Νοσηλευτική στη Γερμανία

[Ioannissa]

Γεια σας παιδιά.

Σκέφτομαι να σπουδάσω στη Γερμανία στα προγράμματα μαθητείας και ποιο συγκεκριμένα για το επάγγελμα του νοσηλευτή (δηλαδή τα 3 έτη όπου σπουδάζεις και παράλληλα εργάζεσαι πάνω σε αυτό)

Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής η προϋπόθεση για να σε πάρουν σε μια σχολή/μαθητεία νοσηλευτικής στη Γερμανία είναι να έχεις κάποιο ισοδύναμο προσόν δηλαδή ένα πτυχίο νοσηλευτικής από το λύκειο/δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή ΙΕΚ από την Ελλάδα?

Και εάν ναι πως μπορώ να αποκτήσω αυτό το ισοδύναμο πτυχίο/προσόν στην Γερμανία και πόσο διαρκεί ??                  (γιατί έχω δει στο https://web.arbeitsagentur.de/ausbildungssuche/schulabschluss-suche?sty=1&seite=0 ότι μπορείς να αποκτήσεις Απολυτήριο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και νοσηλευτικής σε 6μηνες).

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2021 από Ioannissa

[Aggeluska]

Συνήθως σε τέτοιες ειδικότητες ζητάνε να έχεις Hauptschulabschluss που ουσιαστικά είναι απολυτήριο λυκείου. Τώρα, από εκεί και πέρα, Ausbildung μπορείς να κάνεις με πολλούς τρόπους και ανάλογα το κρατιδιο μπορει να έχει άλλες προϋποθέσεις εισαγωγής κλπ. Αυτο που πρέπει να προσέξεις εσύ είναι αν πας σε σχολή μαθητείας να είναι staatliche anerkannt, δηλαδή κρατικά αναγνωρισμένη. 

[Ioannissa]

8 ώρες πριν, Aggeluska είπε

Συνήθως σε τέτοιες ειδικότητες ζητάνε να έχεις Hauptschulabschluss που ουσιαστικά είναι απολυτήριο λυκείου. Τώρα, από εκεί και πέρα, Ausbildung μπορείς να κάνεις με πολλούς τρόπους και ανάλογα το κρατιδιο μπορει να έχει άλλες προϋποθέσεις εισαγωγής κλπ. Αυτο που πρέπει να προσέξεις εσύ είναι αν πας σε σχολή μαθητείας να είναι staatliche anerkannt, δηλαδή κρατικά αναγνωρισμένη. 

Βασικά έχω και πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης αλλά είναι άσχετο με αυτό που θέλω να σπουδάσω στην Γερμανία στην επαγγελματική εκπαίδευση/μαθητεία για νοσηλευτική...

Έχω τρεις ερωτήσεις

1. το απολυτήριο Λυκείου αρκεί για να σε πάρουν στην επαγγελματική εκπαίδευση/μαθητεία για νοσηλευτική?

2. Το πτυχίο της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης ως τι αναγνωρίζονται στην Γερμανία??

3. Τέλος, έχω ακούσει ότι εάν κατέχεις κάποιο πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης μπορεί αυτό να σου δώσει την δυνατότητα να μπεις σε κάποιο πρόγραμμα μαθητείας για την επαγγελματική κατάρτιση όπως να γίνεις νοσηλευτής χωρίς να έχεις κάποιο αντίστοιχο προσόν και άσχετους τη σπούδασες πριν.. ισχύει κάτι τέτοιο???

 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2021 από Ioannissa

[xgol]

8 ώρες πριν, Aggeluska είπε

Συνήθως σε τέτοιες ειδικότητες ζητάνε να έχεις Hauptschulabschluss που ουσιαστικά είναι απολυτήριο λυκείου. Τώρα, από εκεί και πέρα, Ausbildung μπορείς να κάνεις με πολλούς τρόπους και ανάλογα το κρατιδιο μπορει να έχει άλλες προϋποθέσεις εισαγωγής κλπ. Αυτο που πρέπει να προσέξεις εσύ είναι αν πας σε σχολή μαθητείας να είναι staatliche anerkannt, δηλαδή κρατικά αναγνωρισμένη. 

Το Abitur ειναι απολυτηριο Λυκειου. 

[Aggeluska]

40 minutes ago, xgol said:

Το Abitur ειναι απολυτηριο Λυκειου. 

Υπαρχουν πολλα. Το Abitur ειναι γενικου λυκειου. Υπαρχει realschule, berfuschule κ.α και ολα αυτα ειναι δευτεροβαθμια εκπαιδευση. Ενα απο ολα αυτα θες

1 hour ago, Ioannissa said:

Βασικά έχω και πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης αλλά είναι άσχετο με αυτό που θέλω να σπουδάσω στην Γερμανία στην επαγγελματική εκπαίδευση/μαθητεία για νοσηλευτική...

Έχω τρεις ερωτήσεις

1. το απολυτήριο Λυκείου αρκεί για να σε πάρουν στην επαγγελματική εκπαίδευση/μαθητεία για νοσηλευτική?

2. Το πτυχίο της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης ως τι αναγνωρίζονται στην Γερμανία??

3. Τέλος, έχω ακούσει ότι εάν κατέχεις κάποιο πτυχίο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης μπορεί αυτό να σου δώσει την δυνατότητα να μπεις σε κάποιο πρόγραμμα μαθητείας για την επαγγελματική κατάρτιση όπως να γίνεις νοσηλευτής χωρίς να έχεις κάποιο αντίστοιχο προσόν και άσχετους τη σπούδασες πριν.. ισχύει κάτι τέτοιο???

 

1. ναι

2. Σαν απολυτηριο ΤΕΙ/ΑΕΙ αναλογα τι εχεις τελειωσει

3. Δεν ξερω κατι για αυτο.

 

σελιδες που ισως σε ενδιαφερουν: www.ausbildung.de και https://anabin.kmk.org

το πρωτο εχει ειδικοτητες μαθητειας και σ λεει ποσα χρονια είναι η καθε μια, λιγα λογια για το τι κανεις σε καθε μαθητεια κλπ.

το δευτερο βαζεις χωρα, πτυχιο κλπ κια σ λεει σαν τι αναγνωρίζεται στην γερμανια.

 

Επισης μπορεις αν θες να σπουδασεις νοσηλευτικη στην Γερμανια. γτ να κανεις μαθητεια;

 

[Ioannissa]

28 λεπτά πριν, Aggeluska είπε

Υπαρχουν πολλα. Το Abitur ειναι γενικου λυκειου. Υπαρχει realschule, berfuschule κ.α και ολα αυτα ειναι δευτεροβαθμια εκπαιδευση. Ενα απο ολα αυτα θες

1. ναι

2. Σαν απολυτηριο ΤΕΙ/ΑΕΙ αναλογα τι εχεις τελειωσει

3. Δεν ξερω κατι για αυτο.

 

σελιδες που ισως σε ενδιαφερουν: www.ausbildung.de και https://anabin.kmk.org

το πρωτο εχει ειδικοτητες μαθητειας και σ λεει ποσα χρονια είναι η καθε μια, λιγα λογια για το τι κανεις σε καθε μαθητεια κλπ.

το δευτερο βαζεις χωρα, πτυχιο κλπ κια σ λεει σαν τι αναγνωρίζεται στην γερμανια.

 

Επισης μπορεις αν θες να σπουδασεις νοσηλευτικη στην Γερμανια. γτ να κανεις μαθητεια;

 

Επειδή στην Γερμανία για να γίνεις νοσηλευτής όπως με έχουν ενημερώσει δεν χρειάζεται να πας πανεπιστήμιο απλός μαθαίνεις το επάγγελμα το νοσηλευτή από την επαγγελματική κατάρτιση/μαθητεία όπου παράλληλα σπουδάσεις και εργάζεσαι πάνω σε αυτό..

Εγώ έχω τελειώσει το επαγγελματικό Λύκειο με κατεύθυνση και πτυχίο γεωπόνου και μετά σπούδασα ΤΕΙ και τελείωσα ως γεωπόνος (το ξέρω είναι άσχετο με αυτό που θέλω να γίνω νοσηλευτής)

Αυτό που θέλω να μάθω είναι ότι η προϋπόθεση για να σε πάρουν σε μια σχολή/μαθητεία νοσηλευτικής στη Γερμανία είναι να έχεις κάποιο ισοδύναμο προσόν δηλαδή ένα πτυχίο νοσηλευτικής από το λύκειο/δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή ΙΕΚ από την Ελλάδα?

[Tantalos211]

Επειδή βρίσκω ενδιαφέρον το θέμα, θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο ποιο αναλυτικά μπορώ (Όλα τα παρακάτω προυποθέτουν γνώσεις γερμανικών τουλάχιστον Β2, ει δυνατόν C1/C2, γερμανικό email με σοβαρό όνομα π.χ. anna-maria.athanassiadou.gmx.de, γερμανικό αριθμό κινητού τηλεφώνου (κόστος 5-10 €/μήνα) και γερμανική διεύθυνση κατοικίας στην πόλη (ή καποια πολύ κοντινή πόλη) που κάνεις αίτηση για δουλειά, μαθητεία ή σπουδές (Γραμματοκιβώτιο)  φτάνει. Εάν κάποιος κάνει αίτηση χωρίς κάποιο απο τα παραπάνω, η αίτηση καταλήγει αυτόματα στα σκουπίδια).

Για να κάνεις Ausbildung/μαθητεία χρειάζεσαι εταιρεία/νοσοκομείο που να σε προσλάβει, δηλαδή να θέλει να επενδύσει πάνω σου. Για κάποιον που έβγαλε ελληνκό σχολείο αυτό σημαίνει απολυτήριο Γενικού Λυκείου ισοδυναμεί με Realschule. Απολυτήριο Γενικού Λυκείου με πανελλαδικές εξετάσεις και τουλάχιστον 10.000 μόρια ισοδυναμει με Abitur/allgemeine Hochschulreife. Μετά απο επίσημη μετάφραση, σφραγίδα Χάγης κτλ. παίρνεις τον βαθμό που θα σου αντιστοιχούσε στο γερμανικό σχολειο π.χ. πανελλαδικές 15.000 μόρια = 2,0 allgemeine Hochschulreife.

Τώρα ψάχνεις για νοσοκομείο που θα σε προσλάβει. Βρίσκεις π.χ. αυτό: https://www.klinikum-karlsruhe.de/beruf-karriere/ausbildung-und-studium/operationstechnischer-assistentin/ και βλέπεις τι προυποθέσεις έχει αυτή η δουλειά. Η μαθητεία ξεκινάει στις 01.10.2022. Αυτό σημαίνει πως πρεπει να ετοιμάσεις τα χαρτιά σου περίπου ενα χρόνο πριν. Τα βασικα χαρτιά είναι: να είσαι πάνω απο 18 χρονών, να έχεις απολυτήριο Realschule, να στείλεις γερμανικό CV που έχει συγκεκριμένο τρόπο δόμησης (εννοείται πως ορθογραφικα λάθη, λάθος δόμηση, πάνω απο μια σελίδα οδηγεί την αιτηση άμεσα στον κάδο...) πρακτική άσκησ τουλάχιστον ενός μηνα σε νοσοκομέιο.

Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Όλη η Αφρική, η μισή Ασία, Έλληνες, Πορτογάλοι κτλ. θέλουν να δουλέψουν Γερμανία, Αυστρία, Ελβετία. Ο ντόπιοσ θα ξεκινήσει τη μαθητεία στα 16 με 18 συνήθως και θα έχει τουλάχιστον ενα χρόνο προυπηρεσία απο πρακτική. Έαν π.χ. ένας Έλληνας κάνει αίτηση στα 23 θα πρέπει να δικαιλογήσει, με επίσημα χαρτιά τι έκανε 5 χρόνια. Π.χ. Άν σπούδασες κατι άλλο γιατί δεν ξεκίνησες δουλειά, γιατι θες οπωσδήποτε να γίνεις νοσοκόμα, γιατί στο δικό μας νοσοκομείο, γιατί να προτιμούσεμε εσένα και όχι καποιον άλλο...

Αυτοί που γίνονται δεκτοί, έχουν το πρώτο έτος 800, το δεύτερο 900 και το τρίτο 1000 € περίπου μισθό (+/- 100). Ισως σου βρουν και διαμέρισμα. Κανένας όμως δεν θα σου δώσει συμβόλαιο μαθητείας αν δεν είναι πεποισμένος πως μπορείς να τα βγάλεις πέρα. Δηλαδή δεν θα τα βροντίξεις αμέσως (μιλάω πάντα γενικά, δεν εννοώ κάποιον συγκεκριμένο)  επειδή σου λείπει ο ήλιος/φραπές/μπουζούκια... ή δεν έμαθα να μαγειρεύω και τρώω μόνο σκουπίδια και κινδυνεύω να πεθάνω απο σκορβούτο (αληθινή ιστορία).

Για τους άντρες, μην τολμίσουν να φύγουν απο την Ελλάδα χωρίς εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις, θα τους κυνηγάει για πολλα χρόνια και μπορεί να σου καταστρέψει πολύ εύκολα την επαγγελματική σταδιοδρομία (ok, κάποιοι έχουν το δικαίωμα να κάνουν τη θητεία τους σε συμμαχικό στρατό π.χ. https://ellada.diplo.de/gr-el/service/-/2223750 αλλά δεν θέλω να ξεφύγω παραιτέρω.)

Όλα τα παραπάνω ισχύουν και για την Αυστρια και εν μέρει και για την κατ'εμέ χώρα με το καλύτρο εκπαιδευτικό σύστημα στον κόσμο την γερμανόφωνη Ελβετία (Εδώ θα ήταν καλύτερο να το αναλύσει παραιτέρω καποιος που βρίσκεται τώρα στην Ελβετία και τα ξέρει απο πρώτο χέρι).

Ελπίζω να βοήθησα λίγο.

 

[xgol]

19 λεπτά πριν, Tantalos211 είπε

Επειδή βρίσκω ενδιαφέρον το θέμα, θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο ποιο αναλυτικά μπορώ (Όλα τα παρακάτω προυποθέτουν γνώσεις γερμανικών τουλάχιστον Β2, ει δυνατόν C1/C2, γερμανικό email με σοβαρό όνομα π.χ. anna-maria.athanassiadou.gmx.de, γερμανικό αριθμό κινητού τηλεφώνου (κόστος 5-10 €/μήνα) και γερμανική διεύθυνση κατοικίας στην πόλη (ή καποια πολύ κοντινή πόλη) που κάνεις αίτηση για δουλειά, μαθητεία ή σπουδές (Γραμματοκιβώτιο)  φτάνει. Εάν κάποιος κάνει αίτηση χωρίς κάποιο απο τα παραπάνω, η αίτηση καταλήγει αυτόματα στα σκουπίδια).

Για να κάνεις Ausbildung/μαθητεία χρειάζεσαι εταιρεία/νοσοκομείο που να σε προσλάβει, δηλαδή να θέλει να επενδύσει πάνω σου. Για κάποιον που έβγαλε ελληνκό σχολείο αυτό σημαίνει απολυτήριο Γενικού Λυκείου ισοδυναμεί με Realschule. Απολυτήριο Γενικού Λυκείου με πανελλαδικές εξετάσεις και τουλάχιστον 10.000 μόρια ισοδυναμει με Abitur/allgemeine Hochschulreife. Μετά απο επίσημη μετάφραση, σφραγίδα Χάγης κτλ. παίρνεις τον βαθμό που θα σου αντιστοιχούσε στο γερμανικό σχολειο π.χ. πανελλαδικές 15.000 μόρια = 2,0 allgemeine Hochschulreife.

Τώρα ψάχνεις για νοσοκομείο που θα σε προσλάβει. Βρίσκεις π.χ. αυτό: https://www.klinikum-karlsruhe.de/beruf-karriere/ausbildung-und-studium/operationstechnischer-assistentin/ και βλέπεις τι προυποθέσεις έχει αυτή η δουλειά. Η μαθητεία ξεκινάει στις 01.10.2022. Αυτό σημαίνει πως πρεπει να ετοιμάσεις τα χαρτιά σου περίπου ενα χρόνο πριν. Τα βασικα χαρτιά είναι: να είσαι πάνω απο 18 χρονών, να έχεις απολυτήριο Realschule, να στείλεις γερμανικό CV που έχει συγκεκριμένο τρόπο δόμησης (εννοείται πως ορθογραφικα λάθη, λάθος δόμηση, πάνω απο μια σελίδα οδηγεί την αιτηση άμεσα στον κάδο...) πρακτική άσκησ τουλάχιστον ενός μηνα σε νοσοκομέιο.

Ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος. Όλη η Αφρική, η μισή Ασία, Έλληνες, Πορτογάλοι κτλ. θέλουν να δουλέψουν Γερμανία, Αυστρία, Ελβετία. Ο ντόπιοσ θα ξεκινήσει τη μαθητεία στα 16 με 18 συνήθως και θα έχει τουλάχιστον ενα χρόνο προυπηρεσία απο πρακτική. Έαν π.χ. ένας Έλληνας κάνει αίτηση στα 23 θα πρέπει να δικαιλογήσει, με επίσημα χαρτιά τι έκανε 5 χρόνια. Π.χ. Άν σπούδασες κατι άλλο γιατί δεν ξεκίνησες δουλειά, γιατι θες οπωσδήποτε να γίνεις νοσοκόμα, γιατί στο δικό μας νοσοκομείο, γιατί να προτιμούσεμε εσένα και όχι καποιον άλλο...

Αυτοί που γίνονται δεκτοί, έχουν το πρώτο έτος 800, το δεύτερο 900 και το τρίτο 1000 € περίπου μισθό (+/- 100). Ισως σου βρουν και διαμέρισμα. Κανένας όμως δεν θα σου δώσει συμβόλαιο μαθητείας αν δεν είναι πεποισμένος πως μπορείς να τα βγάλεις πέρα. Δηλαδή δεν θα τα βροντίξεις αμέσως (μιλάω πάντα γενικά, δεν εννοώ κάποιον συγκεκριμένο)  επειδή σου λείπει ο ήλιος/φραπές/μπουζούκια... ή δεν έμαθα να μαγειρεύω και τρώω μόνο σκουπίδια και κινδυνεύω να πεθάνω απο σκορβούτο (αληθινή ιστορία).

Για τους άντρες, μην τολμίσουν να φύγουν απο την Ελλάδα χωρίς εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις, θα τους κυνηγάει για πολλα χρόνια και μπορεί να σου καταστρέψει πολύ εύκολα την επαγγελματική σταδιοδρομία (ok, κάποιοι έχουν το δικαίωμα να κάνουν τη θητεία τους σε συμμαχικό στρατό π.χ. https://ellada.diplo.de/gr-el/service/-/2223750 αλλά δεν θέλω να ξεφύγω παραιτέρω.)

Όλα τα παραπάνω ισχύουν και για την Αυστρια και εν μέρει και για την κατ'εμέ χώρα με το καλύτρο εκπαιδευτικό σύστημα στον κόσμο την γερμανόφωνη Ελβετία (Εδώ θα ήταν καλύτερο να το αναλύσει παραιτέρω καποιος που βρίσκεται τώρα στην Ελβετία και τα ξέρει απο πρώτο χέρι).

Ελπίζω να βοήθησα λίγο.

 

Σαν γιατρος στη Γερμανια, για ειδικοτητα, δεν ισχυουν τα παραπανω. Σιγα μη πεταξουν την αιτηση στον καδο αν δεν εχεις «σοβαρο» μειλ. 

[Tantalos211]

6 λεπτά πριν, xgol είπε

Σαν γιατρος στη Γερμανια, για ειδικοτητα, δεν ισχυουν τα παραπανω. Σιγα μη πεταξουν την αιτηση στον καδο αν δεν εχεις «σοβαρο» μειλ. 

Σαν ηλεκτολόγος/μηχνικός ισχύουν σίγουρα (είμαι ηλ.μηχ....)

 

[Επισκέπτης]

Αν δεν κατεχεις την γλωσσα σε ενα ικανοποιητικο επιπεδο μην ξεκινησεις για πουθενα.

Να μιλας εννοω. Ολα τα αλλα τα βρισκεις. 

Σου μιλαει ανθρωπος που εχει κανει Ausbildung εδω στην Γερμανια ερχομενος απο ελλαδα.

 

 

[Speculoos]

H γλώσσα είναι βασικότατη είτε σπουδάζεις στη Γερμανία είτε στο Βέλγιο ή στην Ολλανδία. Λογικά αν δεν το έχουν κάνει ήδη στη Γερμανία θα το κάνουν σύντομα, να προσαρμόσουν την ευρωπαϊκή ντιρεκτίβα 2013/55 για τα επαγγέλματα υγείας όπως έχει αρχίσει να γίνεται σε χώρες όπως το Βέλγιο ή η Γαλλία.

Σύμφωνα με αυτή ο μισθός έχει να κάνει με τις ώρες εμπειρίες και τις ευθύνες που έχεις στον χώρο δουλειάς σου και όχι με το αν έχεις πτυχίο (4 χρόνια σπουδών), πτυχίο+ειδικότητα (μίνιμουμ 5 χρόνια), ή έρχεσαι από πρόγραμμα μαθητείας (2 με 3 χρόνια). Κάτι τέτοιο ενώ έχει ως στόχο την πιο ίση αντιμετώπιση του νοσηλευτικού προσωπικού ουσιαστικά εξισώνει προς τα κάτω τους μισθούς. Στο Βέλγιο πχ νέος νοσηλευτής παίρνει από 2500 ως 2700€ μικτά (1780 με 1830 περίπου καθαρά) ανάλογα αν έρχεται από μαθητεία ή είναι πτυχιούχος. Τα έξτρα στον μισθό, πχ υπερωρίες, βάρδιες, επίδομα στέγασης, επίδομα μετακινήσεων, meal vouchers κτλ είναι τα ίδια και για τους δύο. Η μικρή αυτή αρχικά μισθολογική διαφορά μεγαλώνει με τα χρόνια προϋπηρεσίας (μετά από 20 χρόνια πχ ο πτυχιούχος είναι σχεδόν στα 5000€ μικτά ή 2800€ καθαρά) πλέον αυτό όμως δε θα υπάρχει.