Η Google ενδέχεται να μειώσει τις αμοιβές του προσωπικού της που εργάζεται από το σπίτι

[NotAliki177]

1 hour ago, vste said:

Και η εξτρα θερμανση/ηλεκτρικό που ο υπαλληλος πληρωνει σπιτι του; Γιατι σε εμενα πχ τον χειμωνα με τα χιονια μου ηρθε ο κουκος αηδονι απο θεμα θερμανσης μιας και δουλευα απο το σπιτι. Αν συνεχιζα και το καλοκαιρι κε τον καυσωνα παλι θα επρεπε να πουλησω νεφρο για να δροσιστω. Σιγουρα μου εβγαινε πολυ περισσοτερο τον μηνα απο τις βενζινες και τα σερβις του παπιου.

Επίσης η οικονομια που γίνεται στην εταιρια απο λιγοτερη καταναλωση ρευματος/θερμανσης/ downsizing γραφειων;

Ας λενε απλα οτι θελουν να βγαλουν απο την μυγα ξυγκι αντι να πουλανε παραμυθα 

 

Εν συντομία θα πρέπει οι καθαρές αποδοχές του εργαζόμενου να μείνουν απείραχτες. Πχ, αν ο μισθός σου είναι για 1000 ευρώ, πρέπει να πάρεις 1000 ανεξαρτήτως συνθηκών. Η θέρμανση το χειμώνα πονάει πολλή και πρέπει να στην πληρώνουν είναι η αλήθεια. Όπως κι αν έπαιρνες 1100 (+100 για καύσιμα) , πρέπει τα 100 να κοπούν. Προφανώς πρέπει να υπολογιστούν και άλλα έξοδα όπως ρεύμα. Τουλάχιστον αυτό είναι το πιο δίκιο για μένα.

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από NotAliki177

[lupin]

15 ώρες πριν, intensobank είπε

Οταν λες κοστος ζωης γερμανιας, εχεις καποια παραδειγματα προχειρα?

Οχι πολλα, τρια τεσσερα.

Κοστος σουπερ μαρκετ πιο ακριβά Ελλαδα απο γερμανια (αν θες παιζουν και τιμουλες) κοστος καυσιμου σχεδον ιδιο σε περιοχες πιο  φθηνα απο Ελλάδα  κοστος οικιακής ενέργειας ηλεκτρικης  και αεριου πιο φθηνα απο Ελλάδα κόστος κίνησης αυτοκίνητα φορους σε αυτα τελη κυκλοφοριας κοστος αγορας αυτων πιο φθηνά απο Ελλαδα χωρια οτι δεν υπάρχουν διοδια... Θα μπορουσα να γραφω 2 σελιδες αλλα βαριέμαι... 

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από lupin

[MauroPaltoudias]

. 

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από MauroPaltoudias

[Tlykog]

2 ώρες πριν, Gi0 είπε

Δεν ισχυει το "πιο σκληρα και χωρις ωραριο".

Δε θα το έλεγα... Πελάτες μου μια χαρά το κάνουν...

2 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Όπως αναφέρθηκε, πολλές εταιρίες βάζουν και τα έξοδα μετακίνησης στο "παζάρεμα". Μερικές εταιρίες αυτά τα δίνουν στον μισθό σου, και άλλες σου λένε φέρε μου τις αποδείξεις βενζίνης. Ότι εξοικονομεί από αυτό, εξοικονομεί. Αλλά μπορεί να χάνει πολλά περισσότερα από την επικοινωνία. Η κάθε εταιρία μπορεί να έχει διαφορετικά αποτελέσματα (άλλες να κέρδισαν από αυτό, άλλες να έχασαν).

Για αυτό που θα έπρεπε να μιλάμε είναι οι χαμηλοί μισθοί νομίζω... γιατί αρκετές εταιρίες δίνουν γελοίους μισθούς με την δικαιολογία των "benefits" (φαγητό, καύσιμα, κάρτες για supermarket κλπ)... αν εξ αρχής προσλήφθηκες με χαμηλό μισθό και "πολλά benefits", νομίζω τώρα που δεν υπάρχουν αυτά τα benefits πρέπει να αυξηθεί και ο μισθός.

Αν στην αρχική συμφωνία ήταν παροχές μετακίνησης, τότε συμφωνώ. Αν όχι, τότε δεν υπάρχει δικαιολογία...

...Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι είμαι ελεύθερος επαγγελματίας και εργοδότης και στηρίζω τους εργαζόμενους και εδώ μέσα υπαρχουν εργαζόμενοι που στηρίζουν τα συμφέροντα των εργοδοτων... Σουρρεαλιστικές καταστάσεις...

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από Tlykog

[Gi0]

14 minutes ago, Tlykog said:

Δε θα το έλεγα... Πελάτες μου μια χαρά το κάνουν...

Εαν το κανουν οι πελατες σου, δεν σημαινει πως το κανει και το Google, και το καθε Google.

[archer100]

Το μέτρο είναι ορθό με τη λογική ότι είναι πιο δίκαιο όσοι πηγαίνουν στο γραφείο να αμείβονται περισσότερο. Δε γίνεται κάποιος που σηκώνεται καθημερινά, ακολουθεί όλη τη διαδικασία προετοιμασίας για δουλειά γραφείου (ντουζ, ξύρισμα, περιποίηση, οι γυναίκες ακόμα περισσότερα), προετοιμασία κολατσιού, ντύσιμο γραφείου, αναμονή στη στάση για το ΜΜΜ, μετακίνηση, χαιρετούρες στο γραφείο, κουσκουσάκια, meetings, προφορικές ερωτήσεις-οχλήσεις από συναδέλφους, φασαρία, κόντρες για το κλιματιστικό, ενδεχομένως μαλάκες συναδέλφους κουτσομπόληδες, τεμπέληδες, κλπ ενδεχομένως μαλάκες μανατζερ με μικρομανατζμεντ, κολλημένα τα μάτια τους στην οθόνη σου και επάνω σου, κλπ, επίσης να τρώει στη μάπα όλο το πακέτο κοινωνικών μικροεκδηλώσεων όπως γενέθλια της τάδε, γάμος του τάδε, προαγωγή του τάδε, φασαρίες, συγχαρητήρια, μάζεμα όλοι στη μεγάλη αίθουσα για παλαμάκια και λογίδρια, ποτάκια μετά τη δουλειά, κλπ (όλα τα ανωτέρω είναι εν μέρει όμορφα, όμως για κάποιους είναι πολύ βαρετά έως και υποκριτικά) κλπ Επιπλέον στο γραφείο είσαι υποχρεωμένος να είσαι καρφωμένος στο γραφείο σου, μπορεί δίπλα ο άλλος να τρώει και να βρωμάει, άλλος να μην πλένεται και να βρωμάει, άλλος να κλάνει συνέχεια, άλλος να μιλάει όλη την ώρα στο τηλέφωνο, άλλος να κοπροσκυλιάζει συνέχεια και να σου τη σπάει, κλπ

Δε γίνεται λοιπόν κάποιος που κάθε μέρα θα ανέχεται όλα τα παραπάνω να παίρνει τα ίδια ακριβώς λεφτά με κάποιον που δουλεύει με το σώβρακο ξα;πλωμένος μπρούμυτα στο κρεβάτι του, σαν να είναι 15 χρονών και διαβάζει Περιπέτεια η Κατερίνα (για τα κορίτσια) και να μην τρώει στη μάπα τίποτα από τα παραπάνω. 

Εξάλλου είναι και θέμα προσφοράς και ζήτησης και όπως είπαν και πολλοί άλλοι, μεγάλο ποσοστό θα επιλέξει το σπίτι ακόμα και με βαρβάτη μείωση

Επιπλέον, μιλάμε για ανθρώπους που εξ ορισμού μπορούν να δουλεύουν από απόσταση, που σημαίνει πως αν θέλουν μπορούν τις 2-3 ώρες που γλυτώνουν από το commuting να τις δουλεύουν για κάποια άλλη εταιρία ως freelancer και να καλύπτουν την οικονομική απώλεια, και ίσως να βγάζουν και παραπάνω.

Φυσικά τα όσα αναφέρονται για κόστος ρεύματος, ιντερνετ κλπ είναι απλά αστεία, μιας και μιλάμε για μισθούς των 10000$ το μήνα και πάνω,  

[Dinos1973]

16 ώρες πριν, vaskor είπε

Το θέμα είναι εδώ σε εμάς το γίνεται... Εκεί παίρνουν όσα πρέπει. Εδώ, εμείς έχουμε πλέον υποβιβαστεί μισθολογικά, σε μισθούς Βουλγαρίας αλλά με κόστος ζωής Γερμανίας...

Είστε σίγουρος για τις απολαβές στην Βουλγαρία ? Εκτός από τον κατώτερο μισθό, ο μέσος Βούλγαρος είναι καλύτερα μοτίβο μένος από τον μέσο Έλληνα, και σε συνδυασμό με την χαμηλότερη φορολογία και κόστος ζωής, είναι πολύ καλύτερα από μέσο Έλληνα, μην αναφερθούμε και στους Ρουμάνους διότι θα κλαίμε !!!

[MauroPaltoudias]

39 λεπτά πριν, archer100 είπε

Επιπλέον, μιλάμε για ανθρώπους που εξ ορισμού μπορούν να δουλεύουν από απόσταση, που σημαίνει πως αν θέλουν μπορούν τις 2-3 ώρες που γλυτώνουν από το commuting να τις δουλεύουν για κάποια άλλη εταιρία ως freelancer και να καλύπτουν την οικονομική απώλεια, και ίσως να βγάζουν και παραπάνω.

Δηλαδή, εκεί που κάποιος έφευγε 7.00 για να φτάσει 8.00 στη δουλειά (υπόθεση) και από εκεί έφευγε στις 16.00 για να είναι σπίτι 17.00 (υπόθεση ξανά), θα μπορεί λες να δουλεύει 7.00-17.00 για να καλύπτει την οικονομική απώλεια (και ίσως και κάτι παραπάνω); 

Άρα, εκεί που δούλευε 8 ώρες για Χ πόσο, τώρα θα πρέπει να δουλέψει 10 ώρες για το ίδιο Χ πόσο (ίσως και για κάτι παραπάνω). 

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από MauroPaltoudias

[archer100]

2 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Δηλαδή, εκεί που κάποιος έφευγε 7.00 για να φτάσει 8.00 στη δουλειά (υπόθεση) και από εκεί έφευγε στις 16.00 για να είναι σπίτι 17.00 (υπόθεση ξανά), θα μπορεί λες να δουλεύει 7.00-17.00 για να καλύπτει την οικονομική απώλεια (και ίσως και κάτι παραπάνω); 

Άρα, εκεί που δούλευε 8 ώρες για Χ πόσο, τώρα θα πρέπει να δουλέψει 10 ώρες για το ίδιο Χ πόσο (ίσως και για κάτι παραπάνω). 

Το κέρδος από την εξ αποστάσεως εργασία είναι ψυχικό και όχι οικονομικό. Εάν και εφόσον θέλει, μπορεί να δουλέψει κάποιες ώρες παραπάνω, κάποιο Σάββατο πρωί, ή 1-2 ώρες ανά ημέρα για να βγάλει περισσότερα λεφτά. Αν δεν του αρέσει, μπορεί να επιλέξει να πηγαίνει στα γραφεία της Google, να τρώει στη μάπα όλα τα σκ...α του γραφείου και να παίρνει αυτό το 15-20% παραπάνω και να γυρνάει σπίτι του ζόμπυ. 

 

[MauroPaltoudias]

@archer100 Εγώ ήθελα απλώς να επιβεβαιώσω ότι αυτό εννοούσες και κατάλαβα και εγώ καλά.

Οπότε, εννοούσες αυτό που περιέγραψα παραπάνω; 

1 ώρα πριν, archer100 είπε

Το κέρδος από την εξ αποστάσεως εργασία είναι ψυχικό και όχι οικονομικό.

Τα αποτελέσματα των ερευνών προς το παρόν πάντως, είναι άκρως αποθαρρυντικά :

"• Η τηλεργασία απογειώνεται σε όλες τις χώρες της ΕΕ με πάνω από το ένα τρίτο των ατόμων που απασχολούνται να αρχίζουν να εργάζονται εξ αποστάσεως ως αποτέλεσμα της πανδημίας. Η αντιμετώπιση των αναγκών των απομακρυσμένων εργαζομένων που δεν μπορούν να κάνουν χρήση των υπηρεσιών φροντίδας θα είναι βασική απαίτηση καθώς αναδύεται ένα νέο εργασιακό πλαίσιο. Πάνω από το ένα τέταρτο όλων εκείνων που εργάζονται εξ αποστάσεως έχουν παιδιά κάτω των 12 ετών, με το 22% αυτής της μεγάλης ομάδας να αναφέρει ότι παλεύουν πολύ περισσότερο από άλλες ομάδες για να συγκεντρωθούν στην εργασία και να επιτύχουν επαρκή ισορροπία μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής."

Πηγή παραπομπής : https://neaygeia.gr/2020/05/zoi-ergasia-kai-covid-19-ta-prota-apotelesmata-tis-erevnas-tou-eurofound/

Πηγή έρευνας : https://www.eurofound.europa.eu/el

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2021 από MauroPaltoudias

[archer100]

7 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

@archer100 Εγώ ήθελα απλώς να επιβεβαιώσω ότι αυτό εννοούσες και κατάλαβα και εγώ καλά.

Οπότε, εννοούσες αυτό που περιέγραψα παραπάνω; 

Τα αποτελέσματα των ερευνών προς το παρόν πάντως, είναι άκρως αποθαρρυντικά :

"• Η τηλεργασία απογειώνεται σε όλες τις χώρες της ΕΕ με πάνω από το ένα τρίτο των ατόμων που απασχολούνται να αρχίζουν να εργάζονται εξ αποστάσεως ως αποτέλεσμα της πανδημίας. Η αντιμετώπιση των αναγκών των απομακρυσμένων εργαζομένων που δεν μπορούν να κάνουν χρήση των υπηρεσιών φροντίδας θα είναι βασική απαίτηση καθώς αναδύεται ένα νέο εργασιακό πλαίσιο. Πάνω από το ένα τέταρτο όλων εκείνων που εργάζονται εξ αποστάσεως έχουν παιδιά κάτω των 12 ετών, με το 22% αυτής της μεγάλης ομάδας να αναφέρει ότι παλεύουν πολύ περισσότερο από άλλες ομάδες για να συγκεντρωθούν στην εργασία και να επιτύχουν επαρκή ισορροπία μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής."

Πηγή : https://neaygeia.gr/2020/05/zoi-ergasia-kai-covid-19-ta-prota-apotelesmata-tis-erevnas-tou-eurofound/

Μετέφρασες το 22% σε μία ερώτηση μόνο, που υποβλήθηκε εν μέσω πανδημίας, με όλη την κλεισούρα όπου και τα παιδιά δεν πήγαιναν σχολείο και κάθονταν σπίτι σε άκρως αποθαρρυντικό?

Εδώ μία σοβαρή έρευνα σε χιλιάδες ανθρώπους από πολλές χώρες, που δείχνει πως η τηλεργασία προτιμάτε κατά κράτος από την πλειοψηφία των εργαζομένων:

https://www.weforum.org/agenda/2021/07/back-to-office-or-work-from-home-survey/

[MauroPaltoudias]

Έχω και άλλη μια εδώ πάντως :

https://www.kathimerini.gr/society/561394864/ereyna-gia-toys-millennials-ergazomenoys-ti-anazitoyn-poia-einai-ta-parapona-toys/amp/

[deceit]

1 ώρα πριν, archer100 είπε

Το μέτρο είναι ορθό με τη λογική ότι είναι πιο δίκαιο όσοι πηγαίνουν στο γραφείο να αμείβονται περισσότερο. Δε γίνεται κάποιος που σηκώνεται καθημερινά, ακολουθεί όλη τη διαδικασία προετοιμασίας για δουλειά γραφείου (ντουζ, ξύρισμα, περιποίηση, οι γυναίκες ακόμα περισσότερα), προετοιμασία κολατσιού, ντύσιμο γραφείου, αναμονή στη στάση για το ΜΜΜ, μετακίνηση, χαιρετούρες στο γραφείο, κουσκουσάκια, meetings, προφορικές ερωτήσεις-οχλήσεις από συναδέλφους, φασαρία, κόντρες για το κλιματιστικό, ενδεχομένως μαλάκες συναδέλφους κουτσομπόληδες, τεμπέληδες, κλπ ενδεχομένως μαλάκες μανατζερ με μικρομανατζμεντ, κολλημένα τα μάτια τους στην οθόνη σου και επάνω σου, κλπ, επίσης να τρώει στη μάπα όλο το πακέτο κοινωνικών μικροεκδηλώσεων όπως γενέθλια της τάδε, γάμος του τάδε, προαγωγή του τάδε, φασαρίες, συγχαρητήρια, μάζεμα όλοι στη μεγάλη αίθουσα για παλαμάκια και λογίδρια, ποτάκια μετά τη δουλειά, κλπ (όλα τα ανωτέρω είναι εν μέρει όμορφα, όμως για κάποιους είναι πολύ βαρετά έως και υποκριτικά) κλπ Επιπλέον στο γραφείο είσαι υποχρεωμένος να είσαι καρφωμένος στο γραφείο σου, μπορεί δίπλα ο άλλος να τρώει και να βρωμάει, άλλος να μην πλένεται και να βρωμάει, άλλος να κλάνει συνέχεια, άλλος να μιλάει όλη την ώρα στο τηλέφωνο, άλλος να κοπροσκυλιάζει συνέχεια και να σου τη σπάει, κλπ

Δε γίνεται λοιπόν κάποιος που κάθε μέρα θα ανέχεται όλα τα παραπάνω να παίρνει τα ίδια ακριβώς λεφτά με κάποιον που δουλεύει με το σώβρακο ξα;πλωμένος μπρούμυτα στο κρεβάτι του, σαν να είναι 15 χρονών και διαβάζει Περιπέτεια η Κατερίνα (για τα κορίτσια) και να μην τρώει στη μάπα τίποτα από τα παραπάνω. 

Εξάλλου είναι και θέμα προσφοράς και ζήτησης και όπως είπαν και πολλοί άλλοι, μεγάλο ποσοστό θα επιλέξει το σπίτι ακόμα και με βαρβάτη μείωση

Επιπλέον, μιλάμε για ανθρώπους που εξ ορισμού μπορούν να δουλεύουν από απόσταση, που σημαίνει πως αν θέλουν μπορούν τις 2-3 ώρες που γλυτώνουν από το commuting να τις δουλεύουν για κάποια άλλη εταιρία ως freelancer και να καλύπτουν την οικονομική απώλεια, και ίσως να βγάζουν και παραπάνω.

Φυσικά τα όσα αναφέρονται για κόστος ρεύματος, ιντερνετ κλπ είναι απλά αστεία, μιας και μιλάμε για μισθούς των 10000$ το μήνα και πάνω,  

Να πληρωθείς περισσότερο επειδή πρέπει να ντυθείς και να ξυριστεις για να πας στο γραφείο;  Σοβαρά;

[Eru Iluvatar]

Νομίζω η λύση θα είναι ένα υβριδικό μοντέλο. Θα δίνεται η επιλογή να δουλεύεις και στο σπίτ κάποιες μέρες.

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, lupin είπε

Κοστος σουπερ μαρκετ πιο ακριβά Ελλαδα απο γερμανια (αν θες παιζουν και τιμουλες) κοστος καυσιμου σχεδον ιδιο σε περιοχες πιο  φθηνα απο Ελλάδα  κοστος οικιακής ενέργειας ηλεκτρικης  και αεριου πιο φθηνα απο Ελλάδα κόστος κίνησης αυτοκίνητα φορους σε αυτα τελη κυκλοφοριας κοστος αγορας αυτων πιο φθηνά απο Ελλαδα χωρια οτι δεν υπάρχουν διοδια... Θα μπορουσα να γραφω 2 σελιδες αλλα βαριέμαι... 

Οταν λεω ειμαστε 3 λαλουν και 2 χορευουν....

μαγκες...εγω γερμανια μενω.

δεν χρειαζεται να μου τα λετε αυτα.

τα ξερω απο πρωτο χερι που λενε.