Οικονομικά Νέα της Βιομηχανίας

[D.Luffy]

@xavier

Δεν γνωρίζουμε αν η MS σκέφτεται για παραδοσιακό handheld ή για Deck/Windows. Είναι απλά μια γενική και αόριστη φήμη.

Πάντως η MS έχει ένα σωρό μικρά και μεγάλα studio (αν δεν τα κλείσει) για να στηρίξει μία handheld κονσόλα. Θα μπορούσαν να βγάλουν αρχικά καλούς 1st party ΑΑ τίτλους (όπως το Hi-Fi Rush) για το handheld αντί για υπερπαραγωγές τύπου Starfield, Gears, Halo που ο κόσμος θα προτιμήσει να παίξει στην TV. 

Το πιο επιτυχημένο σε πωλήσεις game στο Switch δεν είναι καν το Zelda αλλά μακράν το Mario Kart. Είναι απλώς ένα παράδειγμα ότι η MS με το handheld της θα πρέπει κάπως να πιάσει το family κοινό παρά το hardcore. 

 

[Malthador]

3 hours ago, D.Luffy said:

Ο λόγος που απέτυχαν τα PSP και Vita να πιάσουν αυτά τα νούμερα δεν είναι επειδή η αγορά είναι niche αλλά επειδή η Sony έκανε πολλά λάθη στο πως να προωθήσει σωστά μια φορητή κονσόλα. 

Ένα πράγμα που θεωρώ ότι είναι από τα μεγαλύτερα μυστήρια της βιομηχανίας ever είναι το γιατί θεωρείται το PSP αποτυχημένη κονσόλα με 80m πουλημένα τεμάχια. Πραγματικά ακατανόητο.

3 hours ago, xavier said:

To προβλημα της sony, με τις φορητες , ηταν παρομοιο με αυτο που εχει με το vr , το οτι δεν μπορει να υποστηριξει 2 οικοσυστηματα. 

Σε αυτό το σημείο ήμασταν πριν από δέκα χρόνια, πλέον δεν υφίσταται τέτοιο ζήτημα. Τα φορητά τρέχουν τα ίδια games με τις home consoles εκδόσεις. Το Switch και η τεχνολογική πρόοδος έλυσαν αυτό το πρόβλημα.

3 hours ago, xavier said:

το θεμα ειναι οτι αν μιλαμε για μια φορητη που τρεχει windows , πως θα γινει το monetization? Τα λεφτα θα πηγαινουν στο steam.

Όχι όμως αν ο σκοπός δεν είναι το ποσοστό από τις 1-1 digital πωλήσεις, αλλά οι συνδρομές του gamepass. Σε κάθε περίπτωση τα Windows σε φορητό XBOX είναι long-shot εικασία, αλλά προσωπικά δεν το θεωρώ απίθανο. Σίγουρα είναι πιο εύκολο να πατήσει σε κάτι που ήδη υπάρχει και είναι δικό της (και που ήδη αναγκάζεται να το προσαρμόσει σε φορητά), παρά να προσπαθήσει να φέρει το XBOX OS σε φορητή μορφή.

3 hours ago, xavier said:

αν τρεχει xbox, θα μιλαμε για optimized εκδοσεις, ποσες εταιρειες θα μπουν στην διαδικασια να ασχοληθουν με μικρη βαση χρηστων? Οπως πχ ελαχιστες ασχολουνται με το vr. Ποσα χρονια θα της παρει για να γινει Nintendo?

Δεν ξέρω πως συγκρίνεις τα φορητά με το VR. Τα φορητά games παίζονται όπως όλα τα κανονικά games, με αναλογικά, d-pad και κουμπάκια. Τα VR games θέλουν ολόκληρη παραμετροποίηση στο gameplay τους.

 

[xavier]

εξηγησα πως οταν μιλουσα για niche αγορα, δεν αναφερομουν στα handhelds γενικοτερα, αλλα στα steam-decks.

η συγκριση με το vr αφορουσε το ενδεχομενο που η κονσολα απαιτουσε ξεχωριστο οικοσυστημα, γιατι σε αυτην την περιπτωση δεν ειναι το θεμα το τι θα κανουν τα στουντιο της ms, αλλα το τι υποστηριξη θα εχει απο τους τριτους.

ο ενδοιασμος μου ειναι αν μιλαμε για κονσολα που θα ανταγωνιστει το switch στο 300ικο ή τα steam deck στα 600-700?

οσο αυξανεται η τιμη, τοσο πιο niche γινεται...

δεν ζητας απο την φορητη κονσολα της ms να τρεξει το mario kart, του ζητας να τρεξει το grand theft auto vi.

η λυση για την ισχυ στα φορητα θα μπορουσε να ειναι το cloud που αναφερεις, αλλα αυτο εξακολουθει να αφορα niche κοινο. Δεν ειμαστε ακομα εκει.

οπως και να χει, αυτο που λεω, ειναι πως οτι και να προσπαθησει η ms η επιτυχια του ή οχι, εξαρταται απο τα ιδια της τα παιχνιδια.

[Lotof]

 

[Mitroglou7]

9 ώρες πριν, xavier είπε

εξηγησα πως οταν μιλουσα για niche αγορα, δεν αναφερομουν στα handhelds γενικοτερα, αλλα στα steam-decks.

η συγκριση με το vr αφορουσε το ενδεχομενο που η κονσολα απαιτουσε ξεχωριστο οικοσυστημα, γιατι σε αυτην την περιπτωση δεν ειναι το θεμα το τι θα κανουν τα στουντιο της ms, αλλα το τι υποστηριξη θα εχει απο τους τριτους.

ο ενδοιασμος μου ειναι αν μιλαμε για κονσολα που θα ανταγωνιστει το switch στο 300ικο ή τα steam deck στα 600-700?

οσο αυξανεται η τιμη, τοσο πιο niche γινεται...

δεν ζητας απο την φορητη κονσολα της ms να τρεξει το mario kart, του ζητας να τρεξει το grand theft auto vi.

η λυση για την ισχυ στα φορητα θα μπορουσε να ειναι το cloud που αναφερεις, αλλα αυτο εξακολουθει να αφορα niche κοινο. Δεν ειμαστε ακομα εκει.

οπως και να χει, αυτο που λεω, ειναι πως οτι και να προσπαθησει η ms η επιτυχια του ή οχι, εξαρταται απο τα ιδια της τα παιχνιδια.

Συμφωνώ.

Η Microsoft δεν έχει την επιλογή να ανταγωνιστεί το Switch άσχετα με το αν μπορεί ή όχι.

 Η υποθετική κονσόλα που θα βγάλει θα πρέπει να μπορεί να τρέξει και τα αντίστοιχα CoD που θα κυκλοφορήσουν στη διάρκεια ζωή της. Άρα πρέπει όντως να πάει σε μια λύση πιο κοντά στο Steamdeck για να μη πω πιο κοντά στο Ally.

[D.Luffy]

10 hours ago, xavier said:

ο ενδοιασμος μου ειναι αν μιλαμε για κονσολα που θα ανταγωνιστει το switch στο 300ικο ή τα steam deck στα 600-700?

 

47 minutes ago, Mitroglou7 said:

Η υποθετική κονσόλα που θα βγάλει θα πρέπει να μπορεί να τρέξει και τα αντίστοιχα CoD που θα κυκλοφορήσουν στη διάρκεια ζωή της. Άρα πρέπει όντως να πάει σε μια λύση πιο κοντά στο Steamdeck για να μη πω πιο κοντά στο Ally.

Παιδιά το Steam Deck ξεκινάει από τα 420, όχι 600.

Και το Switch 2 κάπου στο 400άρι θα παίξει. 

Μια χαρά μπορείς να τρέξεις CoD σε αυτή την τιμή αν είναι απαραίτητο, ειδικά όταν μιλάμε για bespoke version από το πλέον 1st party studio σου και όχι μέσω proton layers και Windows 11 PC.... Δεν χρειάζεται να πας στα χρήματα του Ally.

10 hours ago, Lotof said:

 

Είναι "Elsewhere" για να μην τους βρει ο Nadella με το τσεκούρι?

Επεξ/σία 17 Μαϊου από D.Luffy

[Mitroglou7]

2 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Παιδιά το Steam Deck ξεκινάει από τα 420, όχι 600.

Και το Switch 2 κάπου στο 400άρι θα παίξει. 

Μια χαρά μπορείς να τρέξεις CoD σε αυτή την τιμή αν είναι απαραίτητο, ειδικά όταν μιλάμε για bespoke version από το πλέον 1st party studio σου και όχι μέσω proton layers και Windows 11 PC.... Δεν χρειάζεται να πας στα χρήματα του Ally.

Ναι day one όταν και αν βγει το Xbox handheld θα μπορεί να το τρέξει.

Το θέμα είναι ότι θα πρέπει να το τρέξει την ετήσια έκδοση για αρκετά χρόνια και να το τρέχει σωστά.

[D.Luffy]

4 minutes ago, Mitroglou7 said:

Ναι day one όταν και αν βγει το Xbox handheld θα μπορεί να το τρέξει.

Το θέμα είναι ότι θα πρέπει να το τρέξει την ετήσια έκδοση για αρκετά χρόνια και να το τρέχει σωστά.

1st party studio είναι πλέον η Activision. Σίγουρα θα έχει την δυνατότητα για κάτι τέτοιο.

Όπως και να χει δεν νομίζω ότι η επιτυχία ή αποτυχία ενός handheld από την MS εξαρτάται απόλυτα από το αν θα τρέχει το CoD ή όχι.

[Mitroglou7]

59 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

1st party studio είναι πλέον η Activision. Σίγουρα θα έχει την δυνατότητα για κάτι τέτοιο.

Όπως και να χει δεν νομίζω ότι η επιτυχία ή αποτυχία ενός handheld από την MS εξαρτάται απόλυτα από το αν θα τρέχει το CoD ή όχι.

Εξαρτάται αρκετά. Σκέψου το σενάριο να παίζει καλύτερα στο PS6 αντί για την αντίστοιχη κονσόλα της MS. Ή να μη παίζει καθόλου ή να παίζει 30fps κτλ κτλ. Και δεν είναι μόνο το CoD, τα ίδια ισχύουν και για το νεό Elder Scrolls και το επόμενο Halo και το Assasin's Creed και το GTA 6 και το Fifa και οποιοδήποτε παιχνίδι first party ή όχι που θα βγει και στις 2 κονσόλες.

Ναι το handheld εχει τεράστιο κοινό στη περίπτωση της Nintendo αλλά τα παιχνίδια που παίζουν εκεί είναι τα nintendo 1st party και indies-AA games. Το Xbox handheld θα είναι άνετο στα indies-AA games αλλά στα first/3rd party AAA games από κάποιο σημείο και μετά δεδομένα θα ζοριστεί πολύ.

[Darthvader]

Η MS έχει τους πόρους για να βγάλει ότι θέλει. Ακόμα και "Ally" σε τιμή 450 ευρώ και αυτό διότι μπορεί να αντέξει να μη βγάζει χρήμα από το hardware αλλά θα έχει δημιουργήσει και οικονομία κλίμακας, πουλώντας δεκάδες φορές παραπάνω από το κάθε ένα ξεχωριστά ally, legion κτλ. Αν μπορεί η valve να φτιάχνει το steam deck, μπορεί και η MS... για αυτούς το κόστος r&d είναι ψίχουλα. Αρκεί να θεωρούν ότι θα προωθήσουν τις συνδρομές τους ή ότι άλλο τέλος πάντων έχουν στο μυαλό τους.

Επεξ/σία 17 Μαϊου από Darthvader

[Mitroglou7]

Εχθές σκεφτόμουν το σενάριο να φτιάξει μια συσκευή που θα τη δίνει δωρεάν με συνδρομή Gamepass αλλά θα κλειδώνει ή δε θα έχει χρήση χωρίς συνδρομή. Όπως δίναν τους αποκωδικοποιητές ή τα router με Internet.

[music_lover]

Φήμη: Η Sony επιστρέφει στα handhelds, με νέο PlayStation Portable  

Τι τους έπιασε όλους τόσο ξαφνικά με τα handlets;

[dekulinkgr]

22 λεπτά πριν, music_lover είπε

Φήμη: Η Sony επιστρέφει στα handhelds, με νέο PlayStation Portable  

Τι τους έπιασε όλους τόσο ξαφνικά με τα handlets;

Μα προφανως η τερασταια επιτυχια του switch.Το εχουμε ξαναδει αλλωστε,.Θυμηθειτε τι εγινε με το wii και πως μετα sony-ms βγαλανε και αυτες κατι αντιστοιχο.

[music_lover]

Μόλις τώρα, dekulinkgr είπε

Μα προφανως η τερασταια επιτυχια του switch.Το εχουμε ξαναδει αλλωστε,.Θυμηθειτε τι εγινε με το wii και πως μετα sony-ms βγαλανε και αυτες κατι αντιστοιχο.

Και φάγανε τα μούτρα τους..δεν τους δίδαξε τίποτα το παρελθόν?

[mansa2k]

5 λεπτά πριν, music_lover είπε

Και φάγανε τα μούτρα τους..δεν τους δίδαξε τίποτα το παρελθόν?

Επίσης τα VR επίσης επανήλθαν λόγω του Wii με τα motion controls.

Όπως και να έχει τα motion controls και η φορητότητα είναι δύο διαφορετικές περιπτώσεις. Η φορητότητα πάντα είχε δυναμική όπως αναφέρει και ο D.Luffy στην προηγούμενη σελίδα.

Περαιτέρω αυτό που θέλουν να πράξουν οι εταιρίες μέσω cloud (anytime, anywhere, with anyone) το πράττει ήδη το NSW. Υφίσταται διάφορες αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Επομένως βλέπουν πολλάκις οι εταιρίες μέσα από την επιτυχία του NSW με τα ανάλογα αποτελέσματα. 

Συνεχίζω να θεωρώ όσο περισσότερα φορητά συστήματα τόσο το καλύτερο αφού ανοίγει το συγκεκριμένο κομμάτι της αγοράς.

Και επιπλέον πιστεύω πως τα xb360, ps3 δεν θα είχαν ξεπεράσει τα 80 εκατομμύρια έκαστος αν δεν είχαν κυκλοφορήσει οι αντίστοιχες motion προτάσεις. Επομένως μόνο τα μούτρα τους δεν έφαγαν, το αντίθετο μάλιστα.