Laptop και σπουδές μηχανολόγων μηχανικών

[Dr.Tesla]

19 ώρες πριν, Kaikai9 είπε

Πέρασα στο τμήμα μηχανολόγων μηχανικών του απθ και αναρωτιόμουν αν κατά την διάρκεια της  φοίτησης μου θα χρειαστώ ένα καλο laptop ή γενικότερα δεν χρησιμοποιείται ;

Οι ανάγκες σου αλλάζουν από χρόνο σε χρόνο δραματικά και δεν πρέπει να αγοράσεις laptop στο χιλιάρικο χωρίς να έχεις εικόνα του τι κάνουμε ή τι θες να κάνεις μέσα σε αυτές τις σχολές. Το ΑΠΘ δεν ξέρω αν διδάσκει με Solidworks ή είναι πιο soft με τύπου Autocad. 
Στα δύο μαθήματα σχεδίου θα κάνεις μόνο 2D σχέδιο, αλλά αν κυνηγήσεις μάθημα μετά το 3ο έτος που έχει σχέδια θα είναι εξολοκλήρου 3D. 

Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι το σχέδιο όμως. 
Πρέπει να έχεις μία εικόνα των προγραμμάτων που θα τρέξεις για Υπολογιστικά / Ρευστά / Προσομοιώσεις. Στην Αθήνα ένα μεγάλο μέρος είναι custom κώδικες Fortran και Python. Όμως σε προσωπικά project θα έχεις OpenFoam και Ansys. 

Η ασφαλέστερη λύση είναι να μην αγοράσεις λάπτοπ πριν ξεκινήσεις. Μπορείς να μείνεις με έναν παλιόtτερο υπολογιστή που έχεις ήδη και να περιμένεις μέσα στο 1ο έτος να δεις τι θα κάνεις. 

Όσο αναφορά τα specs. 
- Δεν αγγίζεις apple για τα γνωστά θέματα ασυμβατότητας. Τα μισά engineering προγράμματα δεν υπάρχουν, και εννοώ τα μισά που δεν είναι CAD / coding. Θα ψάχνεις μόνος σου το αντίστοιχο πρόγραμμα σε MacOS και θα πρέπει να κάνεις μόνος σου το troubleshooting.
Η ερώτηση που κάνω πάντα σε κάποιον που σκέφτεται MacOS ειδικά για δουλειά είναι, ποιος θα σε βοηθήσει όταν χρειαστεί; Γιατί οι καθηγητές τρέχουν Windows/Linux και οι φοιτητές με MacOS θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Αν τα βγάζεις πέρα μόνος σου πας και βλέπεις πως θα σου βγει.
Όταν έχεις να δουλέψεις ένα μήνα μία εργασία είναι τραγικό να ασχοληθείς τη μία βδομάδα με το λειτουργικό. 
Θα μπορούσες να πας σε Apple αν δούλευες το πολύ μέχρι CAD και Coding. Για τα extra μηχανολογικά δεν μπορείς να το εμπιστευτείς.
- Τα 16Gb ραμ πλέον είναι απαραίτητα. Τα 32Gb από την άλλη είναι υπερβολή.
- Καλύπτεσαι εύκολα με μία +- mid range GPU τύπου GTX 1650/3050/2060. Δεν χρειάζεσαι παραπάνω, αλλά καλό είναι να μην πας σε κάτι λιγότερο. 
- Το θέμα του επεξεργαστή είναι πονεμένο. 
Με βάση τα δεδομένα του 2021 χρειάζεσαι 6c/12t για να βγάλεις την 4ετία. 
Όμως εξαιτίας του Optimization που ρίχνει η Intel με τις εταιρίες Mathworks / autodesk / 3DS / Python interpreter κλπ , και τον τρόπο με τον οποίο ενσωματώνουν το Intel MKL στα προγράμματα τους είναι η ασφαλέστερη λύση ( όχι μονόδρομος, ασφαλέστερη ) 
Η διαφορά μεταξύ ενός R5 5600H με έναν i5 11400H θα φανεί μόνο όταν τρέξεις 3D Solidworks ( όχι όμως στο Autocad ) , ANSYS - OpenFoam - Matlab + Simulink και όλα τα παρεμφερεί προγράμματα με αυστηρή μαθηματική φύση. 
Βρέθηκα στη περίεργη θέση να βλέπω έναν R5 3600XT να τρέχει στον ίδιο χρόνο με έναν 6700HQ σε Python. Βέβαια τα script ήταν γραμμένα με άμεση κλήση MKL για τις μαθηματικές βιβλιοθήκες.

Μπορείς να κάνεις υποχώρηση και να περάσεις όλη τη σχολή με κατι τέτοιο. Αλλά ξέρεις εκ των προτέρων πως αν το φορτώσεις με βαρβάτο project θα χρειαστεί λίγη υπομονή. Όμως στα χρήματα του είναι καλά και μπορεί να σου δώσει το 85% από ότι θα έδινε ένα λάπτοπ των 1200 ευρώ για αυτά που ζητάς μεσα στη σχολή. 

Το θέμα Laptop - Desktop είναι πολυσυζητημένο και καταλήγει στην εξής πρόταση. Το λάπτοπ είναι ανάγκη και όχι επιλογή. 
Μπορείς να πάρεις desktop αλλά μεγάλο μέροςτων φοιτητών θα πάρει έστω ένα 200ευρω Thinkpad X240 refurbished στο τελευταίο έτος για να κάνει τη διπλωματική του. 
Για εσένα μετά το 3ο έτος θα είναι επέκταση του χεριού σου. Είναι πιθανό να το έχεις κάθε 2η μέρα μαζί για ευκολία. Στο 4ο έτος μπορεί να το έχεις κάθε μέρα μαζί για να τρέχεις μαζί με τους καθηγητές. Στη διπλωματική μαζί του θα κοιμάσαι και θα ξυπνάς. 

Η μεγαλύτερη συμβουλή μπορώ να σου δώσω, κάνοντας τώρα τη διπλωματική μου στους μηχανολόγους είναι να περιμένεις μέσα στο πρώτο έτος να δεις τι θες.Πιθανά θα καταλήξεις πάνω σε κάτι που σου περιέγραψα παραπάνω.
Ότι και να αγοράσεις σήμερα στα 4-5 χρόνια αλλάζει. Δεν παίζεις μόνο με το office για να κρατήσει παραπάνω. 
Μέχρι τα 800-1200 θα βρεις την καλύτερη ισορροπία σε ένα λάπτοπ που θες. Το παραπάνω δεν μπορείς να το δικαιολογήσεις γιατί δεν σου παράγει χρήμα ούτε εξοικονομεί χρόνο, και τελικά θα αλλαχτεί βγαίνοντας από τη σχολή. 

Μόλις ξεκαθαρίσεις τα χρήματα και το τι περίπου θες βλέπουμε για συγκεκριμένη πρόταση. 

[Kaikai9]

18 λεπτά πριν, Dr.Tesla είπε

Οι ανάγκες σου αλλάζουν από χρόνο σε χρόνο δραματικά και δεν πρέπει να αγοράσεις laptop στο χιλιάρικο χωρίς να έχεις εικόνα του τι κάνουμε ή τι θες να κάνεις μέσα σε αυτές τις σχολές. Το ΑΠΘ δεν ξέρω αν διδάσκει με Solidworks ή είναι πιο soft με τύπου Autocad. 
Στα δύο μαθήματα σχεδίου θα κάνεις μόνο 2D σχέδιο, αλλά αν κυνηγήσεις μάθημα μετά το 3ο έτος που έχει σχέδια θα είναι εξολοκλήρου 3D. 

Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι το σχέδιο όμως. 
Πρέπει να έχεις μία εικόνα των προγραμμάτων που θα τρέξεις για Υπολογιστικά / Ρευστά / Προσομοιώσεις. Στην Αθήνα ένα μεγάλο μέρος είναι custom κώδικες Fortran και Python. Όμως σε προσωπικά project θα έχεις OpenFoam και Ansys. 

Η ασφαλέστερη λύση είναι να μην αγοράσεις λάπτοπ πριν ξεκινήσεις. Μπορείς να μείνεις με έναν παλιόtτερο υπολογιστή που έχεις ήδη και να περιμένεις μέσα στο 1ο έτος να δεις τι θα κάνεις. 

Όσο αναφορά τα specs. 
- Δεν αγγίζεις apple για τα γνωστά θέματα ασυμβατότητας. Τα μισά engineering προγράμματα δεν υπάρχουν, και εννοώ τα μισά που δεν είναι CAD / coding. Θα ψάχνεις μόνος σου το αντίστοιχο πρόγραμμα σε MacOS και θα πρέπει να κάνεις μόνος σου το troubleshooting.
Η ερώτηση που κάνω πάντα σε κάποιον που σκέφτεται MacOS ειδικά για δουλειά είναι, ποιος θα σε βοηθήσει όταν χρειαστεί; Γιατί οι καθηγητές τρέχουν Windows/Linux και οι φοιτητές με MacOS θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Αν τα βγάζεις πέρα μόνος σου πας και βλέπεις πως θα σου βγει.
Όταν έχεις να δουλέψεις ένα μήνα μία εργασία είναι τραγικό να ασχοληθείς τη μία βδομάδα με το λειτουργικό. 
Θα μπορούσες να πας σε Apple αν δούλευες το πολύ μέχρι CAD και Coding. Για τα extra μηχανολογικά δεν μπορείς να το εμπιστευτείς.
- Τα 16Gb ραμ πλέον είναι απαραίτητα. Τα 32Gb από την άλλη είναι υπερβολή.
- Καλύπτεσαι εύκολα με μία +- mid range GPU τύπου GTX 1650/3050/2060. Δεν χρειάζεσαι παραπάνω, αλλά καλό είναι να μην πας σε κάτι λιγότερο. 
- Το θέμα του επεξεργαστή είναι πονεμένο. 
Με βάση τα δεδομένα του 2021 χρειάζεσαι 6c/12t για να βγάλεις την 4ετία. 
Όμως εξαιτίας του Optimization που ρίχνει η Intel με τις εταιρίες Mathworks / autodesk / 3DS / Python interpreter κλπ , και τον τρόπο με τον οποίο ενσωματώνουν το Intel MKL στα προγράμματα τους είναι η ασφαλέστερη λύση ( όχι μονόδρομος, ασφαλέστερη ) 
Η διαφορά μεταξύ ενός R5 5600H με έναν i5 11400H θα φανεί μόνο όταν τρέξεις 3D Solidworks ( όχι όμως στο Autocad ) , ANSYS - OpenFoam - Matlab + Simulink και όλα τα παρεμφερεί προγράμματα με αυστηρή μαθηματική φύση. 
Βρέθηκα στη περίεργη θέση να βλέπω έναν R5 3600XT να τρέχει στον ίδιο χρόνο με έναν 6700HQ σε Python. Βέβαια τα script ήταν γραμμένα με άμεση κλήση MKL για τις μαθηματικές βιβλιοθήκες.

Μπορείς να κάνεις υποχώρηση και να περάσεις όλη τη σχολή με κατι τέτοιο. Αλλά ξέρεις εκ των προτέρων πως αν το φορτώσεις με βαρβάτο project θα χρειαστεί λίγη υπομονή. Όμως στα χρήματα του είναι καλά και μπορεί να σου δώσει το 85% από ότι θα έδινε ένα λάπτοπ των 1200 ευρώ για αυτά που ζητάς μεσα στη σχολή. 

Το θέμα Laptop - Desktop είναι πολυσυζητημένο και καταλήγει στην εξής πρόταση. Το λάπτοπ είναι ανάγκη και όχι επιλογή. 
Μπορείς να πάρεις desktop αλλά μεγάλο μέροςτων φοιτητών θα πάρει έστω ένα 200ευρω Thinkpad X240 refurbished στο τελευταίο έτος για να κάνει τη διπλωματική του. 
Για εσένα μετά το 3ο έτος θα είναι επέκταση του χεριού σου. Είναι πιθανό να το έχεις κάθε 2η μέρα μαζί για ευκολία. Στο 4ο έτος μπορεί να το έχεις κάθε μέρα μαζί για να τρέχεις μαζί με τους καθηγητές. Στη διπλωματική μαζί του θα κοιμάσαι και θα ξυπνάς. 

Η μεγαλύτερη συμβουλή μπορώ να σου δώσω, κάνοντας τώρα τη διπλωματική μου στους μηχανολόγους είναι να περιμένεις μέσα στο πρώτο έτος να δεις τι θες.Πιθανά θα καταλήξεις πάνω σε κάτι που σου περιέγραψα παραπάνω.
Ότι και να αγοράσεις σήμερα στα 4-5 χρόνια αλλάζει. Δεν παίζεις μόνο με το office για να κρατήσει παραπάνω. 
Μέχρι τα 800-1200 θα βρεις την καλύτερη ισορροπία σε ένα λάπτοπ που θες. Το παραπάνω δεν μπορείς να το δικαιολογήσεις γιατί δεν σου παράγει χρήμα ούτε εξοικονομεί χρόνο, και τελικά θα αλλαχτεί βγαίνοντας από τη σχολή. 

Μόλις ξεκαθαρίσεις τα χρήματα και το τι περίπου θες βλέπουμε για συγκεκριμένη πρόταση. 

Από ότι κατάλαβα η δικιά σου πρόταση είναι να μην ξεφύγω πάνω από τα 1200 € γιατί πρόκειται για κάτι αναλώσιμο. Όπως καταλαβαίνεις λίγο αυτά που γράφεις για προγράμματα και για επεξεργαστες laptop μου φαίνονται λιγο ξένα καθώς δεν έχει χρειαστεί να ασχοληθώ έως τώρα . Σε ευχαριστώ παρά πολύ πάντως. Εσυ προσωπικά σε αυτή την κλίμακα ποιο είναι το καλύτερο που θα πρότεινες από την πείρα σου και την εμπειρία σου ;

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από Kaikai9

[acomaedo]

46 λεπτά πριν, Kaikai9 είπε

Από ότι κατάλαβα η δικιά σου πρόταση είναι να μην ξεφύγω πάνω από τα 1200 € γιατί πρόκειται για κάτι αναλώσιμο. Όπως καταλαβαίνεις λίγο αυτά που γράφεις για προγράμματα και για επεξεργαστες laptop μου φαίνονται λιγο ξένα καθώς δεν έχει χρειαστεί να ασχοληθώ έως τώρα . Σε ευχαριστώ παρά πολύ πάντως. Εσυ προσωπικά σε αυτή την κλίμακα ποιο είναι το καλύτερο που θα πρότεινες από την πείρα σου και την εμπειρία σου ;

Κοίτα στο κάτω άκρο (800€).

[V.I.Smirnov]

Το μηχανολογικό σχέδιο, τουλάχιστον όπως διδάσκεται στο τ. Μηχανολόγων του ΑΠΘ, είναι αποκλειστικά 2D.
To βιβλίο που χρησιμοποιείται (ή τουλάχιστον διδασκόταν) είναι του Δ. Μπουζάκη, 
το οποίο είναι εξαιρετικά ακριβές αλλά δύσκολο και πολύ "στεγνό".

Tα μηχανολογικά σχέδια είναι 2D, υπό την έννοια ότι τα τεμάχια και οι κατασκευές παριστάνονται με όψεις 2D, 
όχι τρισδιάστατα.
Αυτός είναι κι ένας λόγος που το μηχανολογικό σχέδιο είναι το δυσκολότερο όλων :
  η αναπαράσταση του αντικειμένου πρέπει να περιέχει όλες τις γεωμετρικές πληροφορίες σε 2D.
Επιπλέον πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και ο τρόπος κατασκευής.

Στα επόμενα εξάμηνα υπάρχουν τα Στοιχεία Μηχανών όπου το σχέδιο είναι αναπόσπαστο στοιχείο τους - 
αλλά πάλι 2D.

-

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από V.I.Smirnov

[Επισκέπτης]

Πάρε iPad  

[Dr.Tesla]

Όταν αγόρασα το Y700-15ISK το 2017 στόχευα στο 6700HQ και μία GTX960M, δηλαδή οριακά πάνω από το mid range στα 1200 ευρώ. 
Φέτος - τον τελευταίο ένα χρόνο - δεν μου αρκουν οι 4 πυρήνες του επεξεργαστή. 
Με αυτά που κυκλοφορούν στην αγορά θα περίμενα ένα i5 11400H + 3050 στη θέση σου. Θεωρώ πως πρέπει να αποφύγεις U επεξεργαστές για να μπορέσεις να τον πιέσεις όσο είσαι στην πρίζα. 

Λογικά τα 6core + 3050 θα παίξουν στα 900-1000 ευρώ. Εκεί ποντάρουμε όλοι εδώ και μήνες. Αλλα η διαθεσιμότητα είναι κακή. 
Είναι τα performance laptop που θα έχεις ουσιαστικό κέρδος φεύγοντας από τους 5500U - 5700U επεξεργαστές στα λάπτοπ των 600-800 ευρώ. 
Αν ανέβεις στα 1200 μπορείς να πάρεις πολύ δυνατό laptop, αλλά δεν θα το αξιοποιήσεις άμεσα και είναι κρίμα. 
Στη GPU είναι η μεγάλη διαφορά από τα 1000 στα 1200. Για επεξεργαστή θα πρέπει να κάτσει το μοντέλο με καλή

Σου αφήνω μερικά παραδείγματα. 
https://geizhals.eu/hp-victus-16-d0146ng-mica-silver-4p6l5ea-abd-a2581219.html
https://geizhals.eu/lenovo-legion-5-15ith6-phantom-blue-shadow-black-82jk0012ge-a2560558.html

Προς το παρόν σημαντικό είναι να έχεις πρώτα μία εικόνα του τι υπάρχει στην αγορά. Να ξεκαθαρίσεις τις απαιτήσεις σε μεταφορά και ποιο ποσό μπορείς να δώσεις άνετα. 
Όταν έρθει η ώρα ξεκινάς να ψάχνεις συγκεκριμένα για βάρος - μπαταρία - ψύξη και διαθέσιμα κομμάτια. 

[Kaikai9]

26 λεπτά πριν, Dr.Tesla είπε

Όταν αγόρασα το Y700-15ISK το 2017 στόχευα στο 6700HQ και μία GTX960M, δηλαδή οριακά πάνω από το mid range στα 1200 ευρώ. 
Φέτος - τον τελευταίο ένα χρόνο - δεν μου αρκουν οι 4 πυρήνες του επεξεργαστή. 
Με αυτά που κυκλοφορούν στην αγορά θα περίμενα ένα i5 11400H + 3050 στη θέση σου. Θεωρώ πως πρέπει να αποφύγεις U επεξεργαστές για να μπορέσεις να τον πιέσεις όσο είσαι στην πρίζα. 

Λογικά τα 6core + 3050 θα παίξουν στα 900-1000 ευρώ. Εκεί ποντάρουμε όλοι εδώ και μήνες. Αλλα η διαθεσιμότητα είναι κακή. 
Είναι τα performance laptop που θα έχεις ουσιαστικό κέρδος φεύγοντας από τους 5500U - 5700U επεξεργαστές στα λάπτοπ των 600-800 ευρώ. 
Αν ανέβεις στα 1200 μπορείς να πάρεις πολύ δυνατό laptop, αλλά δεν θα το αξιοποιήσεις άμεσα και είναι κρίμα. 
Στη GPU είναι η μεγάλη διαφορά από τα 1000 στα 1200. Για επεξεργαστή θα πρέπει να κάτσει το μοντέλο με καλή

Σου αφήνω μερικά παραδείγματα. 
https://geizhals.eu/hp-victus-16-d0146ng-mica-silver-4p6l5ea-abd-a2581219.html
https://geizhals.eu/lenovo-legion-5-15ith6-phantom-blue-shadow-black-82jk0012ge-a2560558.html

Προς το παρόν σημαντικό είναι να έχεις πρώτα μία εικόνα του τι υπάρχει στην αγορά. Να ξεκαθαρίσεις τις απαιτήσεις σε μεταφορά και ποιο ποσό μπορείς να δώσεις άνετα. 
Όταν έρθει η ώρα ξεκινάς να ψάχνεις συγκεκριμένα για βάρος - μπαταρία - ψύξη και διαθέσιμα κομμάτια. 

Κοιτάζω αρκετά αυτόν https://www.skroutz.gr/s/30547199/Asus-Tuf-Gaming-F15-FX506HM-HN017-i5-11400H-16GB-512GB-GeForce-RTX-3060-FHD-No-OS.html?from=recommendations

Αλλα και αυτόν 

https://www.skroutz.gr/s/30326231/Dell-G15-5510-i5-10200H-16GB-512GB-GeForce-RTX-3050-Ti-No-OS.html

[insomniac01]

Χάρι και μολύβι καλύτερα. Τι να δίνεις λεφτά; 

Βάλε και κάνα μπλουζάκι ΠΑΣΟΚ/ΠΑΣΠ για τις παλιές καλές εποχές. 

[Dr.Tesla]

Στα 1200 θα κοιτάξεις το Legion 5. Είναι το καλύτερο της αγοράς σε αυτό το εύρος τιμών. 
Το δύσκολο είναι πως δεν κυκλοφορεί ακόμα με 11400 στην Ελλάδα. Από τον επόμενο μήνα το περιμένεις να έρθει. 

Σαν δεύτερη επιλογή κοιτά το Omen 15 2021. 
Αλλιώς περνάς σε Ryzen 5600H για να βρεις εύκολα κομμάτι άμεσα. 

[ProponitisTouKanape]

Επίσης αν πάρεις λάπτοπ κι όχι σταθερό, επιβάλλεται να πάρεις (ντάξει όχι αμέσως) βαρβάτο μόνιτορ αλλιώς δε θα την παλέψουν τα ματια σου.

Πάντως λάπτοπ που είναι 2.5κ απο μόνο του δε το λες και πολύ φορητό εδώ που τα λέμε. Πιο πολύ μεταφερόμενος σταθερός είναι...

2 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

Οι ανάγκες σου αλλάζουν από χρόνο σε χρόνο δραματικά και δεν πρέπει να αγοράσεις laptop στο χιλιάρικο χωρίς να έχεις εικόνα του τι κάνουμε ή τι θες να κάνεις μέσα σε αυτές τις σχολές. Το ΑΠΘ δεν ξέρω αν διδάσκει με Solidworks ή είναι πιο soft με τύπου Autocad. 
Στα δύο μαθήματα σχεδίου θα κάνεις μόνο 2D σχέδιο, αλλά αν κυνηγήσεις μάθημα μετά το 3ο έτος που έχει σχέδια θα είναι εξολοκλήρου 3D. 

Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι το σχέδιο όμως. 
Πρέπει να έχεις μία εικόνα των προγραμμάτων που θα τρέξεις για Υπολογιστικά / Ρευστά / Προσομοιώσεις. Στην Αθήνα ένα μεγάλο μέρος είναι custom κώδικες Fortran και Python. Όμως σε προσωπικά project θα έχεις OpenFoam και Ansys. 

Η ασφαλέστερη λύση είναι να μην αγοράσεις λάπτοπ πριν ξεκινήσεις. Μπορείς να μείνεις με έναν παλιόtτερο υπολογιστή που έχεις ήδη και να περιμένεις μέσα στο 1ο έτος να δεις τι θα κάνεις. 

Όσο αναφορά τα specs. 
- Δεν αγγίζεις apple για τα γνωστά θέματα ασυμβατότητας. Τα μισά engineering προγράμματα δεν υπάρχουν, και εννοώ τα μισά που δεν είναι CAD / coding. Θα ψάχνεις μόνος σου το αντίστοιχο πρόγραμμα σε MacOS και θα πρέπει να κάνεις μόνος σου το troubleshooting.
Η ερώτηση που κάνω πάντα σε κάποιον που σκέφτεται MacOS ειδικά για δουλειά είναι, ποιος θα σε βοηθήσει όταν χρειαστεί; Γιατί οι καθηγητές τρέχουν Windows/Linux και οι φοιτητές με MacOS θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Αν τα βγάζεις πέρα μόνος σου πας και βλέπεις πως θα σου βγει.
Όταν έχεις να δουλέψεις ένα μήνα μία εργασία είναι τραγικό να ασχοληθείς τη μία βδομάδα με το λειτουργικό. 
Θα μπορούσες να πας σε Apple αν δούλευες το πολύ μέχρι CAD και Coding. Για τα extra μηχανολογικά δεν μπορείς να το εμπιστευτείς.
- Τα 16Gb ραμ πλέον είναι απαραίτητα. Τα 32Gb από την άλλη είναι υπερβολή.
- Καλύπτεσαι εύκολα με μία +- mid range GPU τύπου GTX 1650/3050/2060. Δεν χρειάζεσαι παραπάνω, αλλά καλό είναι να μην πας σε κάτι λιγότερο. 
- Το θέμα του επεξεργαστή είναι πονεμένο. 
Με βάση τα δεδομένα του 2021 χρειάζεσαι 6c/12t για να βγάλεις την 4ετία. 
Όμως εξαιτίας του Optimization που ρίχνει η Intel με τις εταιρίες Mathworks / autodesk / 3DS / Python interpreter κλπ , και τον τρόπο με τον οποίο ενσωματώνουν το Intel MKL στα προγράμματα τους είναι η ασφαλέστερη λύση ( όχι μονόδρομος, ασφαλέστερη ) 
Η διαφορά μεταξύ ενός R5 5600H με έναν i5 11400H θα φανεί μόνο όταν τρέξεις 3D Solidworks ( όχι όμως στο Autocad ) , ANSYS - OpenFoam - Matlab + Simulink και όλα τα παρεμφερεί προγράμματα με αυστηρή μαθηματική φύση. 
Βρέθηκα στη περίεργη θέση να βλέπω έναν R5 3600XT να τρέχει στον ίδιο χρόνο με έναν 6700HQ σε Python. Βέβαια τα script ήταν γραμμένα με άμεση κλήση MKL για τις μαθηματικές βιβλιοθήκες.

Μπορείς να κάνεις υποχώρηση και να περάσεις όλη τη σχολή με κατι τέτοιο. Αλλά ξέρεις εκ των προτέρων πως αν το φορτώσεις με βαρβάτο project θα χρειαστεί λίγη υπομονή. Όμως στα χρήματα του είναι καλά και μπορεί να σου δώσει το 85% από ότι θα έδινε ένα λάπτοπ των 1200 ευρώ για αυτά που ζητάς μεσα στη σχολή. 

Το θέμα Laptop - Desktop είναι πολυσυζητημένο και καταλήγει στην εξής πρόταση. Το λάπτοπ είναι ανάγκη και όχι επιλογή. 
Μπορείς να πάρεις desktop αλλά μεγάλο μέροςτων φοιτητών θα πάρει έστω ένα 200ευρω Thinkpad X240 refurbished στο τελευταίο έτος για να κάνει τη διπλωματική του. 
Για εσένα μετά το 3ο έτος θα είναι επέκταση του χεριού σου. Είναι πιθανό να το έχεις κάθε 2η μέρα μαζί για ευκολία. Στο 4ο έτος μπορεί να το έχεις κάθε μέρα μαζί για να τρέχεις μαζί με τους καθηγητές. Στη διπλωματική μαζί του θα κοιμάσαι και θα ξυπνάς. 

Η μεγαλύτερη συμβουλή μπορώ να σου δώσω, κάνοντας τώρα τη διπλωματική μου στους μηχανολόγους είναι να περιμένεις μέσα στο πρώτο έτος να δεις τι θες.Πιθανά θα καταλήξεις πάνω σε κάτι που σου περιέγραψα παραπάνω.
Ότι και να αγοράσεις σήμερα στα 4-5 χρόνια αλλάζει. Δεν παίζεις μόνο με το office για να κρατήσει παραπάνω. 
Μέχρι τα 800-1200 θα βρεις την καλύτερη ισορροπία σε ένα λάπτοπ που θες. Το παραπάνω δεν μπορείς να το δικαιολογήσεις γιατί δεν σου παράγει χρήμα ούτε εξοικονομεί χρόνο, και τελικά θα αλλαχτεί βγαίνοντας από τη σχολή. 

Μόλις ξεκαθαρίσεις τα χρήματα και το τι περίπου θες βλέπουμε για συγκεκριμένη πρόταση. 

Λάπτοπ σίγουρα θα χρειαστεί, απλώς αν πάρει desktop για δυνατό υπολογιστή θα δώσει λιγότερα χρήματα και θα μπορεί να τον πειράξει αν και όταν χρειαστεί παραπάνω δύναμη. Λάπτοπ μπορεί να τη βγάλει και μ' ένα που απλά τρέχει Autocad/Matlab και Office που το παίρνει και αργότερα π.χ. ή να μπορεί να κρατήσει και αυτό που έχει τώρα (φαντάζομαι έχει ).

ΕΜΠ είσαι;

[BlankShot]

Είμαι τελειόφοιτος μηχανολόγος, ότι έχει να κάνει με προγραμματισμό Matlab κλπ το βγάζει εύκολα και ένας μέτριος υπολογιστής. Το θέμα είναι στα 3D και τα simulation. Π.χ. εμείς χρησιμοποιούμε SOLIDWORKS που δουλεύει καλά σε windows, σε macOS δεν έτρεχε καν πριν λίγο καιρό. Για να τρέξει χρειάζεται να τρέχεις άλλο πρόγραμμα από πίσω και θα δυσκολευτεις ίσως με 8gb ram. Ψάξε τι προγράμματα θα κάνετε και δες εάν μπορείς να τα τρέξεις και πως! Ο M1 επεξεργαστής είναι πιο vfm.

Κάποια Macbook είναι κάπως πιο φθηνά , εάν ξεπεράσεις τα 1500 ευρώ καλύτερα πήγαινε σε σταθερό pc και ένα απλό laptop.

Μην κάνεις το λάθος να αναβαθμίσεις το εσωτερικό storage. Πάρε εξωτερικό SSD , πιο φθηνό είναι και versatile

 

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από BlankShot

[Dr.Tesla]

6 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

απλώς αν πάρει desktop για δυνατό υπολογιστή θα δώσει λιγότερα χρήματα και θα μπορεί να τον πειράξει αν και όταν χρειαστεί παραπάνω δύναμη.

Είναι πάνω κάτω τα ίδια χρήματα. Ένας πύργος με 11400 + 3050 αν βγει ποτέ / 3060 θα πάει στα 1000-1200. 
Από άποψη CPU διανύουμε χρυσές εποχές στα λάπτοπ, κοντά στο 90% των desktop τα mobile του 2021.

Αυτός είναι ο λόγος που προτείνω να περιμένει. Η σχολή βγαίνει με ένα 5500U-5700U άνετα. Στο τέλος θα πηγαίνει βήχωντας αλλά είναι 2/3 των χρημάτων. Το μόνο που θα ζορίσει είναι, αν του τη βαρέσει να τρέξει πλήρη project με κανένα καθηγητή. Είναι το μόνο σενάριο που μπορώ να σκεφτώ που δεν έχει φτάσει ένας τυπικός φετινός επεξεργαστής.

Απαιτήσεις χτίζει στην πορεία σε αυτές τις σχολές, όσο μαθαίνει τα πράγματα και ξεκινά να κατευθύνεται προς ένα κλάδο.  
Μέχρι το 2ο έτος εύκολα θα μπορούσε να περιμένει με ένα υπολογιστή 2-3ετών.

13 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

ΕΜΠ είσαι;

Ναι. 

[ProponitisTouKanape]

1 λεπτό πριν, Dr.Tesla είπε

Είναι πάνω κάτω τα ίδια χρήματα. Ένας πύργος με 11400 + 3050 αν βγει ποτέ / 3060 θα πάει στα 1000-1200. 
Από άποψη CPU διανύουμε χρυσές εποχές στα λάπτοπ, κοντά στο 90% των desktop τα mobile του 2021.

Αυτός είναι ο λόγος που προτείνω να περιμένει. Η σχολή βγαίνει με ένα 5500U-5700U άνετα. Στο τέλος θα πηγαίνει βήχωντας αλλά είναι 2/3 των χρημάτων. Το μόνο που θα ζορίσει είναι, αν του τη βαρέσει να τρέξει πλήρη project με κανένα καθηγητή. Είναι το μόνο σενάριο που μπορώ να σκεφτώ που δεν έχει φτάσει ένας τυπικός φετινός επεξεργαστής.

Απαιτήσεις χτίζει στην πορεία σε αυτές τις σχολές, όσο μαθαίνει τα πράγματα και ξεκινά να κατευθύνεται προς ένα κλάδο.  
Μέχρι το 2ο έτος εύκολα θα μπορούσε να περιμένει με ένα υπολογιστή 2-3ετών.

Ναι. 

Οκ, καταλαβαίνω το πόιντ σου. Κι όλα αυτά εφόσον πάει για βαριά μηχανολογικά, κι εγώ τη σχολή σου έχω τελειώσει αλλά όντας Παραγωγής την έβγαλα και με ένα απλό λάπτοπ των 600€ και ομοίως φίλοι απο Ενέργεια

[Dr.Tesla]

13 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

κι εγώ τη σχολή σου έχω τελειώσει αλλά όντας Παραγωγής την έβγαλα και με ένα απλό λάπτοπ των 600€ και ομοίως φίλοι απο Ενέργεια

 Ένα τεράστιο ποσοστό  καλύπτεται από ένα τέτοιο PC. 
Του πρότεινα ήδη ένα στα 800 που είναι πολύ καλό. Αν θέλει παραπάνω περιμένει στα 900-1000. Πιο πάνω δεν έχει ιδιαίτερη λογική εκτός αν βάλει και Gaming, και τελικά τα ρίξει για το χόμπι. 
5500-5700U στα 600-800
5600Η / 11400Η + 3050 στα 900-1000
5600H / 5800H / 11400Η + 3060 στα 1200
Από όλα έχει. Τελικά θα πάρει αυτό που θεωρεί πως ταιριάζει καλύτερα. Εμείς επιλογές δίνουμε. 


Μόνο τον τελευταίο ένα χρόνο έχω τερματίσει τη CPU.
Αλλά δεν είναι το φυσιολογικό να τρέχεις CFD, να κάνεις 3D modeling και τα παρεμφερή τους.
Επιλέγεις πόσο θες να πιέσεις τα πράγματα, και πάντα υπάρχει η επιλογή να περάσεις workload στον κεντρικό υπολογιστή του πανεπιστημίου. 
 

[Axelq]

Αν τελικά πας προς laptop, βρες κάποιον γνωστό με εταιρεία ή ατομική επιχείρηση για να το πάρει με τιμολόγιο για να μην πληρώσεις το ΦΠΑ (-24%), στα ποσά που βλέπεις είναι μεγάλη η διαφορά.