπαλκόνι που ανοιγοκλείνει συχνά. Είναι οικονομικά στην κατανάλωσή τους (αν υπάρχει θερμοστάτης φυσικά) αλλά θα πρέπει να δεις  και πόσα χρειάζεσαι για να καλύψουν το χώρο σου.

[giorgoskouro]

3 ώρες πριν, tedybear είπε

Έχω σε υπνοδωμάτιο ~16τ.μ. ψηλοτάβανο και γωνιακό όπως στην περίπτωσή σου, με σχεδόν ανύπαρκτη μόνωση και ταράτσα επάνω, ένα πάνελ των 600W διαστάσεων 90Χ60. Το λειτουργώ συμπληρωματικά σε κεντρική θέρμανση (υπάρχει ένα σώμα στο δωμάτιο) όταν …κάνουμε οικονομία στο πετρέλαιο και σε περιπτώσεις έντονου κρύου ανάβω και ένα μικρό αερόθερμο. Μόνο του δεν επαρκεί σε καμία περίπτωση. Για το χώρο σου νομίζω θα χρειαστείς δύο τεμάχια τουλάχιστον των 600W που θα πρέπει να μπουν με τέτοιο τρόπο ώστε να καλύψει το ένα το χώρο που δεν φτάνει να καλύψει το άλλο (ή να κρεμαστούν από το ταβάνι αν αυτό είναι εφικτό). Οπωσδήποτε θα πρέπει να έχουν ενσωματωμένο θερμοστάτη ή και δυνατότητα ασύρματης ρύθμισης. Και με δεδομένο ότι δε θα κάθεσαι να τα ξε-κρεμάς τις ζεστές εποχές του χρόνου, θα πρέπει να έχουν και κάποιο θέμα εκτυπωμένο για την αισθητική του χώρου, παράμετρος που θα ανεβάσει και λίγο το τελικό κόστος.

Γενικά τα panel υπερύθρων παρέχουν ποιοτικά διαφορετική θέρμανση σε σχέση με καλοριφέρ, αερόθερμα και aircondition. Δεν ζεσταίνουν τον αέρα του δωματίου τουλάχιστον όχι άμεσα, δεν τον ξεραίνουν, δεν τον ανακατεύουν μετακινώντας σκόνες μαζί του. Για το λόγο αυτό είναι χρήσιμα όταν υπάρχουν αλλεργίες σε σκόνη και προβλήματα π.χ. ξηροφθαλμία που ο ζεστός αέρας από συσκευές με αντιστάσεις και ανεμιστήρες επιδεινώνει. Ζεσταίνουν τις επιφάνειες του χώρου που βρίσκονται και έχουν περιορισμό στο πόσο μακριά φτάνει η θέρμανση που παρέχουν όπως γράφει και ο george1807 (στα 3-4m απόσταση θα νιώθεις τη ζέστη τους ανάλογα την ισχύ και την επιφάνειά τους). Επειδή δεν παρέχουν θέρμανση ζεσταίνοντας τον αέρα του χώρου, είναι χρήσιμα και όταν έχεις δωμάτιο που θέλεις να αερίζεις συχνά ή τέλος πάντων υπάρχει εξωτερική πόρτα ή μπαλκόνι που ανοιγοκλείνει συχνά. Είναι οικονομικά στην κατανάλωσή τους (αν υπάρχει θερμοστάτης φυσικά) αλλά θα πρέπει να δεις  και πόσα χρειάζεσαι για να καλύψουν το χώρο σου.

Δηλαδή δεν φτάνει να βάλω ένα σώμα με 1200W αλλά δύο; Ο χώρος είναι ένα ενιαίο δωμάτιο, 17 τμ περίπου. 

[tedybear]

19 ώρες πριν, giorgoskouro είπε

Δηλαδή δεν φτάνει να βάλω ένα σώμα με 1200W

Θα πρέπει να δεις στις προδιαγραφές του panel που σε ενδιαφέρει, σε πόση απόσταση μπορεί να ζεσταίνει. Συνήθως γράφουν μια max απόσταση και κάποια γωνία, ένα εύρος δηλ. που μπορεί το panel να καλύψει. Για πληρέστερη κάλυψη προσωπικά θα προτιμούσα 2 κομμάτια των ~800w που θα τα τοποθετούσα σε διαφορετικούς τοίχους ώστε όπου δε φτάνει το ένα να φτάνει το άλλο. Εξαρτάται και από τη δομή του δωματίου (είναι μακρόστενο;) και τι χρήση/διαρρύθμισή του. Π.χ. αν μιλάμε για παιδικό δωμάτιο θέλεις να έχει ένα ζεστό κρεβάτι αλλά ταυτόχρονα θέλεις να ζεσταίνει και το χώρο/γραφείο που το παιδί θα περνά κάποιες ώρες για διάβασμα. Θα σε καλύψει το ένα panel αν κρεβάτι-γραφείο είναι σε απόσταση 4+ μέτρα;

Μπορείς βέβαια να βάλεις ένα μόνο panel και να έχεις ένα φτηνό αερόθερμο για συμπλήρωμα αν δεις ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω.

[giorgoskouro]

Τo δωμάτιο είναι σχετικά μακρόστενο, 3 x 5.5m, δεν καθόμαστε πολύ εκεί πολύ λίγο, δεν είναι ούτε υπνοδωμάτιο ούτε παιδικό, υπάρχουν πολλά αντικείμενα μέσα εκεί, το πρόβλημα είναι ότι δεν φτάνει καθόλου η θέρμανση του κλιματιστικου να ζεστάνει από το σαλόνι και τον διάδρομο και όποτε ανοίγουμε την πόρτα στον βαρύ χειμώνα ρεύματα κρύου μπαίνουν μέσα στο σαλόνι και παγώνουμε όλοι στο υπόλοιπο, ενώ τα κλιματιστικά ανεβάζουν στροφές, το δωμάτιο το έχω κλειστό αλλά δυστυχώς η μητέρα μου ανοίγει συνέχεια την πόρτα οπότε μπαίνει μέσα και δεν την κλείνει μετά, οπότε ψάχνω τρόπο θέρμανσης για εκείνο το δωμάτιο για να μην έχουμε αυτό το πρόβλημα και να είναι η πόρτα ανοιχτή μόνιμα.

[basilis_k6]

προσπαθεις να ζεστάνεις ενα δωματιο που εχει πολλες απωλειες. ειναι σπατάλη χρημάτων.

κατεβασε το ταβάνι και βάλε μονωση+γυψοσανιδα. βαλε και μια θερμοπροσοψη σε ολη τη γωνια απέξω και με ενα απλο λαδιου θα εισαι μια χαρα. υποθετω δεν εισαι στη φλωρινα...

[paylidis]

Στις 22/9/2021 στις 9:56 ΜΜ, korakios είπε

δεν έχω δει φορητό κλιματιστικό με ζεστό , άσε που καίνε αρκετά τα φορητά και απο το θόρυβο θα πάθεις ζημιά

Στις 22/9/2021 στις 9:45 ΜΜ, giorgoskouro είπε

Εχει κανονικα... ειχα ενα απο το λερου μερλιν καποτε.

Θεωρω οτι ειναι η καλυτερη λύση. Απο κατανάλωση καιει λιγοτερο απο ενα μεσο αεροθερμο (ειναι περιπου στα 1300W ένα 12αρι)

Ιδανικα θα έκανα μια τρύπα στον τοίχο για να βγει η σωλήνα της εξόδου και τέλος, ωστόσο ο θόρυβος παραμένει και ειναι το κυριότερο μείον

[liakjim]

7 ώρες πριν, giorgoskouro είπε

Τo δωμάτιο είναι σχετικά μακρόστενο, 3 x 5.5m, δεν καθόμαστε πολύ εκεί πολύ λίγο, δεν είναι ούτε υπνοδωμάτιο ούτε παιδικό, υπάρχουν πολλά αντικείμενα μέσα εκεί, το πρόβλημα είναι ότι δεν φτάνει καθόλου η θέρμανση του κλιματιστικου να ζεστάνει από το σαλόνι και τον διάδρομο και όποτε ανοίγουμε την πόρτα στον βαρύ χειμώνα ρεύματα κρύου μπαίνουν μέσα στο σαλόνι και παγώνουμε όλοι στο υπόλοιπο, ενώ τα κλιματιστικά ανεβάζουν στροφές, το δωμάτιο το έχω κλειστό αλλά δυστυχώς η μητέρα μου ανοίγει συνέχεια την πόρτα οπότε μπαίνει μέσα και δεν την κλείνει μετά, οπότε ψάχνω τρόπο θέρμανσης για εκείνο το δωμάτιο για να μην έχουμε αυτό το πρόβλημα και να είναι η πόρτα ανοιχτή μόνιμα.

Γιατί δεν του βάζεις ένα φθηνό 9αρακι;

Όλο και κάπου θα μπαίνει η εξωτερική μονάδα.

Η τρύπα για τους σωλήνες είναι πολύ μικρή.

[Haldol]

Το θετικό με όλα αυτά τα (καθαρά ωμικά) μέσα είναι ότι υπολογίζεις πανεύκολα την κατανάλωση και την αποδιδόμενη ενέργεια... δηλαδή θερμοπομπός, καλοριφέρ λαδιού, "πάνελ υπέρυθρης θέρμανσης", εάν τραβάνε 1000W από την πρίζα, θα αποδώσουν 1000W θερμότητα στο χώρο. Τα καλοριφέρ λαδιού και τα πάνελ πάσχουν κιόλας, διότι τα στερεά σώματα έχουν πολύ μεγαλύτερη θερμική αδράνεια απ' τον αέρα, οπότε μέχρι να "ζεστάνει ο τοίχος", καληνύχτα. 

Εάν επιζητάς οικονομία πας (μόνο) --το τονίζω όσο μπορώ- σε air-condition. Εάν επιζητάς άμεση θέρμανση, τώρα κρυώνω, θέλω ζέστη, πας σε αερόθερμο. Τα άλλα (θερμοπομποί, καλοριφέρ και πάνελ) είναι πιο "ισορροπημένα". Τα πάνελ όμως τα θεωρώ υπερβολικά ακριβά γι' αυτό που προσφέρουν, λόγω της... διαφήμισης που έπεσε (και πέφτει) πάνω τους. Ένας απλός θερμοπομπός (μη βεβιασμένης κυκλοφορίας φυσικά, "κλασικός", όχι απ' αυτούς με τους ανεμιστήρες που είναι στην ουσία αερόθερμα σε άλλο σχήμα) έχει τα μισά χρήματα και δε "χάνει" κάπου.