Ρήτρα αναπροσαρμογης ΔΕΗ

[korakios]

9 ώρες πριν, StavrosD είπε

Λέω τιμή πώλησης επειδή η τιμή της δημοπρασίας είναι η τιμή με την οποία πωλείται η ενέργεια ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΧΟΥΣ ενέργειας.

ναι είναι η τιμή που αγοράζουν

9 ώρες πριν, StavrosD είπε

1) Οι παραγωγοί ενέργειας  πουλάνε σε μια συμφωνημένη τιμή. Αυτοί που συνδέθηκαν στην τελευταία δημοπρασία (για παραγωγούς ενέργειας) έπεσαν κάτω από τα 33€/kwh.

για φωτοβολταϊκά

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από korakios

[StavrosD]

3 ώρες πριν, korakios είπε

ναι είναι η τιμή που αγοράζουν

Ακριβώς. Οι πάροχοι ενέργειας αγοράζουν ενέργεια όχι απευθείας από τους παραγωγούς αλλά από κάποιον ενδιάμεσο. Αυτός ο ενδιάμεσος πόσα βγάζει;

Σε ένα χρόνο έχει αυξηθεί  >  400% η τιμή της ενέργειας και απορώ πως είναι δυνατόν να υπάρχει τόση αύξηση. Ναι μεν έκλεισαν κάποια λιγνιτικά εργοστάσια αλλά προστέθηκαν πολλές μονάδες ΑΠΕ οι οποίες πουλάνε ενέργεια στα επίπεδα που ήταν η περσινή τιμή χονδρικής.

Το αέριο ακρίβυνε αλλά ακόμα και πάλι δεν είναι λογική η διαφορά.

Τον Ιανουάριο του 2022 η μεσοσταθμική τιμή εισαγωγής Φυσικού Αερίου ήταν 98.3€ MWh (https://www.rae.gr/anakoinoseis/21716/) με βαθμό απόδοσης  π.χ. 55% το κόστος βγαίνει 179€/MWh.

Στην πράξη υπάρχουν και μονάδες παραγωγής με καλύτερο βαθμοί απόδοσης (π.χ. 63% βαθμός απόδοσης για μονάδα 665MW https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/energeia/dei-sta-skaria-nea-monada-fisikou-aeriou-665-mw-stin-komotini/ ) άρα είναι χαμηλότερο το κόστος παραγωγής από φυσικό αέριο.

Ακόμα και το 100% της ηλεκτρικής ενέργειας να παραγόταν από φυσικό αέριο δεν μπορώ να καταλάβω που πηγαίνουν τα τουλάχιστον 53€/MWh πάνω από το κόστος παραγωγής (232€/MWh τον Ιανουάριο https://www.admie.gr/sites/default/files/attached-files/type-file/2022/04/202203-Mesostathmiki_Timi_Agoras_Hlektrikhs_energeias_sto_Diasyndedemeno_Systima_v1_2.pdf).

 

 

3 ώρες πριν, korakios είπε

ναι είναι η τιμή που αγοράζουν

για φωτοβολταϊκά

Για όλες τις ΑΠΕ οι τιμές σύνδεσης πέφτουν συνεχώς. Πέρυσι νομίζω στα νέα πάρκα οι τιμές μειώθηκαν τουλάχιστον 10%.

https://diavgeia.gov.gr/doc/ΩΓΧΙΙΔΞ-ΤΡΔ

Η τιμή αναφοράς ήταν σε γενικές γραμμές γύρω στα 50€~60€ και για τα αιολικά.

[korakios]

6 λεπτά πριν, StavrosD είπε

Ακριβώς. Οι πάροχοι ενέργειας αγοράζουν ενέργεια όχι απευθείας από τους παραγωγούς αλλά από κάποιον ενδιάμεσο.

απο το χρηματιστήριο ενέργειας αγοράζουν όλοι , το μείζων θέμα είναι πόσο πουλάνε στο ΧΕ (edit οι παραγωγοί που προμηθεύουν και καταναλωτές)

αν βρεις για ΔΕΗ, elpedison, protergia κτλ ,  πόσταρε

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2022 από korakios

[nvel]

9 λεπτά πριν, StavrosD είπε

Ακόμα και το 100% της ηλεκτρικής ενέργειας να παραγόταν από φυσικό αέριο δεν μπορώ να καταλάβω που πηγαίνουν τα τουλάχιστον 53€/MWh πάνω από το κόστος παραγωγής (232€/MWh τον Ιανουάριο https://www.admie.gr/sites/default/files/attached-files/type-file/2022/04/202203-Mesostathmiki_Timi_Agoras_Hlektrikhs_energeias_sto_Diasyndedemeno_Systima_v1_2.pdf).

μάλλον στο κέρδος και στα υπόλοιπα έξοδα μιας μονάδας παραγωγής...

[StavrosD]

Σίγουρα ένα ποσοστό αντιστοιχεί στο κέρδος τους και στα λειτουργικά έξοδα αλλά και πάλι είναι παράλογο να είναι τόσο υψηλά.

Πέρυσι η μεσοσταθμική τιμή ενέργειας ήταν πολύ χαμηλότερη (σχεδόν το 1/4 της φετινής) και σε αυτή είχαν συμπεριληφθεί και τα λειτουργικά έξοδα των μονάδων παραγωγής.

Όσο περισσότερο το ψάχνω, τόσο περισσότερη αδιαφάνεια παρατηρώ.

 

Μήπως γνωρίζει κανείς με τι τιμή εξάγουμε και με τι τιμή εισάγουμε;

[Swimmer21]

Επιστρέφουν το 60% της ρήτρας που πληρώσαμε Δεκέμβριο - Μάιο, με ανώτατο όριο τα 600€.

[korakios]

1 λεπτό πριν, Swimmer21 είπε

Επιστρέφουν το 60% της ρήτρας που πληρώσαμε Δεκέμβριο - Μάιο, με ανώτατο όριο τα 600€.

ΦΕΚ ?

οικιακά ή επαγγελματικά ?

Με ποιών λεφτά ? τα δικά μας ή απο τυχών υπερκέρδη ?

[Swimmer21]

1 minute ago, korakios said:

ΦΕΚ ?

οικιακά ή επαγγελματικά ?

Με ποιών λεφτά ? τα δικά μας ή απο τυχών υπερκέρδη ?

Το ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός τώρα.

Λογικά με φορολόγηση 90% επί των κερδών στους προμηθευτές, από ότι κατάλαβα.

ΕΡΩΤΗΣΗ.

Αν έχω βάλει την ρήτρα σε διακανονισμό και την πληρώνω σε δόσεις, τι γίνεται με αυτό; Θα επιστραφούν τα χρήματα και θα αλλάξει ο διακανονισμός;;;

[korakios]

Μόλις τώρα, Swimmer21 είπε

Το ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός τώρα.

άρα δε βγήκε ΦΕΚ , επομένως μη δίνεις σημασία

Μόλις τώρα, Swimmer21 είπε

Λογικά με φορολόγηση 90% επί των κερδών στους προμηθευτές, από ότι κατάλαβα.

θα δείξει , στα λόγια όλοι καλοί είναι, όταν βγαίνει ΦΕΚ "ξεχνάνε"

1 λεπτό πριν, Swimmer21 είπε

Αν έχω βάλει την ρήτρα σε διακανονισμό και την πληρώνω σε δόσεις, τι γίνεται με αυτό; Θα επιστραφούν τα χρήματα και θα αλλάξει ο διακανονισμός;;;

αν ισχύσει (όταν βγει ΦΕΚ) , θα επιστραφούν κανονικά

[messinia3]

4 λεπτά πριν, korakios είπε

άρα δε βγήκε ΦΕΚ , επομένως μη δίνεις σημασία

θα δείξει , στα λόγια όλοι καλοί είναι, όταν βγαίνει ΦΕΚ "ξεχνάνε"

αν ισχύσει (όταν βγει ΦΕΚ) , θα επιστραφούν κανονικά

Φυσικά και περιμένουμε το φεκ...και λογικά όσοι πήγαμε σε σταθερό από Γενάρη πιάσαμε το Τζόκερ...ας περιμένουμε βέβαια την εξειδίκευση, γιατί μιλάμε για μεγάλη κοροϊδία σε αυτή την περίπτωση.

Μένει να δούμε αν θα πρέπει να πληρώσουμε και πέναλτι να μεταβουμε σε κυμαινόμενο ξανά.

Τι να πει κανείς....

[basilis_k6]

11 λεπτά πριν, korakios είπε

Με ποιών λεφτά ? τα δικά μας ή απο τυχών υπερκέρδη ?

τα δικα μας προφανως. πάλι πλυντηριο χρηματων γιναμε. ουσιαστικα αφηνει την ρητρα ως εχει, οι παροχοι δηλώνουν (ολοι μαζι) 300εκ κερδη μονο, το πακέτο αυτο ειναι κανα 2-3δις που ουσιαστικά ειναι επιδότηση απευθειας στις εταιριες ρευματος μέσω των πελατων. Θα δώσει πίσω τη μιση ρητρα περιπου σε ολους

για τον Μάιο και τον Ιούνιο θα καλύπτεται κατά 50% η όποια αύξηση στην κατανάλωση και πέραν των 300 KWh. Ενώ, επιπλέον, η νέα έκπτωση θα αφορά και τις μη κύριες κατοικίες, και μάλιστα για το σύνολο της μηνιαίας κατανάλωσης.

 

επαγγελματικά νομίζω δεν ειπε τιποτα. αρα τα προιόντα στο θεο.

[korakios]

2 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

επαγγελματικά νομίζω δεν ειπε τιποτα. αρα τα προιόντα στο θεο.

λάθος το πας , μάλλον θα φτιάξω ένα copy-paste

και για τα οικιακά που είπε δεν είναι τίποτα σίγουρο , απλά ανακοίνωσαν κάποιο πλάνο , το τι θα γίνει άγνωστο

θα το δεις στο ΦΕΚ

4 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

τα δικα μας προφανως. πάλι πλυντηριο χρηματων γιναμε. ουσιαστικα αφηνει την ρητρα ως εχει, οι παροχοι δηλώνουν (ολοι μαζι) 300εκ κερδη μονο, το πακέτο αυτο ειναι κανα 2-3δις που ουσιαστικά ειναι επιδότηση απευθειας στις εταιριες ρευματος μέσω των πελατων.

λέει κάτι για 90% , παγερά αδιάφορο μέχρι στιγμής , θα δούμε στην πράξη, στο ΦΕΚ και μόνο εκεί

5 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

επαγγελματικά νομίζω δεν ειπε τιποτα. αρα τα προιόντα στο θεο.

και που είχαν πει για αναδρομική και αύξηση +0,10 για Γ21 και φούρνους απο 1/4/22 τίποτα δεν έγινε

[basilis_k6]

6 λεπτά πριν, korakios είπε

λάθος το πας , μάλλον θα φτιάξω ένα copy-paste

και για τα οικιακά που είπε δεν είναι τίποτα σίγουρο , απλά ανακοίνωσαν κάποιο πλάνο , το τι θα γίνει άγνωστο

θα το δεις στο ΦΕΚ

λέει κάτι για 90% , παγερά αδιάφορο μέχρι στιγμής , θα δούμε στην πράξη, στο ΦΕΚ και μόνο εκεί

και που είχαν πει για αναδρομική και αύξηση +0,10 για Γ21 και φούρνους απο 1/4/22 τίποτα δεν έγινε

αδιανόητο να αλλάξει στο φεκ αυτο που είπε τωρα με λόγια. δεν μπορω να φανταστω τέτοια γκαφα.

τα κερδη θα επιστραφουν στο 90% αλλα ο σκρέκας αν δεν κανω λαθος ειπε οτι ειναι πολύ λιγότερα απο 500εκ ευρω. Κάπου αλλου ειπαν 300.

[The_Judas]

θετικά τα μέτρα, έστω και λίγο αργοπορημένα, αναμένουμε την εξειδίκευση

[korakios]

1 λεπτό πριν, basilis_k6 είπε

τα κερδη θα επιστραφουν στο 90% αλλα ο σκρέκας αν δεν κανω λαθος ειπε οτι ειναι πολύ λιγότερα απο 500εκ ευρω. Κάπου αλλου ειπαν 300.

δεν έχει κανένα νόημα να υποθέτουμε , θα φανεί στην πράξη

2 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

αδιανόητο να αλλάξει στο φεκ αυτο που είπε τωρα με λόγια. δεν μπορω να φανταστω τέτοια γκαφα.

κάνε παρέα με @Doubt 😁. Το ξαναέγραψα , το ίδιο έγινε με τα επαγγελματικά , βέβαια δεν ήταν ανακοίνωση πρωθυπουργού , αλλά κράτα μικρό καλάθι